リバーガーデンＥＣＯシティアリスの森 住民専用 その２

[匿名さん]

早くもその２へ突入です。

リバーガーデンＥＣＯシティアリスの森を契約された方
購入された方情報交換や相談色々なお話で交流しましょう。

投稿マナーを守って、お互いの意見や価値観を尊重した投稿をよろしくお願いします。
荒らしや嫌がらせ、投稿は完全スルーして、削除依頼しましょう。

前スレ→http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/78394/

投稿マナーについて
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マンションコミュニティの利用規約、投稿削除基準
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所在地：大阪府大阪市此花区島屋６丁目４３５番（地番）
交通：ＪＲ桜島線 「ユニバーサルシティ」駅 徒歩３分
間取：2LDK～4LDK＋S(納戸)
面積：65.66平米～100.57平米(トランクルーム面積を含む)
売主・事業主：リバー産業株式会社
販売代理：リバーホーム株式会社
物件URL：不明
施工会社：リバー建設(株)
管理会社：浪速管理(株)

[259: おぱんさん]

皆さまこんにちは～♪(^o^)/~

お引越しの準備は進んでいますか？
必要な家電、家具は買って搬入の段取りも済ませたので後は当日を待っている状態です。
後、細々とした物を思いついたら買い物に走る今日この頃です。

そこで、ふと疑問に思ったのがオプション相談会でオーダーしたものは
引渡し時には済んでいるのですよね？うちの場合、カーテンや照明、床コーティング
を頼んであるので引渡し後、家具等を搬入してからじゃ困りますよね。

引渡し後じゃ営業に問い合わせても、また言った言わないになりそうなので
“ワカタケ”に聞いたほうがよろしいのでしょうか？
何か妙なことで悩んでいます。

＞No.258 by 入居前さん

管理費、修繕積立費については不安はつきませんよね。
ただ、修繕積立費については契約時に重要事項説明を受けたとおりなら問題ないでしょうが
急遽変更があったなどは困りものです。
まぁ、地震などで建物の構造に亀裂を発見したとか、タワーパーキングに欠陥があったなど無ければ
そんなに変更されるものじゃ無いのではないのでしょうか。
答えになっていないけど、起こっていない事を今から心配しても仕方ないですよ。（楽天的？）

[260: 引越前さん]

＞ニャン太さん
ありがとうございます。
危うく週末にご挨拶をして、失礼になってしまうところでした☆

カギの受け渡しの説明会に入れるのは代表の一人のみと聞きましたし…
カギの受け渡しの日は、家族がそろわないので、
引越し当日、粗品を持って、荷物を運ぶ前か、午後～夕方に家族全員で引越しのご挨拶に伺いたいと思います。

カギの受け渡しの日って、どんな感じなんでしょうね♪♪隣の部屋の方とか、わかって、一家の代表者同士がご挨拶をしていく感じなのかな。楽しみです。

引越し当日にご挨拶にお伺いして、もしいらっしゃらなかったら…私ひとりでも、その方のライフスタイルをみて、何度か訪問してみたいと思います。
様子を見てみて、毎日深夜まで、土日もお仕事のお一人暮らしの方だったら、「何度訪問してもお出会いできなかったので」といった内容のお手紙と共に、ポスト投函の方がいいかもしれないし…ケースバイケースですよね。

お隣が、引越し済みなのに深夜までの仕事などでご自宅にいらっしゃらないのか、まだ引越してないのかは、きっと管理人さんに聞けばわかるし！

みんな同時期入居なんだから、戸惑うことも気持ちも同じはず！きっと大丈夫☆

[261: 匿名]

皆さん入居が同時じゃないので挨拶はあまり神経質に堅く考えずでいいのではないでしょうか(^^)

[262: 匿名]

私もそう思いますけど…。
結構引っ越し日もバラバラですし、
挨拶に行ってもまだ引越しされていないということもきっと…！

[263: 匿名]

挨拶に行ってまだ引っ越しされていなければ
それはそれでいいのでは？
良識あるお隣さんなら引っ越し後あちらからあ挨拶にきますでしょうし。

[264: 匿名]

これだけ世帯が多ければ、
あまり神経使いすぎると長続きしませんよ！

それにいい人ばかりとは限らないし…。
もう少し肩の力抜いて。

[265: 匿名]

挨拶、挨拶、バカみたいなコメントばかり続き、この時点で頭の悪いやつが多いのがわかるな

どうせアホな世間知らずの主婦達が書いてるんだろ

普通に挨拶しに行くだけ。それすら出来ないとは(笑)

[266: 匿名さん]

＞No.265
＞挨拶、挨拶、バカみたいなコメントばかり続き、この時点で頭の悪いやつが多いのがわかるな

で、何が言いたいんだ？結局アンタが一番頭が悪いね。
気付けよ！

[267: 匿名]

早速バカが１匹つれた(^O^)

直ぐに熱くなる奴程頭わるいんだよー

[268: Mar]

おはんさん

お久しぶりです。

オプション相談会で申し込んだものは
引き渡し時には出来ていると思いＡます。
カーテン照明もちゃんと付けられていると
担当営業の方に言われましたよ♪


でも引き渡し前に確認くらいはしたいですよね♪

[269: 匿名]

>早速バカが１匹つれた(^O^)

267は典型的なあらしの反応ですね、自分のバカさ加減がまだわらない？

[270: おぱんさん]

Marさん、どうもです～♪

前に聞いた話では引渡し前には完成していると聞きましたよね？

でも最近のごたごたを聞いていると心配になってくるので
担当営業と業者に確認とった方がよさそうですよね。

ってことで確認の念を押しておきます。

[271: 匿名]

>269
はい2匹(^O^)
他の人見習ったら〜
典型的って知ってるならスルーが１番
反応しちゃうなんてお馬鹿さんだね〜

[272: ニャン太]

皆さんこんばんわ
引越しの挨拶について沢山のご意見ありがとうございます！
多くの皆さんがアドバイスしてくださって、とてもうれしいですっ
皆さんがおっしゃられるように、あまり堅苦しく考えなくていいかもしれませんね

＞引越し前さん
私もネットで調べただけなので、絶対に前日か当日でなければいけないという訳では無いでしょうね
各家庭の引越し日にもバラバラなので、遅くなっても大丈夫でしょうヾ(-∀・*)

＞№258　入居前さん
初めまして！
修繕積立金の件、今日のyahoo！ニュース（だったかな？）に載ってました
しかし、後でゆっくり読もうと思ってたら何処のニュースだったか分からなくなっちゃいました(-_-;)
もし見つかったら、じっくり読んで調べてみます！

＞おぱんさん
我が家も少しずつですが、荷物をダンボールへ詰めていってます
この際なので、この夏に着なかった服などを思い切って捨ててます
明日は衣替えを兼ねて、着なさそうなものは処分するつもりです
購入した家具、家電も引越し日に合わせて手配OK！
まだまだと思ってましたが、あっという間に引越し日を迎えそうです(A;´･ω･)ｱｾｱｾ

[273: 匿名]

なんか普通の会話の間に

バカ一匹・バカ二匹の会話がサンドされてて
読んでて面白～い！

もっとやってやって♪

[274: 匿名]

本当だ～！

モグラたたきゲーム？
蠅たたきゲーム？
あらしたたきゲーム？

[275: ニャン太]

連投すみません

＞№258　入居前さん
Yahoo！ニュースの記事みつけました！

http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20111008-00000001-rnijugo-ent

確かに毎月の修繕積立金だけで計算すると安すぎ？
管理費を含んで計算するのか、それとも別なのか・・・

[276: 匿名]

世帯数が多いから安いんじゃないの？？

[277: 匿名]

管理費は確かに世帯数が多ければ、
それだけお安くなりますが、
修繕積立金は、そうとは限りません！

もしかして、リバーはリバー建設が
自前でやってるので、それだけ修繕費用も
安くつくとか？

この件に関して、もっと詳しい人いませんか？

[278: 匿名]

安かろう悪かろうは覚悟していましたがここまでヒドイとはね。がっくり。

[279: 匿名]

修繕費の件ですが。
広さだけでは平均は計りきれないかと。

ここはディスポーザーもないし維持費のかかる設備もないですよね。
だからそういった設備のあるマンションと比べたら修繕費が安いのは当然です。

[280: 匿名]

安かろう悪かろうと連呼してるのはリバーに執着してる人ですよ。
いろんなリバーマンションの掲示板見てきましたがこの人はずっと「安かろう悪かろう」と連呼してます(笑)
なにか恨みでもあるんでしょうか？
買えない妬みかな？
それとも売れない他デベの妬みかな？

[281: 匿名]

今は安くても、将来的に足りなくなって予想外のアップになるのでは困りますよね…

[282: ECO]

ニャン太さん、みなさま、改めてよろしくお願いします（＾▽＾）



修繕費とか積立金とか…私は、難しいことはよくわかりませんが、

基本的に世帯数が多いほうが割安になるし、

（マンションの入り口を直すにも、１０世帯より５０世帯で直すほうがひとりあたりの金額が安くなる）

あまり気にしていません☆☆

業者の立場から考えたって、修繕に使う材料を大量注文してくれる方が値引きしやすいし♪

私は、他のマンションより割安になっている金額分、貯金をしていこうと思っています（＾＾）

安い分、後から特別徴収とか、値上げとかになったら、その分をあてればいいんだし。

先に払うか、後に払うかの違いって感覚ですよ☆☆☆


【世帯数が多いメリット】
修繕積立金などが割安になる
何かあったとき、知恵を出し合い団結すれば大きな組織とわたりあえる
集団の力！！
【世帯数が多いデメリット】
意見がまとまりにくい

世帯数が少ない場合はこれの正反対かなぁ。


…あぁ、でも、生活していくうちに、修繕積立金が安いっていう感覚が薄れ、
その分、貯金って習慣がなくなっていくかも！

今のうちに通帳の自動積み立ての設定しとくほうがいいですね＼（＾。＾）／



話はかわるんですが、浴室乾燥機どれくらい使おうかなぁと思案中です。

今の賃貸にも浴室乾燥機がついていて、調子乗ってたくさん使っていたら、
電気代がすっごい！！
でも、カビが生えないんです。（＊o＊）

節約モードに入って、外干しばかりしていたら、壁の隅から赤のぬめりがでてきました。

これからはずっと使っていく浴室だから、常に乾燥させて、
クリーンな状態を保ちたいけれど、電気代ももったいないし、

どれくらいの時間が、ぬめらなくて、それほど電気代の負担にならないか～
入居後、しばらく実験します！

エコシティアリスの森は、他より電気代が少し割安みたいだし、ちょっとその点が嬉しいです☆☆☆

[283: 匿名]

こんにちは(^^)
床暖房のスイッチって
どこにあったか
分かりますか(^^;？

[284: 匿名]

給湯ボタンのところじゃなかったですか？

[285: 匿名]

甲子園南も知らないうちに、完売してましたね！
あの辺りであれ程安い物件は、他にないみたいなので、
すぐに完売したんでしょうね(^-^)/
営業さんそう言ってました！

ても、売りっぱなしはだめですよ！
営業さん♡

[286: さくらの丘好き]

ＥＣＯアリスに続いて甲子園南も完売ですか？

すごいですね！

三国にも新たにリバーの物件出来るみたいですね！

修繕積立金の上がり方とかは修繕計画書を見れば大体わかりますよ

たしか営業さんに言えば、見せてもらえたかと思いましたが・・・

気になる様でしたら一度聞いてみてください＞ＥＣＯさん

[287: Mar]

おはようございます。

＞修繕計画書

頂いてませんでしたか？？

[288: 匿名]

もらってません・・・見てもいません・・・言った人にだけみたいで残念・・・

[289: 匿名]

修繕計画書もらったかなあ？
無かったような。
どこかに書いてあるページがありますか？
もう一度見落としてないか探してみます!

[290: 匿名]

おかしいな？修繕計画書を
重要事項説明の時にちゃんと
提示しとかなきゃいけないと
思うんだけど？

[291: 匿名]

佐川引っ越しって大丈夫？電話しただけで感じ悪いけど頼んだ人いる？

[292: おぱんさん]

修繕計画書は重要事項説明の時に見せてもらいましたし、契約書を入れた冊子に書いてあると思ったけど・・
（今は出先ゆえ確認できず、後で見直してみます）

去年のことなので覚えていないのかも知れませんが、さすがに説明していないことは無いと思いますよ。

[293: Mar]

＞長期修繕計画書

土地付区分建物売買契約書
重要事項説明書などと一緒に
分厚いファイルに入っていると思いますよ。

[294: 匿名]

修繕積立金の表は契約書類の中に入っていてるから各自見ておくのが良いって事は参考になりました。

便乗質問ですが、結局>258に書いてる修繕積立金の安すぎの内容はどうなんでしょうか？


徐々に高くなるのは何となく知ってますが結論的にリバーが出した修繕積立金の段階表は大丈夫なのか、やっぱり安すぎのどっちらですか？
他力本願ですがkwsk(詳しく)お願いです

[295: 匿名]

修膳積立金は後々上がっては行きますが、

一万二万単位でぼんと跳ね上がるとは言ってませんでした。

ただ今のままの安い値段でないことだけは確かです(*_*)

[296: 匿名]

291さん

うちも佐川から電話かかってきましたが、あまりいい印象は持ちませんでした。

電話に出たらいきなり、見積もりの時間を伝えてきましたよ…。どちら様ですかと聞いてやっと名乗りました。
なので、うちは見積もりもお断りしました。
そんな会社に大事な荷物任せられません。

[297: 匿名]

アー○が大丈夫？って感じました。受付の女の子は電話が切れてもかけ直してもこず。
来た営業さんは足が臭い！作業に靴下はき替えるって貴方が履き替えてと思いました。
推薦業者とは思えない発言もありとにかく臭く口呼吸で対応しました。臭かった！
以前らくらくパックでもたたみ方が下手でしわくちゃになったことがありましたが
なんとな～くイメージが良く今回も依頼しようと見積もりしましたが、、、
営業さん個人の発言や行動やマナーで印象ってあっという間に悪くなりますね。

自分の荷物も心配ですが共用施設に何かあってもと思います。
推薦って何を基準にしてるのか疑問に感じる出来事でした。

[298: 匿名]

＞２９７

いつもおもうけど、こんなところで
ぐちってないでちゃんとクレーム言った方がいいよ。

[299: 匿名]

294
279も書いてるけど修繕費の平均なんてあてにならない。
安すぎるって言うけど金額だけ見て何がわかるの？
マンションによって設備も違うんだから維持費も違うし修繕費も違うのは当たり前。

組合で会議しながら最初の修繕計画にそって進めていくだけでは？
数年ごとに数千円のUPはどこのマンションも当たり前。

ってか長期修繕計画表も見ずにｷﾞｬｰｷﾞｬｰ安いだの騒いでるのは本当に購入者？
信じがたい。

[300: ニャン太]

Marさんやおぱんさん達がおっしゃられたように長期修繕計画書が分厚いファイルの中にありました
ざっと目を通しましたが、最後のページに修繕積立金の収支予想表が載ってました
№295さんのおっしゃるように段階的に上がってますね
改定の表では平均で3863円の積立金が
8期に6000円（前比1.55倍）
14期に8400円（前比1.40倍）
19期に11000円（前比1.31倍）

その下に書かれているの年数が若干違って
6期より6000円、10期より8400円、14期より11000円、24期より12650円
となってました

この違いがよくわからないので、鍵の引渡しの日か、時間があれば営業さんに連絡して
聞いてみたいと思います

あくまでも計画なので、この金額が絶対ではないし定期的（5年くらい）に見直しが必要とも書いてありますね

[301: 匿名]

299は住民？営業みたいな言い種だな。売ったら売りっぱなしの

[302: 入居前さん]

２９９さんの言うことは最もでしょ。ここで聞いてどうにかなるのか。

[303: 入居前さん]

営業に聞いても当てにならないでしょう。予定だからね。

[304: 匿名]

299さんの言ってることは最もですよ。

計画はあくまで計画です。
引き渡されたら管理組合で話し合いしながら修繕もしていくわけです。
そこに営業は関係ありません。
管理組合がマンションを運営するので住民の意思で計画通りにすることもしないことも可能です。

修繕費を一円も上げたくないって人が集まったらそれも可能でしょうね。
ただそうなると必要な修繕できなくなると思いますが…。

住民次第なんですよ。
私たちがどんな風にするかでマンションは変わると思います。

[305: ECO]

さくらの丘好きさん

ありがとうございます。
長期修繕計画書は知っています★
夫についていって、話を聞いたので！
分厚ファイルの入ってるのも（＾＾）
いろんな書類や冊子、目を通すのしんどいですね（＾＾；

小規模マンションと大規模マンション、どちらにしよう～
という時、
だいたいどこのマンションも世帯数が多いほうが、そういう費用が安いというのを知ったんです。
だから、前のような書き込みをしたんです。

その他にも、様々な条件が重なって、ほんの少しだけ他のマンションより割安になっているんだから、
その分、せっかくなんだから、貯蓄して、

この先何がおこるかわからない、漠然としたいろんな不安…
何かがおこって、臨時の値上げや徴収があっても大丈夫なように、貯蓄しておけばいいんじゃないかと。

ずっと生活していって、この貯蓄が特に必要なかったとしても、
他の個人的な生活の不安要素に対応できるし！（＾＾）

修繕積立金として、貯めすぎても、使い道は限られていて、どうかと思いますし。

万が一、修繕費が足りなくて、追加で特別に払うにしても、
先に払うか後に払うかの違い。

私にとって、たいした問題ではないんです★

そして、専門家でないけれど、私は適正だと思っています。
大規模だから、比較的割安だけど、特にとりたてて、問題にするほど激安ではないです。
もっと、何年もたった管理費・修繕積立金が激安のマンションも他にありますし。
もちろん、どこのマンションとか言うと失礼になるから、いいませんが。
そのマンションが特にボロボロだったわけではないですよ（＞＜）

割と、他の新築マンションや売れ残りのマンション・築浅中古物件・何十年もたっている中古物件まで、大阪市内のマンションはかなり探し、条件や実際物件をみたりしたので、そんな感覚があります。

専門家の見解を求めるなら、専門家に依頼するしかない。
入居後、どうしても入居者みんなが不信に思うなら、みんなで外部の専門家に依頼してもいいし。
そして、それから見直せばいいんじゃないですか？
特に、管理費・修繕積立金が安いから高いからで、購入する人はいませんし。（＾－＾）

一般に、どうしても修繕積立金や管理費が払えないという方は、売りに出されます。
次に購入された方が、その分を支払われるから、特に心配ないですよ。
そのリスクはどのマンションにだって、あるんですし。
個人の経済状況もかわるものだし～。
だから、大丈夫ですよぉ（＾＾）




ここって、日常会話でいいんじゃないかなと、私は思うんです。

たとえば、住民専用のバスって、毎日でるんだった？どれくらいの時間間隔？
とか。

どんな種類のカーテンにした？
とか。

電話した時感じ悪かったよね。
とか。
ちなみに、私は推薦業者のアートさんにしたけれど、
営業さんから電話まで、すべて、まったく問題なかったです。
以前、今住んでいるところに引越しする時、利用したサカイさんも、
特に問題なかったです。
佐川さんは引越し業者というより、運送業者というイメージがあるので、
なんとなく利用したことないです。
そして、推薦業者以外で引越ししても、特に問題ないと私は思います。
きちんと管理会社に連絡さえしておけば、他の人たちとの引越しと日時がかぶって、
トラックが混雑して、トラックをとめる場所がないとか、そういうトラブルがさけられますし。

私が新築マンションを購入する時は、オプションまったくつけなかったわよ　とか。
基本、オプションは割高なんだから！　とか。
↑他のマンションを購入した友人から聞きました★

内覧会でのチェックポイントは？とか。

引越しの挨拶って、何をもっていく？とか。

家族や友人で会話するような♪

一生懸命になっていると、
ちょっとしたことでも不安になったり、頭にきたりするもの。
わかっていることでも、確認したくなるし。
そして、それは、友人や家族に話しているうちに、軽減されるものですよね。

本当の住民は、
まだ、実際に出会って話をすることができないから、掲示板に素朴な書き込みをしていると思うんです。

すっごい内容の掲示版もあるみたいですが、
たまには、のんびり掲示板もあってもいいじゃないですか～～～（＾ⅴ＾）
その他大勢の方が見られることを忘れず★どんどん会話がくりひろげられたらいいなぁ。

↑私個人の考えですよ☆☆☆生意気ですね☆☆☆




たくさん、書き込んですみません。たまたま休みで時間があったので（＾＾；）つい。

みなさまとの出会いを楽しみにしています＼（＾O＾）／＾＾＾＾＾＾

[306: 匿名]

地下一階って、何があるんですか？

[307: おぱんさん]

ECOさん

将来のことについては心配はつきませんよね、多かれ少なかれ誰でも不安はあるものです。
うちは元来、楽天的なのであまり心配していません。（ノー天気ともいう）

どこのマンションでも年数経てば修繕積み立ては上がりますからね、でもそのあがり方は
304さんがおっしゃるように住民次第だと思います。

マンションの管理に関心が無く、総会に出席しなくて白紙委任状を出す住民が大半を占めますと
場合によっては管理組合理事が暴走してしまうことがあります。

一部の理事と結託して、住民の積み立てた管理費や修繕積み立て費を食い物にする業者も中には
あるようです。特に問題が無いのに管理会社を変える時などは注意が必要らしいです。

いずれにしても住民次第、占有部は勿論、共有部も大切にしていきたいですね！

[308: 匿名]

管理組合理事が暴走といえば同じリバーの隣の区にあるマンションがあてはまりますね。

地デジの(だったかな？)工事でわざわざ高い業者にしてバックマージン50万円を受けていた噂がたっていたり、マンション内で署名を集めた際の原本を許可無くコピーしてそれを紛失したとか。謝ったからそれで良いだろう。と逆切れ中だとか、おまけに役員は順番制なのに来期も続投したいと言っている。とか。

これ聞いて面倒だなと思わず管理組合も積極的に参加しなければとつくづく思いました。