購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART16】

[匿名さん]

PART16です。
マンションvs戸建ての議論スレです。
引き続き議論しましょう!!

過去スレ
PART1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/77405/
PART2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/82301/
PART3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/89638/
PART4 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/92125/
PART5 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/142523/
PART6 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/150641/
PART7 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/163740/
PART8 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/165245/
PART9 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/166682/
PART10http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/167988/
PART11http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/170159/
PART12http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/172097/
PART13http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/176380/
PART14http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/180607/
ART15http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/183821/

[777: 匿名さん]

>>775
以前、分譲賃貸に住んでいたが「二度とマンションには住まない！」と心に誓ったよ。
一流ディベ・３ＬＤＫだったが、狭いし上階の騒音は凄いし大変でした。
マンションで上階の騒音がしないと言うのは嘘です。

[778: 入居済み住民さん]

＞堅牢なコンクリの壁に隔てられることは５mの距離に勝る。

石膏ボード+遮音シート施工すればコンクリート並の防音になるんだよ。
外壁で遮音、断熱材で吸音、石膏ボード、遮音シートで遮音と4重構造だからね。

[779: 入居済み住民さん]

上階の足音、風通しの悪さ、日当たりの悪さ(いいのはリビングだけ)、そしてあの狭さ。
いやだね。

[780: 匿名さん]

>>775
その言葉、そっくりそのままお返しします。

[781: 匿名さん]

＞764　さん
うちの実家は郊外だけれど、内容的にはほぼ一緒。
隣の家とは南は庭越しで窓も少なくしてくれているので一応気にならないが、
西は道路で窓の明りがついているとかは当たり前だけれどすぐわかる。
（向こうは出窓、そこが子供部屋だからきっと嫌に思っていたでしょう。
でも、実際は向こうの家のチェックの方がきつくて私は「見てません」と
言うように雨戸を閉めてました。）
東は隣家と窓は思いっきりずれているが、物音などはよくきこえてしまう。
北は道路で窓を開けると通っている音というか、気配が近いから気になる。
こっちが隠れて聞いているような感じ、というか…。

私もマンション住まいだからわかるけれど、上の足音以外は静か。
また、下の音（人の…）を拾っても実際が遠いせいか、人がいないのがわかるので、
聞こえてもあまり気にならない。
（たまに中庭ではしゃぐ子供の声などが反響してですごく気になるという
人とかマンションもあるらしいですが）

それにやはり注文住宅だし庭にも凝ったので、思い出があるというか、重荷
というか。
うちは母だけいるけれど、その母も「手入れが大変なので、もらってもらえる
庭木を人にあげようと思ったけれど、お父さんが何十年も大事にしていたと
思うとやっぱりあげられなくて…」と言っていた。
そんなの聞いたら、こどもとしてもいなくなったら売って換金して、という
事がしにくくて、嫌だなあと今から思ってます。
でも、住むのは嫌だし…。
できれば、ボーボーにして家も思いっきりぼろくて、あーもう無理、売ろうと
言うようにしたいものだが、それは近所が許してくれないでしょう。

[782: 匿名さん]

>774

そのとおりで、自宅の音が気になるようになった。　扉はそっと閉めるようになった。、
椅子も音がしないように、潤滑油をさした。　極たまに日曜大工？の音がするが、
賃貸マンションで聞こえた、上階の幼児が走る音は分からない。(一度だけだが)　

洗濯機は変えたが、他に最近の機種に買い換えた方が良い物って何かありますか？

時々エアコンを使わずに、窓を開けて風を使ってみたが、外の音がうるさくなるし、
その後、エアコンをつけると、部屋の温度が上がって、いつもより設定温度まで下がる
のに時間が何倍もかかる。　住宅エコ断熱では、窓風は使わない方が良いかも知れない

[783: 匿名さん]

だってさ、マンションってさ、団地じゃん（笑）

[784: 匿名さん]

>>782
子供が騒ぐと下階に響くのではと思い、地厚のカーペットを購入。
子供が寝た後に洗濯機をかけるために、静音の洗濯機。
やはりマンションは気を遣うし、金がかかりますね。

[785: 匿名さん]

781です。

洗濯機の音はほかの部屋でも聞こえないから、下には聞こえていないと思う。
聞こえてもどうせ下も洗面所だし。でも上のも隣のも聞こえたことない。
もちろんパイプの音（水の流れる音）は今時しません。
椅子はフェルトを張りました。傷防止もかねて。
ドアは勢いで閉めるのはどこでもよくないでしょう。

うちは実家と同じ郊外のマンションだからか、夜は窓を開けて眠れます。
のぞきも泥棒もありえませんし、今年でも去年でさえ夜はクーラーなし。

ええ、団地です（入り口に団地として開発、とちゃんと書いてある）。
実家の戸建も分譲団地です。
開発したところはたいてい団地ではないでしょうか？

[786: 匿名さん]

団地を蔑称のつもりで使っている人がいてよくわからない。何をさげすんでるのやら。

[787: 匿名]

>749
よく読んでよ。マンション脳などという呼称を連呼して指向停止する態度がいただけませんな、ってこと。

注文住宅うっとり系の書き込みは可愛いもんですよ、少なくとも自分は好きだけど？

でね。「好きだから」「楽しいから」で動くのはまさに利己主義でしょう？それは悪いことじゃないよ。胸張っていい。世間様はトゲトゲ言うかもしれないが。

注文住宅楽しいよーやればいいのにーって言うのは完全に趣味の世界。テニス楽しいよーやればいいのにーとか、旅行楽しいよー行けばいいのにーとかと一緒。

[788: 匿名さん]

マンション＝団地。

駅徒歩5分6000万のマンション（団地）を買って、
セレブ気分な団地妻なわけですね。わかります。

団地妻（笑）

[789: 匿名さん]

＞773
想像ではなく、1年半前まで財閥系のマンションに住んでたよ。
だから賃貸と違って隣からの音がほとんど聞こえないと言うのは理解できるが、
遮音性の問題以前の問題なんじゃないの？と言いたいのだけどね。
壁一枚で赤の他人の部屋というのは気持ち的にどうなの？ってこと。
まぁ音が漏れてさえこなければ良いと思うならそれも良いと思うけどね。

まぁ他のみなさんも書いているように、マンションは隣もそうだけど
下の人にも気を使うよね。
でも＞784さんみたいに、マンションはみんなで気を使ってくれるからある程度静かなんじゃない？
逆に＞773みたいな人は自分が騒音主になってても気付かないんだろうな、と思うが。

[790: 匿名さん]

売却するならマンション、一戸建て

何故東京の発表が無いのか？
売るなら今だよ。マンションも戸建ても。

http://radioactivity.mext.go.jp/ja/1910/2011/09/1910_092714.pdf

[791: 匿名さん]

>>790
きっとそうでしょうね。

[792: 匿名さん]

>>789
激しく同意します。
上の音がしないからマンションは静かと言う人が、そもそもの騒音主。
相手に気を使う事も出来ずに>>773の様に他人を攻撃する。
マンションに住むからには、戸建て以上に住民同士気を使うべきです。

[793: 匿名さん]

うちは実家は親が亡くなったら売ってしまうね。
その方が兄弟間の相続もきれいに行えて遺恨がないだろう。

[794: 匿名さん]

>787

>>マンション脳？　って何？　意味が分らない。　あまり聞かないけど？

連呼してるの　賃貸くんじゃない？

[795: 匿名さん]

>788

マンションと団地の区別がつかないような、馬鹿な頭だから、団地妻なんて言っちゃうんだ

団地妻　古いねえ　お年寄りかな？

[796: 匿名さん]

>>787

＞注文住宅楽しいよーやればいいのにーって言うのは完全に趣味の世界。テニス楽しいよーやればいいのにーと＞か、旅行楽しいよー行けばいいのにーとかと一緒。
誰がそんなお節介なこと書いてるの？

＞でね。「好きだから」「楽しいから」で動くのはまさに利己主義でしょう？
その言葉はマンションさんの専売特許では？

＞注文住宅うっとり系の書き込みは可愛いもんですよ
何かにつけて悪意を感じさせる書き方するね。
どうしてもケチをつけたくなる理由は何なのでしょう？
少なくとも注文住宅さんはマンションを否定していないのに。

[797: 匿名さん]

子供の頃の秘密基地なんだよね

有る意味　注文って

１０年以内に　もう一軒建てたいもんね

[798: 匿名さん]

もう一軒建てるなら、離れになるんだが、4階建てで眺望は全面海とか、
ドーム型にして、プラネタリウム設置とか夢が広がるんだよね。
夢というより妄想だね。合理性なんて全く無い道楽がしたい。

[799: 匿名さん]

マンションの良さは住んでみないとわからないかもしれませんね。
妻の希望で賃貸からマンションへ。
高級な団地、くらいに考えていましたが、全く別物でした。
住んでみて、びっくり。快適で。想像をかなり越えていました。

上階からの音は確かにマンションの弱点です。
総合的にはマンション以上の住居は無いと思います。
実家は注文住宅。上物には割とお金をかけていたようでしたが。
いいマンション。これがベストです。

[800: 匿名さん]

>妻の希望で賃貸からマンションへ。
>実家は注文住宅。上物には割とお金をかけていたようでしたが。
>いいマンション。これがベストです。

僻地の実家と賃貸とマンションしか知らない世界でベストを選ぶなんて、井の中の。
いい注文住んでから言ってみそ。

[801: 匿名さん]

何年前くらいに建てた実家と較べているのやら。

[802: 匿名さん]

いつも思うんだけどマンション住人って表現が抽象的なんだよな。
>>799なんて、その極み。何がどういいの？設備？内装？間取り？何？

[803: 匿名さん]

連投おつ

[804: 匿名さん]

戸建ては掃除が面倒くさい。それだけで対象外。

一応補足すると、住むからには綺麗に住みたい。
なので、掃除が面倒な戸建てはイヤだ。

[805: 匿名さん]

草取りが嫌い。
実家へ帰るとよく手伝わされた。
敷地が広かったから大変だった。
途中から人を頼むようになったので楽になったけど、マンションの管理費みたいなものか。

[806: 匿名さん]

ここで面倒面倒というマンションさんのセリフを聞くと
案ずるより産むが安し。という言葉が思い浮かぶ。

[807: 匿名さん]

>>778

戸建てなら逆に、堅牢な壁で塞いでしまっては戸建てである意味がなくなりませんか？
マンションは開口面が隣家に向き合っていませんが、戸建だと開口面はせいぜい窓の位置をずらすぐらいですよね？
といって高い塀で囲むと閉塞感がでてしまうのでは？

[808: 匿名さん]

ぷっ

[809: 匿名さん]

面倒というのは、きっちり掃除したいから。
綺麗にしておきたいからです。

掃除がいい加減でいいなら、どっちでもいいけど。
自分で掃除しろ、と言いたい。

[810: 匿名]

>796
なんかからんでくるなあ。よくわからん。

自分が注文住宅建てたなら分かるんしゃない？誰かが書いてたじゃん、こだわりのお風呂の話とか。こだわるのは自分の指向を貫き通すから。それを誉めてるのに、何につけ悪意を感じる、なんて返すのはがっかりだな。

セキュリティーが大切だからマンション。この台詞はよく見るけど、つまり家族の安全を念頭におくわけですので、利己主義からは遠いんですよ。いじらしいもんです。

[811: 匿名さん]

本当にセキュリティのためにわざわざ集団居住を選ぶ人がいるの？
あとづけの理由でしょ。

[812: 匿名さん]

ホテルのスウィートみたいなマンションなら

住みたいと思うが

実際のマンション　・・・・・・

何を言ってんだか？

面倒とか・・・・・


ちょっと　かわいそう

[813: 匿名さん]

モデルハウスみたいに、ｻﾝｻﾝと日の降り注ぐ採光のとれた戸建なら

住みたいと思うが

実際の戸建　・・・・・

窓も満足に空けられない？

田舎に住んどけ。

ちんけな戸建なのに、通勤ラッシュが可哀そう

[814: 匿名さん]

団地が安全とか無理があるでしょう。
何で安全なはずの敷地内の扉がオートロックなのかな？
面倒なだけで真の＊＊には全く効果がないでしょ？

ジャーニー北側事件（笑）

[815: 匿名さん]

そうかなあ。安心感はどうみてもマンションの方が上だと思うけどな。四方がフリーなわけですから、狙われ放題です。もちろんマンションでもパーフェクトなんてあり得ない。ただ比較すればどうかってこと。セキュリティや安心感を重視して、どうしても戸建てって意見は聞かないんですが。

[816: 匿名]

マンションさんは掃除嫌いなんですね。
手間なんてたいして変わらない。
部屋汚いと病気になるよ！

[817: 匿名さん]

>>816
同じ時間だけ掃除するとしたら外回りを省ける分部屋ばっか念入りに綺麗にできるってことだと思いますよ。

[818: 匿名さん]

戸建の防犯どうしてますか
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/20732/17

こちらを参考にされたらいかがですか？たとえば、
　　　　ー　ー　ー
　　私は１Fをすべてルーバー付き雨戸にしました。

　　在宅時は雨戸を閉めルーバー全開。採光と通風を確保しつつ
　　「室内に簡単には入って来られない」という点で安心度は高いです。

　　在宅時の安全を考慮した結果、ルーバー付き雨戸になりました。
　　　　ー　ー　ー
など、興味深い書き込みがありますよ（半分くらいはお遊び書き込みですが）

[819: 匿名さん]

わかってないな。
しっかり掃除しないと気が済まないからマンションがいいんだよ。

[820: 匿名さん]

マンションの防犯面で有利な点のひとつには、長期間留守にするときなどに、周囲に留守だと悟られにくい点にあるかと。
とりもなおさずそれはエントランスから専有部分までが遠いとか駐車場が不便だとかのデメリットと表裏一体でもあるわけですが。

[821: 匿名]

>819
掃除が出来ない人の典型的な言い訳ですね。

[822: 匿名さん]

＞７８９
でたな後付「前は財閥系のマンションに住んでました」
そして今は都心の豪邸にお住まいですか？(笑)

[823: 匿名さん]

>>821
戸建て住まいは掃除が趣味なのか？
家事は短時間でハイレベルにこなすのが一番だと思ってたが、趣味ならいくら時間かけても良いかもしれない。

まさに価値観の相違ってやつだ。

[824: 匿名さん]

>>810

私の疑問への回答には全くなっていませんね。がっかりです。

＞自分が注文住宅建てたなら分かるんしゃない？
ええ、分かりますよ。家族が如何にして快適に暮らすかを家族の意見を取り入れながら建てましたから。
あなたは、どうも極端に物事を考える性質をお持ちのようですね。
マンション＝家族ため（自己犠牲）
注文住宅＝自分のため（利己主義）

風呂の例えを書かかれていますが、あくまでも注文住宅で可能な趣味趣向の一例に過ぎないと思いませんか？」
こういうのは注文住宅ならではのメリットではあるけれど、それだけが全てじゃないということをあなたは知ったほうがいい。

[825: 匿名さん]

いくら時間をかけてもいいとは思わないけど、
のんびり掃除するのは好きです。戸建です。
本当、趣味の一つと言っていいかも。
マンションさんは義務やルーティンのように
家事をこなしているので苦痛で面倒なんですか？
（いやみなどではなく素朴な疑問です）

[826: 匿名さん]

＞いくら時間をかけてもいいとは思わないけど、
＞のんびり掃除するのは好きです。

に対して、

＞戸建ては掃除が面倒くさい。それだけで対象外。
＞一応補足すると、住むからには綺麗に住みたい。
＞なので、掃除が面倒な戸建てはイヤだ。

＞面倒というのは、きっちり掃除したいから。
＞綺麗にしておきたいからです。
＞掃除がいい加減でいいなら、どっちでもいいけど。

＞わかってないな。
＞しっかり掃除しないと気が済まないからマンションがいいんだよ。

＞戸建て住まいは掃除が趣味なのか？
＞家事は短時間でハイレベルにこなすのが一番だと思ってたが趣味ならいくら時間かけても良いかもしれない。
＞まさに価値観の相違ってやつだ。

どちらも綺麗にしたいという事を書いているんだろうけど、
なんなんだろう、この読み手への伝わり方の大きな違いは。。。