購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART16】

[匿名さん]

PART16です。
マンションvs戸建ての議論スレです。
引き続き議論しましょう!!

過去スレ
PART1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/77405/
PART2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/82301/
PART3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/89638/
PART4 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/92125/
PART5 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/142523/
PART6 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/150641/
PART7 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/163740/
PART8 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/165245/
PART9 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/166682/
PART10http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/167988/
PART11http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/170159/
PART12http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/172097/
PART13http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/176380/
PART14http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/180607/
ART15http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/183821/

[617: 匿名さん]

＞615もどうかと思うが、いいマンションに住んだ人が13%ということではないだろうに。

[618: 匿名さん]

＞614
気をつけてね。
某掲示板なら既にあなたのマンションも部屋も割り出されてると思うよ。

[619: 購入経験者さん]

マンションも最上階・角部屋・ルーバル付なら、なかなか良いもんですよ。

[620: 匿名さん]

＞617
マンションに住んだことのある人って、全国レベルでは２割もいないと思いますよ。
東京限定でも、半分もいないでしょう。
多くの人は賃貸に住んで、マンションを想像するだけ。
建売りに住んで、注文住宅を想像するのと一緒。
ましていいマンションに住んだことのある人が、どれだけいるでしょうか。
ここで否定的にマンションを語る人の内容は、質の低いマンションばかりだし。

[621: 匿名さん]

＞619
いいマンションっていうのは、そういうものじゃない。
あなたが住んでないことが伝わってきます。

[622: 匿名]

620さんに同意です。

戸建てに比べて分譲マンションの数が日本にどのぐらいか考えれば分かるかと。
ほとんどの人は最新の分譲マンションに住んだことないんですよ。

集合住宅でも賃貸マンションやアパートとはグレードも住み心地も快適性も全く違います。

ここでマンションを否定する人は単に住んだことがないだけです。
昔住んだアパートや賃貸と比べて語ってるだけ。

私自身、今年新築分譲マンションに初めて引っ越してそのレベルの高さに驚いています。

[623: 匿名さん]

>>615
理想の住まいは戸建って言うのは、お宅が住んでるような戸建じゃないよ。
普通にある戸建を理想の戸建と思うマンション住民は、半分もいないでしょ。

[624: 匿名さん]

>>623
お得意の「データを信じない」ですね！
なにせ、マンションさんは希有なケースが一般的と主張するひねくれ者ですからね。

[625: 匿名さん]

奴隷くんが、いつものように啓蒙活動にいそしんでますね。

[626: 匿名さん]

＞624
623ではありませんが
（マンション居住者の多い東京でも）マンション居住者の方が戸建て居住者より少ないこと。
（少なくとも区内の）マンションのほとんどは、いわゆる『戸建てが買える』価格であること。

ほかにどんなデータが必要でしょうか？

[627: 匿名さん]

>>624
わかってねーな。
理想の戸建と現実の戸建は違うってことだよ。
モデルハウスみたいな戸建なら、戸建の方がいいと思うけど、
実際の分譲地の注文住宅なんかじゃ、理想の戸建になんねーの。

アーユーアンダースタンド？

[628: 匿名さん]

>>627

＞実際の分譲地の注文住宅なんかじゃ、理想の戸建になんねーの。
で、理想のマンションってのはどんななのよ？

[629: 匿名]

>627
アーユーアンダースタンド？

これって釣り？素直に突っ込んでいいの？？

[630: 匿名さん]

>>629

>>627は釣りっていうより真性の馬鹿なんだろ。
ほっとけ。

[631: 匿名さん]

あーあ、結局いつもの「マンションを最初から選ぶやつなんかおかしい」に
なってしまった…
でも13％って数字としては結構多いと思うけれどなー。
そういう少数派もいるということを認識していただければいいですよ。
どうせ車は走ればいいし、住居も住まいとしていいならそれだけでいい
という、趣も何もやないやつで。

[632: 匿名さん]

>>586
だから一億の戸建と比べるなら一億のマンションと比べるのが普通でしょ。
はぁｗ

[633: 匿名さん]

>>632
回転すしとカウンターで食べるすしでは満足度も価格も違うって事も理解できないの？
回転すしに１万円は出せないが、普通のすし屋で１万円は出せる。それが選択というもの。

何故、無理やり自論を押しつけようとするのか解らない。
結局、同価格ならマンションの方が立地が良いからマンションが住みやすいと言いたいだけだろ。
立地なんて人それぞれの生活パターンがあるから、マンションと戸建ての本質を議論しないと意味無いよ。

といっても理解できないんだね。マンション脳は死ぬまで治らない。

[634: 匿名さん]

>>632
一億出してマンションは無いわ。
一億出すんだったら少し足して土地＋注文住宅だわな、普通。

[635: 匿名さん]

吊るしのスーツとフルオーダーのスーツの満足度も価格も違うって事も理解できないの？
吊るしのスーツに10万円は出せないが、フルオーダーのスーツには10万円は出せる。それが選択というもの。

という例えもアリかな。

[636: 匿名さん]

>>626
何処の戸建てが買える値段なの？
郊外の戸建てしか買えない程度のマンション価格だよね。
貴方が都内の戸建てを買えるマンションに住んでいるなら
話を聞いてあげても良いけど、所詮大衆マンションしか買えなかった口でしょ。
それは、戸建てとマンションを比べたでは無く、住みたい場所の戸建てが買えなかったから、マンションしか選択できなかっただけですよ。

[637: 匿名さん]

＞６３２じゃありませんが
高いものが良いのは当たり前
５０００万のマンションよりも１億の戸建てが良いのも当たり前
金持ってるから高いもの選択しましたってことが言いたいだけ？

[638: 匿名さん]

>>636
町内でここなら住んでみたいなぁなんて思う戸建てはほんの数軒しかないな。

[639: 入居済み住民さん]

どうしても風呂はＵＢじゃいやなので、マンションは無理かな。
建築士とかなり煮詰めて満足のいく風呂になりました。
素人には思いつかない提案とか出てきて打合せが楽しかった。
確かに趣味の世界だよねこういう部分は。
ちなみにマンション住みの知り合いによくそんなに打合せばっか
やってられるよなって言われちゃいました。
最上級のＵＢにすればいいんじゃないのって。
でもそれじゃいやなんだよなぁ。人それぞれだね。

[640: 匿名さん]

戸建が欲しいけど、買えないのでマンションにしました。
と聞こえますな。可哀想に。

[641: 匿名さん]

>637ね

[642: 匿名さん]

注文住宅の良さは、注文住宅を建てた人にしかわからない。
それと同じで、戸建てに住めないからマンション、と言っている人で、実際に良いマンションに住んでいる人は、ここには一人もいないと思います。
良いマンションに、一度でも住んでみてください。

[643: 匿名さん]

>>638

町内でここなら住んでみたいなぁなんて思うマンションはゼロ。

[644: 契約済みさん]

> 立地なんて人それぞれの生活パターンがあるから、マンションと戸建ての本質を議論しないと意味無いよ。

ここは、購入するならのスレなので、価格を無視した議論は本質ではない。
例えば、1億の建売ミニ戸と3000万の注文住宅なら、どっちが良いか（もらえるならどっちをもらう？）と聞かれたら、どう思いますか？
それでも注文住宅と答えるの？

価格＝価値ですので、同一価格で比較したときにはじめて本質が見えてくると思いますよ。

[645: 匿名さん]

>>642
＞良いマンションに、一度でも住んでみてください。
だから具体的に良いマンションってどんななのよ。
注文住宅建てた人は注文住宅ならではの良さを具体的に書いてるけど、
マンションに住んでる人からは全く良さが伝わらないんだけど。
ただ単に「良いマンション」ではなく、どう良いマンションなのかを具体的によろしく。

[646: 匿名さん]

>>644
＞価格＝価値ですので、同一価格で比較したときにはじめて本質が見えてくると思いますよ。
俺は1万円の予算で液晶パネルを操作しながら回転ずしを腹いっぱい食うより、
カウンターに座って、お任せで出される寿司をゆっくり味わいたいな。

[647: 匿名]

100年間は絶対に潰れない。
管理費、修繕積立金が永久に上がらない。
各家に車庫が無料で付いてる。
上下左右に絶対音が漏れない。
いかなる場合でもエレベーターの待ち時間は30秒以内。

これらを保証してくれたらマンションも検討対象になる。
設備や室内の豪華さなんかよりこれらの方が重要。

[648: 匿名さん]

かなり理想に近い戸建てを建てたが、マンションでもいいかなと思う時がある。
隠退して、海外・国内の旅に明け暮れるような日々に憧れる。その時、たまに
帰ってくる拠点みたいな意味での自宅、それはマンションが楽でいいと思う。
しかし、そんな生活は夢想に過ぎないだろうな。

[649: 匿名さん]

>>645
注文住宅の良さも建てた人の自己満足以外サッパリ分かりませんが・・・
完全に趣味の世界では？

良いマンションというと、高いセキュリティに高い階高、
分厚いスラブで騒音が少ないって感じでしょう。
ＳＩ構造も基本じゃない？

[650: 匿名さん]

あと、予算に限りがあり、一戸建てだとかなり貧乏臭い物や、不便な立地しか
手に入らなかったら、俺はマンションにするな。マンションだと少ない予算で
比較的快適で便利なものが買い易い。実際、若くて金が無かった頃はそうしたよ。

[651: 匿名さん]

そりゃそうだろう。自己を満足させなくて誰を満足させるの？
例えば、車を選ぶ場合でも、本当に好きな車種、型や色じゃなくて
この車のこの色は下取りが高いから選ぶというような人がいるね。
そりゃ合理的だけども、下取りが高いということは他人を満足させる
こと。そんなの関係なく本当に乗りたい車に乗る、俺はいつもそうありたい
と願っている。拘って建てた物件なんて他人から見ればどうでもいいこと。
従って中古で売却しても金をかけた分、高く売れるということはない。
でもそんなの関係ね～。

[652: 匿名さん]

＞647
はじめの３行は仕様というよりコスト。
結局戸建ての良さ、は半分以上仕様ではなく低コストが理由なのでは。
『快適だから戸建て』なのではなく『ランキングコストがかからないから戸建て』

[653: 契約済みさん]

> 俺は1万円の予算で液晶パネルを操作しながら回転ずしを腹いっぱい食うより、
> カウンターに座って、お任せで出される寿司をゆっくり味わいたいな。

いいんじゃないですか。それが好みですから。
後は理由が教えていただければ、議論しやすいだけです

PS
ちなみに寿司の理由ではないですよ。マンションと戸建で

[654: 匿名さん]

注文戸建ての建物仕様についての話が多いようですが、
前提となる土地選定の話があまり出てきませんね。
戸建ての大きなメリットは、立地も自分で選べることです。

価格、駅からの距離、面積・地型や方角、道路付け、住民・学校・商店などの周辺環境、
用途地域、建蔽率・容積率等　候補地を比較して短期間で選ぶ。
ついでに役所との接触も自分でやると行政の実態が判る。

注文戸建てとマンションを比較して購入する人は少ないのかな。
マンションさんは建売やミニ戸との比較では盛り上がるのに、注文住宅との比較ではおとなしい。

[655: 匿名]

>644
貰える話ではなく購入のスレです。
ムキになって脱線しないように。

[656: 匿名さん]

＞654
マンションさんは知らないことは語らないのよ。
賃貸しか知らない戸建てさんが、想像でマンションを語ったりするようにはね。

間取りを自由に決めれるのは羨ましいっちゃ羨ましいけど、夫と妻で意見が割れたりしないの？
或いは、10年たったら『やっぱりオーソドックスな間取りにしておけば良かった』と思うとか？

注文住宅が良い、っていうのはわかるつもりだが、自分としてはマンションが好きだ。
自動車はマニュアル車の方が楽しい、というのはわかるが、自分はATがいい、っていうのに近いかも。
マニュアルに乗れないからではなく、好きでAT。マンションも同じ。

[657: 匿名さん]

>注文戸建てとマンションを比較して購入する人は少ないのかな。
マンションさんは建売やミニ戸との比較では盛り上がるのに、注文住宅との比較ではおとなしい。

同じ価格で比較しないと勝負にならないと、必死で訴える、予算でマイホームを決めたマンションさんが、一般的に戸建やミニ戸よりも割高な注文と比較するとは考え辛いのでは？

間取りや建材のオプションを選ぶ位のマンションの選択肢と、方角、道路付けから選べる注文を比較しても仕方がないと思うよ。

それも個々の価値観で、高きゃ優れてるけどそれを買う余裕がないってマンションさんが認める所が全てかと。
自分が満足できるのが買えるなら戸建、買えなきゃマンションって、このスレの答えじゃん？

でも、
値段は違うけどもっと美味しいのがあるのに、回るお寿司食べて美味しいって満足するのは、マンションさんの自由だし、家には金を掛けずに車に金をかける、教育に金をかける、趣味の海外旅行を満喫するとか、それも住む人の勝手かと。

その上で、私はマンションの方が良いって意見なら建設的で聞く価値があると思うしね。
単に買えないからマンションが良い、同じ価格で比較してくれってのと違うと思うな。

[658: 匿名]

>>656
マンションの間取りはオーソドックスとはかけ離れていますよ？
小さい面積に無理やり部屋を確保しようとするから住みにくい邪道な間取りになる

また、マンションのたとえは間違いですね
AT車？
乗り合いバスが的確です

[659: 匿名]

乗り合いバスは賃貸でしょ(笑)

維持費のかからない国産車が戸建て。
維持費もかかり燃費も悪いけど見栄えのいい外車がマンション。

[660: 匿名]

激しく同意。

[661: 匿名さん]

659

同じ同類だから　仲良くしなよ！！

ね

[662: 匿名さん]

>>657
あなたのも、一つの意見ですね。
所詮好みの問題。
価値観が合わない人とは話が合わない。

[663: 匿名さん]

＞乗り合いバスは賃貸でしょ
そうだね。乗り合いバスは賃貸。好きに乗り降りできるからね。
ただマンションはリムジンバス。集合場所も目的地も既定の中でしか選べず、
SAでの休憩も全員一緒で途中で降りたくてもなかなか出来ないからね。

マンションが外車？面白すぎです。

[664: 匿名さん]

流れが一気にマンション貶しに変わったけど、きのうまでの戸建て自慢の人たちとはもちろん別人ですよね？

きょうの書き込みはいただけませんが、戸建て自慢はそれなりに楽しく読めました。
こういうのもいいなあ、ありだなあと…。

[665: 匿名さん]

＞マンションさんは建売やミニ戸との比較では盛り上がるのに、注文住宅との比較ではおとなしい。
このスレの最たる特徴です。

[666: 匿名さん]

外車ってのは一般的に庶民からは
憧れの眼差しで見られる(ほしいけど買えない)ものですが、
ここのマンションさんはマンションがそういうものだと思ってるんですか？

すくなくとも私はマンションに対し、憧れたことも羨ましいとも思ったことはありません。
私の建てた注文住宅に友人を招いた時は羨ましがられることはよくありましたけど。