購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART16】

[匿名さん]

PART16です。
マンションvs戸建ての議論スレです。
引き続き議論しましょう!!

過去スレ
PART1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/77405/
PART2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/82301/
PART3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/89638/
PART4 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/92125/
PART5 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/142523/
PART6 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/150641/
PART7 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/163740/
PART8 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/165245/
PART9 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/166682/
PART10http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/167988/
PART11http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/170159/
PART12http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/172097/
PART13http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/176380/
PART14http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/180607/
ART15http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/183821/

[576: 匿名さん]

注文のすごい所は

また　建てたいと　思ってしまう所だ

つまり　一発目は　やや不足と言う事だ！！

楽しいぞ！！注文

[577: 匿名さん]

＞573
あなたの論点がずれているだけに見えるのは私だけか？
前にも書いたが、同じ予算と連呼している人は
銀行融資可能額（支払い限度額）≒ 予算という人なんじゃない？
家を買うに当たって、金銭面の余裕がなさそうだね。

注文住宅は土地を購入してから建物が完成するまでの間、
そのときの住居費用と土地の費用をダブルで支払い続け、
更に引渡しまでに通常は建物金額の7割を支払っている必要があるので、
銀行融資可能額（支払い限度額）≒ 予算という人にはそもそも難しい。

収入が多い少ないに限らず、資産が大して無い人は諸費用までローンを
組めるようなマンションしか選択肢がないから仕方ないのかもしれないが。

[578: 匿名さん]

だーかーらー。
無垢とか吹き抜けとか、こだわるヤツは注文しろよ。
あとドアノブや蛇口、洗面ボウルにこだわるヤツも。

注文でもそういう安い仕様だって選べるよ。
今、「即日」などと言っている、住宅用の床暖房なんかだって
そんなものだった。
実家戸建が和室が寒いからと床暖房にしようと思ったら、
そういうやつだったよ。

昔、そこの和室の畳のへりやふすまとか、障子のさんなども
雪見にしようかとかすごくこだわったのに。
年寄りになるとそんなもんだ。

[579: 匿名さん]

住宅に拘りが無い人は注文住宅を建てなければいい
それだけの事だよね

私は好みがはっきりとあったからマンションや建売の仕様に満足出来ず注文住宅を建てたけど
ばっちり好みに合うマンションがあったらマンションでも良かったと思うよ

[580: 匿名さん]

>>571
ホントこの人ずれてる。
予算の話じゃなくて比較の話でしょ。

>>575
おいおいも何も普通のことでしょ。
一億の注文住宅と5000万円のマンションを比べたら注文住宅の方がいいで終わりでしょ。

[581: 匿名さん]

>>577
あ、ちなみに都内に戸建1軒、マンション一軒、近県に戸建一軒とマンション一軒持ってるけどね。

[582: 匿名さん]

私は注文住宅で建てたけど、将来もう一度建てたいとは思いません。

家を建てる際には、間取り、工法、施工など拘りましたが、
今思い出しても、もの凄く楽しい日々でした。

今の家には、建てていた時の思い出も染み込んでいるので、
そういう意味でも、より愛着が深くなっています。


確かに、実際に使い始めると、コンセントなどは、しっかり考えたつもりでも、
位置が違った方が良かったかも、と思えるところもありますが、
作り直したいと思うほどの欠点は無いし、
住み始めれば、当然建てているときよりも、愛着は強くなってきます。
子供と思い出を刻む今の家で、一生過ごせたら最高だと思っています。

注文住宅ということは、住んでいるときの思い出に、設計している時の思い出、
建てている時の思い出などが増えるということだと思っています。

[583: 匿名さん]

＞581
良かったね。
でも相変わらず余裕無さそうに見えるけど。

[584: 匿名さん]

別に良くも悪くもないですよ？
相続しただけなので、うち自体がお金持ちなわけでもないですから、
そんなに余裕はないかもしれませんね。

[585: 入居済み住民さん]

＞571

そうですね。

私も牛丼(並)に500円払いたくないけど、おいしいランチなら1000円でも払ってもいいと思います。

私はマンション、戸建て両方検討に入れてましたが戸建ての予算の上限の方が
1500万ほど高かった。

[586: 匿名さん]

>>580

＞一億の注文住宅と5000万円のマンションを比べたら注文住宅の方がいいで終わりでしょ。
うん、そうだね。
でもさ、都心周辺で土地＋注文住宅で5000万って現実的にあると思う？
少なくとも都心周辺の注文住宅とマンションを比べるなら「一億のマンション」にハードル上げないと話しになんないでしょ？5000万の予算しか組めない人は注文住宅は諦めなさいってこと。

いつも思うんだけど、どうしてマンション派は自分の土俵に持っていこうとするのかね。

[587: 匿名さん]

＞574
それはあなたがマンションを知らないからでしょう。

＞577
全くズレてます。
（私は融資限度の半分以下です。どうでもいいことだが一応）
注文住宅の良さを説明するのに、金持ち自慢になったら台無しですよ。
（あなたの理屈では億ションをどう説明するのでしょう？）

いずれにしても物件の良さを言うべきところで、すぐ相手方を予算がない、みたいに言うのは馬鹿丸出しです。

[588: 匿名さん]

＞587
誰ですか？

[589: 入居済み住民さん]

　既製品と一品物を比べろと言われてもねえ。難しいなあ。客観VS主観の戦いになる。堂々巡りが目に見えてる。
　住むのは本人だから主観が一番大事だけどね。
　

[590: 匿名さん]

＞5000万の予算しか組めない人は注文住宅は諦めなさいってこと。
リアルに居そう。

[591: 匿名さん]

5000じゃ区内はもちろん都下ですら買えるマンションは限られます。
注文住宅ってそんなレベルなの？

[593: 匿名さん]

>>591

誰に対するコメント？
書いている内容もアレだけど。

[594: 入居済み住民さん]

私の地域(阪神間)だと駅近マンション(90～100㎡クラス)と駅徒歩10分土地、建物40坪程度の物件が
ほぼ同一価格。

そんなところに住んでるとマンション買うのがあほくさい。

[595: 匿名さん]

マンションに一億かけるくらいだったら都心まで30分圏内の土地買って自由設計の注文住宅のほうがいいな。

[596: 匿名さん]

都区内のこの辺の地価が、安くて良かった。分譲マンションを購入した理由は

マンションの地区で、土地の入手が大変だが、同じ立地でマンションの影の戸建て。
億超えの注文住宅らしい？　いつもシャッターが閉まっている。　あるいは、
駅１８分の街道沿いの建売団地。　約５０００万円　　この地区の戸建て。

戸建てを買う人も初めから戸建てと決っていると思うが、私もマンションと決めて、
同じマンションのどの間取り、階が良いか？　他のマンションと比較検討？もした。
戸建てにするなら、他の沿線の駅を探したろう。

１２年間この街の賃貸に住み、①大手町まで１４分、殆ど自家用車が要らない。
この分譲にずっと住むと考えて、②駅徒歩６分(近く、騒音も無い)、③間取りを
５パターンから選べるモデルルームの中で最上階。　④次世代エコ断熱
⑤Ｌ４５で、上階の騒音も多分我慢できるレベル？(幸い上階は問題なし)

⑥角部屋で,玄関・浴室にも窓、窓が多く、多くが二面採光。近くに建物が無く、
カーテン全開も　⑦各部屋マルチコンセントで、ネット、ＴＶ、電話が何処でも。
⑧ディスポーザーで生ゴミが減る。　⑨光ＬＡＮが月１５００円

[597: 匿名さん]

句読点多いってば
東西線ですか？

[598: 匿名さん]

>>596

あのぉ、重箱の隅を突くようで大変恐縮ですが、

＞５パターンから選べるモデルルームの中で最上階
に住んでいながら

＞Ｌ４５で、上階の騒音も多分我慢できるレベル？(幸い上階は問題なし)
って、矛盾していませんか。

健忘症ということならアレですけど。
それとも・・・いや、疑っている訳ではないんですけどね。

[599: 匿名さん]

>598

間取りが小変更できるモデルルームの間取りの中では、一番上階です。　家の上階は
間取りが少し狭く、９０㎡以上の特典

浴室が１６２０、トイレが手洗い付き、扉と共用廊下に鉄門の仕切り、等
がありません。

友達の新築マンションを訪れる機会があり、上階の音もさほど気にならない旨
聞いていたので、最近は上階があっても良いと思って購入しました。

[600: 匿名さん]

＞596
ご自分も書いているように、葛西で戸建てを買おうと思わないでしょう？
まぁ私ならマンションでも西側にすると思いますが。

[601: 匿名さん]

>>598
揚げ足取ったつもりなんだろうけど。
ただの読解力不足だね。
分かりやすく書いては無いみたいだけどね。

モデルルームの中で最上階≠最上階

[602: 匿名さん]

あぁ、西葛西でしたか
地盤は大丈夫そうですか？

[603: 匿名さん]

＞多くが二面採光

角部屋だと、二面採光のお部屋は普通一部屋だと思うのですが…

＞近くに建物が無く、 カーテン全開も　

駅徒歩6分なのに近くに建物が無いのでしょうか？
高い建物が無いって事かな？

[604: 匿名さん]

>600

西葛西です。　葛西は少し不便な気がする。　数度しか行ったことはないが、
まあ似た感じの街かなあ？　葛西は戸建てがもう少し駅近で多いかな？

[605: 匿名さん]

＞587
＞あなたの理屈では億ションをどう説明するのでしょう？
億ションの人は比較するには予算を合わせないと･･･、とか
注文住宅は億超えが当たり前だから･･･、とか言わないと思いませんか？

＞すぐ相手方を予算がない
だから何度もマンションなら駐車場も必要だし管理費も考えると6000万までかな、
でも注文住宅ならせっかくだしこだわりたいので8000万出してもいいかな。
という選択があってもおかしくないのでは？と言ってるのに。

でも6000万がギリギリの人は8000万の物件と比較できないですよね？
あなたがそう見えるというだけです。

[606: 匿名さん]

>603

ＬＤは、東、南東、北西の３面。　主寝室は、北西と北西の第２バルコニーの巾の２面
北寝室が、北西、北東の２面。　　リビングの続きの部屋は、リビングが明るく、
殆ど開放してるので、昼照明はいらない。

近くに高い建物が無いです。　２００ｍぐらい離れているので、よく見えない。
低い建物は全く気になりません。　

[607: 匿名さん]

住まいにあれこれこだわりがある人は、自由設計で全てを決めていくことに、無上の喜び
を感じる。そうでなければ、面倒なだけだ。俺はこだわりがあるほうだから、間取りから全て
決めていくのは真に楽しかった。間取りのソフトで３ヶ月ほど夢中になってプランを作った。
そして、素人の設計はプロから見ると、無理や無駄、またデザインにも問題があるが、素人の
思いを生かして、それを洗練された形にしてくれるプロとの出会いが大切だ。設計士と話し合いは、
楽しい時間だった。浴槽やキッチンの主ショールーム巡りも楽しい。マンションを買ったときも
いろいろこだわって内装を変えたが、れとは比べ物にならない自由度だ。誰か言っていたが、
また建てたくなるというのには、こういう楽しさがあるからだ。
趣味の世界という部分が大きいので、経済合理性からでは、割り切れないものがある。
同じ金でマンションなら駅近だったり、眺望だったり、資産価値だったり、別のものが得ら
れるかもしれないが、それは比較の対象にはならない別の次元の話だ。

[608: 匿名さん]

予算が許せば注文住宅建てたいけどね～。予算が許せば。

[609: マンション投資家さん]

納得のいく厨房機器やバストイレ設備（デザイン含む）を備えたハイクラスマンションってないよな
どれもこれも安っぽさがモロにでてるありきたりのものを使ってる
これって相当ぼった感があるよな
もし、つくったとしたら坪単価300～400超えとかになっちまうんだろう

[610: 匿名さん]

>602

東西線の辺りは、地盤もまあまあです。　海に近い京葉線で、新浦安などが
液状化してますが、浦安はあまり被害を聞きませんが？
新浦安の、特に戸建てが傾いて大被害ですね。

西葛西は、東北大震災では、何も倒れていませんが。

[611: 匿名さん]

注文住宅は最強ですね

間取りから窓の位置から天井の高さまで選べる駅近マンションがあればいいのに

[612: 匿名さん]

＞610さん

http://doboku.metro.tokyo.jp/start/03-jyouhou/ekijyouka/index.htm
ちょっと微妙そうです
気をつけてくださいね

[613: 匿名さん]

>612

確認しました。　大丈夫ですねえ。　西葛西二丁目って、川沿いだな。　駅から
かなり遠くですね。　行ったこと無い。　三丁目の東側あたりまでしか行かない。
西葛西で危ない場所があるのは、知らなかった。　

でも、東北大震災では、何ともなかったみたいだけど。

[614: 匿名さん]

>612、>613

やっと分かった。　ご近所に、小島町ってあるけど、小島町が軽く液状化したらしい。
近くは何ともなく不思議に思ってたが、ご近所は小島町二丁目で、

西葛西二丁目のもっと西の先にも、小島町があった。　そこは小島町一丁目で液状化した
らしい。　かなり遠くなのに、同じ地名？　昔の地名らしい？

[615: 匿名さん]

マンションに住んでいる人間でも理想の住まいは戸建てと判断している人間が８７％である。
１３％がマンションが理想の住まいと答えている。
と言う事は、このスレのマンションさんも本音では「戸建て」が良いと思っているが、
引っ込みがつかないので「マンションサイコー」と叫んでいるのが現実。

あまり、虐めないでやってくれ。

[616: 匿名さん]

＞615
いいマンションに住んだことがないんですね。

[617: 匿名さん]

＞615もどうかと思うが、いいマンションに住んだ人が13%ということではないだろうに。

[618: 匿名さん]

＞614
気をつけてね。
某掲示板なら既にあなたのマンションも部屋も割り出されてると思うよ。

[619: 購入経験者さん]

マンションも最上階・角部屋・ルーバル付なら、なかなか良いもんですよ。

[620: 匿名さん]

＞617
マンションに住んだことのある人って、全国レベルでは２割もいないと思いますよ。
東京限定でも、半分もいないでしょう。
多くの人は賃貸に住んで、マンションを想像するだけ。
建売りに住んで、注文住宅を想像するのと一緒。
ましていいマンションに住んだことのある人が、どれだけいるでしょうか。
ここで否定的にマンションを語る人の内容は、質の低いマンションばかりだし。

[621: 匿名さん]

＞619
いいマンションっていうのは、そういうものじゃない。
あなたが住んでないことが伝わってきます。

[622: 匿名]

620さんに同意です。

戸建てに比べて分譲マンションの数が日本にどのぐらいか考えれば分かるかと。
ほとんどの人は最新の分譲マンションに住んだことないんですよ。

集合住宅でも賃貸マンションやアパートとはグレードも住み心地も快適性も全く違います。

ここでマンションを否定する人は単に住んだことがないだけです。
昔住んだアパートや賃貸と比べて語ってるだけ。

私自身、今年新築分譲マンションに初めて引っ越してそのレベルの高さに驚いています。

[623: 匿名さん]

>>615
理想の住まいは戸建って言うのは、お宅が住んでるような戸建じゃないよ。
普通にある戸建を理想の戸建と思うマンション住民は、半分もいないでしょ。

[624: 匿名さん]

>>623
お得意の「データを信じない」ですね！
なにせ、マンションさんは希有なケースが一般的と主張するひねくれ者ですからね。

[625: 匿名さん]

奴隷くんが、いつものように啓蒙活動にいそしんでますね。