購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART16】

[匿名さん]

PART16です。
マンションvs戸建ての議論スレです。
引き続き議論しましょう!!

過去スレ
PART1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/77405/
PART2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/82301/
PART3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/89638/
PART4 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/92125/
PART5 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/142523/
PART6 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/150641/
PART7 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/163740/
PART8 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/165245/
PART9 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/166682/
PART10http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/167988/
PART11http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/170159/
PART12http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/172097/
PART13http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/176380/
PART14http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/180607/
ART15http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/183821/

[541: 匿名さん]

＞532
＞539
フニャフニャ床は、おそらく直床で防音性能をあげるためにフニャフニャ防音材を敷いています。
余り仕様の良くない物件だと思う。今は二重床が主流ですよ。

[542: 匿名さん]

>>540
やはり、結局は「戸建てが買えないからマンション」だったんですね。

[543: 匿名さん]

＞きちんとした注文住宅なら普通に億超えるだろうね。
言いたいことと表現が違いませんか？
「きちんとした注文住宅」は土地が1500万でも「きちんとした注文住宅」ではないですか？
郊外、東京近郊以外では億は超えないが、それでは注文住宅としてきちんとしてないということ？

まぁ私も土地坪250万超の土地を買ってしまったのでどうでも良いのですが、
都心近くなければきちんとした注文住宅ではないというのはどうかと思ったので。

[544: 匿名さん]

＞かたや１億のマンション
＞築１０年で半値になるケースも勿論あるが
＞１億かそれ以上で売れるケースもあり

「ケースもあり」が、なんで売却で戸建てより優位という話になるのか？
経験からいえばマンションのほうが売りにくい。
都会の戸建てなら価格はほとんどが土地代だから、地価の相場で業者が引き取って更地にして
建売を建てるケースも多い。
都心にアクセスのいい駅近の物件なんか人気あり。

[545: 匿名さん]

>>542さん
あはは、身の丈にあった快適性を選んだだけ。まったく気にしてないのであしからず。趣味の世界を否定する気はさらさらないよ。貴方も見習ったらいいのに。

[546: 匿名さん]

＞542
それは違うと思います。

[547: 匿名さん]

戸建てとマンションの話をしているのに金持ち自慢を始めるのはスネ夫的だと思う。

[548: 匿名さん]

>>543さん
失礼ですが土地が6000万のところに注文住宅を建てて１億超えているわけですので、ご自身が1500万の土地に5000万の上物を立てれば同じく立派な戸建てではないかと思います。

土地に目利きがあるか地方の方ならあり得るでしょう。地価が高い方が暮らしやすいとも限りませんし。

[549: 匿名さん]

>>545
勿論、最上階・ルーフバルコニー付き・角部屋ですよね。

[550: 匿名さん]

売買するとき都市の戸建ては、建物の価値はあまり考えないんじゃない？
建物より地価のほうが圧倒的に高いから土地の評価だけでも数千万から億越え。
これ地方の人には理解しがたいから、必ず話がズレる。

[551: 匿名さん]

＞548
何が失礼？
＞きちんとした注文住宅なら普通に億超える
という表現は間違えてないの？という指摘なんだけど、
間違ってたなら素直にそう書けば良いのに。

＞541
＞フニャフニャ床は、おそらく直床で防音性能をあげるためにフニャフニャ防音材を敷いています。
そうですかね？あまり詳しくは見てませんが、
2年位前に財閥系の最上位グレード物件見に行きましたが、
さすがに二重床でしたが、床はビニールっぽい素材でした。
まぁ最上位グレードと言っても4棟の下から2個目でしたが、
90平米角部屋で11000万円ちょっと。
上2つはちゃんとした硬い木製だったけど、当然もっと高かった。

[552: 532]

床材がふにゃふにゃなのは防音性能を向上させるため。
とか、説明は全くなかったです。

マンションだとフローリングの変更は難しいのでしょうか？
あんなふにゃふにゃ床なら安っぽい木目である必要は全くないので、選択肢を聞いたのですが
調べる素振りもなくできないの一点張りでした。しかもケータイを弄りながら。
夫はその対応に頭にきてしまい、絶対に買わないと言っています。
この営業担当が一番張り切っていたのは変動ローンの話をしていた時だった点も違和感がありました。
ちなみに東京へ40分程度、駅徒歩10分のマンション。こちらの予算は3600万でした。

[553: 匿名さん]

＞540さん
何事もバランスが大切ですよ

[554: 購入経験者さん]

我が家は勿論、最上階・ルーフバルコニー付き（４０坪）・角部屋（３面開放）です。

[555: 匿名はん]

モデルだとプレハブだったりビルの一室だったりします。
多分床がどうのこうのとういうことは、１００％は実物と同じではないから。
モデルは販売期間の２，３ヶ月持てばいいのでちゃっちい作り。もうちょっとかかるのもあるかもだけど。
ドカンと音がしたとしても、上の櫂の別タイプのモデルで子供がジャンブしたりすれば戸建並みに響くのでは？とにかく構造面に関することはモデルでは実際と異なるんだろうねぁ。
あと小さめの家具がおかれてたりして、印象も変わってくるし。壁紙なんかもいろいろあるタイプのどれかだし。
ビルの一室のモデルなんかだと天井高が取れなくて、実際より低く圧迫感があったりとか。

[556: 匿名さん]

ふわふわするのは床材の仕様で、モデルルームだからとかは関係ないと思います。

[557: 匿名さん]

＞552
戸建てだって（いやなんの商売でも）そうだと思うけど、顧客対応中に携帯って有り得ないでしょう。
３流デベの３流マンションじゃないの。
そうじゃなければ、完全になめられてるよね。

[558: 匿名さん]

それにしても一億超出してたった50坪の家しか建たないだなんて東京って
何なんだろう？って思わずにいられないね。
543のように土地が1500万で済めば4500万余る。
かなり使いでがありそうだな～。

[559: 匿名]

>>543さん
あ、クレームなのね。自分的には土地に6000万出して注文住宅建てるって、気合入ってるなあーすげーって感心してさ。そんなとこに建てた事実をレスペクトしたつもりなんだが…。

気にさわったなら謝るが、地価の安い場所に立派な御殿建てたんだからいいんじゃね？アナタもきちんとした注文住宅の主だよ。おめでとう！

[560: 匿名さん]

地価の安い所に豪邸を建てると周りとかなり差が出来そうですね。
近所付き合いがむずかしそー。

[561: 匿名さん]

>>554
いつもの痛い方でしたか！

[562: 匿名さん]

＞地価の安い所に豪邸を建てると周りとかなり差が出来そうですね
東京周辺ではそんな感じなの？

[563: 匿名さん]

せっかく郊外に注文住宅建てても、地価の高い場所の戸建てが気になるんだね。だから「きちんとした注文住宅は億超える」なんて意見に過剰反応してしまう。地価の違いだけでしょ？ライバル心燃やしてどうする。もっと我が家に自信を持たないと。

[564: 匿名さん]

今年　

ゴキちゃん出なかったけど

シミがもうすでに４匹殺したよ

戸建てには　殺虫剤が　欠かせない

[565: 匿名さん]

どんどんインフレ化するのは意味がない。
例えば、国産車と外車どっちがいいか、でどんどん高級車を出しているようなもの。
注文住宅も建売と比較するなら同金額でないと。
どんなモノでも価格が違うものを比べるバカはいない。普通はね。

[566: 匿名さん]

ここの人たちは何度言ってもそれが分からないんですよ。

[567: 匿名さん]

注文住宅は難しすぎる。
実家が水回りを修繕してキッチンを増築するのに少し付き合ったけれど、
こんな小さな壁紙見本が一面になるとどうなるか、またキッチンの床と
面材とかがどんな感じになるか全く想像がつかず、窓の形大きさ…
あー、適当でいいです！って感じでした。

それ以上、外構だの植栽だの、ドアの取っ手から蛇口、スイッチカバーまで
なんて無理です。
せいぜいマンションのセレクトオプションや、メニュープランでいいです。

車やバイクなどもカスタマイズしている人とか見ると、えらいなーと。
購入の時にオプションで購入するだけで精いっぱいです。

車も住居もそこまでのセンスも情熱もありません。

[568: 匿名さん]

注文住宅の仕様決めには、メリハリが必要。
お任せの部分とこだわる部分。
そんなに難しいことではない。

[569: 匿名さん]

>>568さん
マンションの仕様決めと変わらない気がしてきた。なんかがっかりだー。

[570: 匿名さん]

マンションの仕様決めとはさすがに違うでしょう。
建蔽率ギリギリに建てるか庭を広く取るかってところから選べるわけだし。

[571: 匿名さん]

>565,566

懐状況の違いじゃない？

お宅らは車買うときに、予算ありき、
例えば、100万円で買える車、
軽自動車と小型車を比較検討するのかもだけど、

軽なら100万で探す、普通車なら200万円で探す価値観の方もいるのよ。

別の例で言えば、
腹減った時に、財布の中を見て、行ける店を探すか、
食べたい物に合わせて、お金おろしてでも行くかの違いかな？

家もマンションならいくらまで、戸建ならいくらまでって、その人の価値観で予算を変えて探すのは普通にあると思うけど。
価値観によっては、マンションの方が高くても気に入ったら買うって方もいるかと。

その様な買う対象ごとに予算を変えた上で、買うならどっち？って、判断もあるかと思うんだけど。

お宅らは限られた予算の中で選んだのかも知れないが、みんながみんな同じじゃないとよ。
家だけが人生じゃないし、お金の使い道は人それぞれだと思うが、

[572: 匿名さん]

>>567、>>568、>>569
まあでも。俺らの集中力って限度があるからね。建ぺい率から始まってドアノブまでエネルギー注ぐのは大変かと思う。シアタールームにこだわるのも、吹き抜けの高さにこだわるのも、カーテンの素材にこだわるのも、それはそれで楽しいんじゃないか。注文住宅＝自由で満足、マンション＝お仕着せで不満、という二元論では語れないと思う。

[573: 匿名さん]

＞571
少し違う。
あなたのいっていることは、一部正しいが一部ずれている。

あなたが出した普通車と軽自動車での例でいうと。
普通車はスピードが出るとか安定する、とかいうのは正しい。
しかしシートの素材がいいとか付属の電機製品がいい、というのはずれている。

注文住宅は自由に間取りが組めるからいい、というのは正しい。
注文住宅は床や壁の素材がいい、というのはずれている。

[574: 匿名]

>>573
でも、マンションの床は、大抵は接着剤で寄せ木細工した板の上に、薄～い1mm以下の木をはっただけのもの

[575: 匿名さん]

＞注文住宅も建売と比較するなら同金額でないと。
おいおい、勘弁してくれよ。

＞どんなモノでも価格が違うものを比べるバカはいない。普通はね。
おいおい、勘弁してくれよ。

[576: 匿名さん]

注文のすごい所は

また　建てたいと　思ってしまう所だ

つまり　一発目は　やや不足と言う事だ！！

楽しいぞ！！注文

[577: 匿名さん]

＞573
あなたの論点がずれているだけに見えるのは私だけか？
前にも書いたが、同じ予算と連呼している人は
銀行融資可能額（支払い限度額）≒ 予算という人なんじゃない？
家を買うに当たって、金銭面の余裕がなさそうだね。

注文住宅は土地を購入してから建物が完成するまでの間、
そのときの住居費用と土地の費用をダブルで支払い続け、
更に引渡しまでに通常は建物金額の7割を支払っている必要があるので、
銀行融資可能額（支払い限度額）≒ 予算という人にはそもそも難しい。

収入が多い少ないに限らず、資産が大して無い人は諸費用までローンを
組めるようなマンションしか選択肢がないから仕方ないのかもしれないが。

[578: 匿名さん]

だーかーらー。
無垢とか吹き抜けとか、こだわるヤツは注文しろよ。
あとドアノブや蛇口、洗面ボウルにこだわるヤツも。

注文でもそういう安い仕様だって選べるよ。
今、「即日」などと言っている、住宅用の床暖房なんかだって
そんなものだった。
実家戸建が和室が寒いからと床暖房にしようと思ったら、
そういうやつだったよ。

昔、そこの和室の畳のへりやふすまとか、障子のさんなども
雪見にしようかとかすごくこだわったのに。
年寄りになるとそんなもんだ。

[579: 匿名さん]

住宅に拘りが無い人は注文住宅を建てなければいい
それだけの事だよね

私は好みがはっきりとあったからマンションや建売の仕様に満足出来ず注文住宅を建てたけど
ばっちり好みに合うマンションがあったらマンションでも良かったと思うよ

[580: 匿名さん]

>>571
ホントこの人ずれてる。
予算の話じゃなくて比較の話でしょ。

>>575
おいおいも何も普通のことでしょ。
一億の注文住宅と5000万円のマンションを比べたら注文住宅の方がいいで終わりでしょ。

[581: 匿名さん]

>>577
あ、ちなみに都内に戸建1軒、マンション一軒、近県に戸建一軒とマンション一軒持ってるけどね。

[582: 匿名さん]

私は注文住宅で建てたけど、将来もう一度建てたいとは思いません。

家を建てる際には、間取り、工法、施工など拘りましたが、
今思い出しても、もの凄く楽しい日々でした。

今の家には、建てていた時の思い出も染み込んでいるので、
そういう意味でも、より愛着が深くなっています。


確かに、実際に使い始めると、コンセントなどは、しっかり考えたつもりでも、
位置が違った方が良かったかも、と思えるところもありますが、
作り直したいと思うほどの欠点は無いし、
住み始めれば、当然建てているときよりも、愛着は強くなってきます。
子供と思い出を刻む今の家で、一生過ごせたら最高だと思っています。

注文住宅ということは、住んでいるときの思い出に、設計している時の思い出、
建てている時の思い出などが増えるということだと思っています。

[583: 匿名さん]

＞581
良かったね。
でも相変わらず余裕無さそうに見えるけど。

[584: 匿名さん]

別に良くも悪くもないですよ？
相続しただけなので、うち自体がお金持ちなわけでもないですから、
そんなに余裕はないかもしれませんね。

[585: 入居済み住民さん]

＞571

そうですね。

私も牛丼(並)に500円払いたくないけど、おいしいランチなら1000円でも払ってもいいと思います。

私はマンション、戸建て両方検討に入れてましたが戸建ての予算の上限の方が
1500万ほど高かった。

[586: 匿名さん]

>>580

＞一億の注文住宅と5000万円のマンションを比べたら注文住宅の方がいいで終わりでしょ。
うん、そうだね。
でもさ、都心周辺で土地＋注文住宅で5000万って現実的にあると思う？
少なくとも都心周辺の注文住宅とマンションを比べるなら「一億のマンション」にハードル上げないと話しになんないでしょ？5000万の予算しか組めない人は注文住宅は諦めなさいってこと。

いつも思うんだけど、どうしてマンション派は自分の土俵に持っていこうとするのかね。

[587: 匿名さん]

＞574
それはあなたがマンションを知らないからでしょう。

＞577
全くズレてます。
（私は融資限度の半分以下です。どうでもいいことだが一応）
注文住宅の良さを説明するのに、金持ち自慢になったら台無しですよ。
（あなたの理屈では億ションをどう説明するのでしょう？）

いずれにしても物件の良さを言うべきところで、すぐ相手方を予算がない、みたいに言うのは馬鹿丸出しです。

[588: 匿名さん]

＞587
誰ですか？

[589: 入居済み住民さん]

　既製品と一品物を比べろと言われてもねえ。難しいなあ。客観VS主観の戦いになる。堂々巡りが目に見えてる。
　住むのは本人だから主観が一番大事だけどね。
　

[590: 匿名さん]

＞5000万の予算しか組めない人は注文住宅は諦めなさいってこと。
リアルに居そう。

[591: 匿名さん]

5000じゃ区内はもちろん都下ですら買えるマンションは限られます。
注文住宅ってそんなレベルなの？

[593: 匿名さん]

>>591

誰に対するコメント？
書いている内容もアレだけど。

[594: 入居済み住民さん]

私の地域(阪神間)だと駅近マンション(90～100㎡クラス)と駅徒歩10分土地、建物40坪程度の物件が
ほぼ同一価格。

そんなところに住んでるとマンション買うのがあほくさい。

[595: 匿名さん]

マンションに一億かけるくらいだったら都心まで30分圏内の土地買って自由設計の注文住宅のほうがいいな。

[596: 匿名さん]

都区内のこの辺の地価が、安くて良かった。分譲マンションを購入した理由は

マンションの地区で、土地の入手が大変だが、同じ立地でマンションの影の戸建て。
億超えの注文住宅らしい？　いつもシャッターが閉まっている。　あるいは、
駅１８分の街道沿いの建売団地。　約５０００万円　　この地区の戸建て。

戸建てを買う人も初めから戸建てと決っていると思うが、私もマンションと決めて、
同じマンションのどの間取り、階が良いか？　他のマンションと比較検討？もした。
戸建てにするなら、他の沿線の駅を探したろう。

１２年間この街の賃貸に住み、①大手町まで１４分、殆ど自家用車が要らない。
この分譲にずっと住むと考えて、②駅徒歩６分(近く、騒音も無い)、③間取りを
５パターンから選べるモデルルームの中で最上階。　④次世代エコ断熱
⑤Ｌ４５で、上階の騒音も多分我慢できるレベル？(幸い上階は問題なし)

⑥角部屋で,玄関・浴室にも窓、窓が多く、多くが二面採光。近くに建物が無く、
カーテン全開も　⑦各部屋マルチコンセントで、ネット、ＴＶ、電話が何処でも。
⑧ディスポーザーで生ゴミが減る。　⑨光ＬＡＮが月１５００円

[597: 匿名さん]

句読点多いってば
東西線ですか？

[598: 匿名さん]

>>596

あのぉ、重箱の隅を突くようで大変恐縮ですが、

＞５パターンから選べるモデルルームの中で最上階
に住んでいながら

＞Ｌ４５で、上階の騒音も多分我慢できるレベル？(幸い上階は問題なし)
って、矛盾していませんか。

健忘症ということならアレですけど。
それとも・・・いや、疑っている訳ではないんですけどね。

[599: 匿名さん]

>598

間取りが小変更できるモデルルームの間取りの中では、一番上階です。　家の上階は
間取りが少し狭く、９０㎡以上の特典

浴室が１６２０、トイレが手洗い付き、扉と共用廊下に鉄門の仕切り、等
がありません。

友達の新築マンションを訪れる機会があり、上階の音もさほど気にならない旨
聞いていたので、最近は上階があっても良いと思って購入しました。

[600: 匿名さん]

＞596
ご自分も書いているように、葛西で戸建てを買おうと思わないでしょう？
まぁ私ならマンションでも西側にすると思いますが。

[601: 匿名さん]

>>598
揚げ足取ったつもりなんだろうけど。
ただの読解力不足だね。
分かりやすく書いては無いみたいだけどね。

モデルルームの中で最上階≠最上階

[602: 匿名さん]

あぁ、西葛西でしたか
地盤は大丈夫そうですか？

[603: 匿名さん]

＞多くが二面採光

角部屋だと、二面採光のお部屋は普通一部屋だと思うのですが…

＞近くに建物が無く、 カーテン全開も　

駅徒歩6分なのに近くに建物が無いのでしょうか？
高い建物が無いって事かな？

[604: 匿名さん]

>600

西葛西です。　葛西は少し不便な気がする。　数度しか行ったことはないが、
まあ似た感じの街かなあ？　葛西は戸建てがもう少し駅近で多いかな？

[605: 匿名さん]

＞587
＞あなたの理屈では億ションをどう説明するのでしょう？
億ションの人は比較するには予算を合わせないと･･･、とか
注文住宅は億超えが当たり前だから･･･、とか言わないと思いませんか？

＞すぐ相手方を予算がない
だから何度もマンションなら駐車場も必要だし管理費も考えると6000万までかな、
でも注文住宅ならせっかくだしこだわりたいので8000万出してもいいかな。
という選択があってもおかしくないのでは？と言ってるのに。

でも6000万がギリギリの人は8000万の物件と比較できないですよね？
あなたがそう見えるというだけです。

[606: 匿名さん]

>603

ＬＤは、東、南東、北西の３面。　主寝室は、北西と北西の第２バルコニーの巾の２面
北寝室が、北西、北東の２面。　　リビングの続きの部屋は、リビングが明るく、
殆ど開放してるので、昼照明はいらない。

近くに高い建物が無いです。　２００ｍぐらい離れているので、よく見えない。
低い建物は全く気になりません。　

[607: 匿名さん]

住まいにあれこれこだわりがある人は、自由設計で全てを決めていくことに、無上の喜び
を感じる。そうでなければ、面倒なだけだ。俺はこだわりがあるほうだから、間取りから全て
決めていくのは真に楽しかった。間取りのソフトで３ヶ月ほど夢中になってプランを作った。
そして、素人の設計はプロから見ると、無理や無駄、またデザインにも問題があるが、素人の
思いを生かして、それを洗練された形にしてくれるプロとの出会いが大切だ。設計士と話し合いは、
楽しい時間だった。浴槽やキッチンの主ショールーム巡りも楽しい。マンションを買ったときも
いろいろこだわって内装を変えたが、れとは比べ物にならない自由度だ。誰か言っていたが、
また建てたくなるというのには、こういう楽しさがあるからだ。
趣味の世界という部分が大きいので、経済合理性からでは、割り切れないものがある。
同じ金でマンションなら駅近だったり、眺望だったり、資産価値だったり、別のものが得ら
れるかもしれないが、それは比較の対象にはならない別の次元の話だ。

[608: 匿名さん]

予算が許せば注文住宅建てたいけどね～。予算が許せば。

[609: マンション投資家さん]

納得のいく厨房機器やバストイレ設備（デザイン含む）を備えたハイクラスマンションってないよな
どれもこれも安っぽさがモロにでてるありきたりのものを使ってる
これって相当ぼった感があるよな
もし、つくったとしたら坪単価300～400超えとかになっちまうんだろう

[610: 匿名さん]

>602

東西線の辺りは、地盤もまあまあです。　海に近い京葉線で、新浦安などが
液状化してますが、浦安はあまり被害を聞きませんが？
新浦安の、特に戸建てが傾いて大被害ですね。

西葛西は、東北大震災では、何も倒れていませんが。

[611: 匿名さん]

注文住宅は最強ですね

間取りから窓の位置から天井の高さまで選べる駅近マンションがあればいいのに

[612: 匿名さん]

＞610さん

http://doboku.metro.tokyo.jp/start/03-jyouhou/ekijyouka/index.htm
ちょっと微妙そうです
気をつけてくださいね

[613: 匿名さん]

>612

確認しました。　大丈夫ですねえ。　西葛西二丁目って、川沿いだな。　駅から
かなり遠くですね。　行ったこと無い。　三丁目の東側あたりまでしか行かない。
西葛西で危ない場所があるのは、知らなかった。　

でも、東北大震災では、何ともなかったみたいだけど。

[614: 匿名さん]

>612、>613

やっと分かった。　ご近所に、小島町ってあるけど、小島町が軽く液状化したらしい。
近くは何ともなく不思議に思ってたが、ご近所は小島町二丁目で、

西葛西二丁目のもっと西の先にも、小島町があった。　そこは小島町一丁目で液状化した
らしい。　かなり遠くなのに、同じ地名？　昔の地名らしい？

[615: 匿名さん]

マンションに住んでいる人間でも理想の住まいは戸建てと判断している人間が８７％である。
１３％がマンションが理想の住まいと答えている。
と言う事は、このスレのマンションさんも本音では「戸建て」が良いと思っているが、
引っ込みがつかないので「マンションサイコー」と叫んでいるのが現実。

あまり、虐めないでやってくれ。

[616: 匿名さん]

＞615
いいマンションに住んだことがないんですね。

[617: 匿名さん]

＞615もどうかと思うが、いいマンションに住んだ人が13%ということではないだろうに。

[618: 匿名さん]

＞614
気をつけてね。
某掲示板なら既にあなたのマンションも部屋も割り出されてると思うよ。

[619: 購入経験者さん]

マンションも最上階・角部屋・ルーバル付なら、なかなか良いもんですよ。

[620: 匿名さん]

＞617
マンションに住んだことのある人って、全国レベルでは２割もいないと思いますよ。
東京限定でも、半分もいないでしょう。
多くの人は賃貸に住んで、マンションを想像するだけ。
建売りに住んで、注文住宅を想像するのと一緒。
ましていいマンションに住んだことのある人が、どれだけいるでしょうか。
ここで否定的にマンションを語る人の内容は、質の低いマンションばかりだし。

[621: 匿名さん]

＞619
いいマンションっていうのは、そういうものじゃない。
あなたが住んでないことが伝わってきます。

[622: 匿名]

620さんに同意です。

戸建てに比べて分譲マンションの数が日本にどのぐらいか考えれば分かるかと。
ほとんどの人は最新の分譲マンションに住んだことないんですよ。

集合住宅でも賃貸マンションやアパートとはグレードも住み心地も快適性も全く違います。

ここでマンションを否定する人は単に住んだことがないだけです。
昔住んだアパートや賃貸と比べて語ってるだけ。

私自身、今年新築分譲マンションに初めて引っ越してそのレベルの高さに驚いています。

[623: 匿名さん]

>>615
理想の住まいは戸建って言うのは、お宅が住んでるような戸建じゃないよ。
普通にある戸建を理想の戸建と思うマンション住民は、半分もいないでしょ。

[624: 匿名さん]

>>623
お得意の「データを信じない」ですね！
なにせ、マンションさんは希有なケースが一般的と主張するひねくれ者ですからね。

[625: 匿名さん]

奴隷くんが、いつものように啓蒙活動にいそしんでますね。

[626: 匿名さん]

＞624
623ではありませんが
（マンション居住者の多い東京でも）マンション居住者の方が戸建て居住者より少ないこと。
（少なくとも区内の）マンションのほとんどは、いわゆる『戸建てが買える』価格であること。

ほかにどんなデータが必要でしょうか？

[627: 匿名さん]

>>624
わかってねーな。
理想の戸建と現実の戸建は違うってことだよ。
モデルハウスみたいな戸建なら、戸建の方がいいと思うけど、
実際の分譲地の注文住宅なんかじゃ、理想の戸建になんねーの。

アーユーアンダースタンド？

[628: 匿名さん]

>>627

＞実際の分譲地の注文住宅なんかじゃ、理想の戸建になんねーの。
で、理想のマンションってのはどんななのよ？

[629: 匿名]

>627
アーユーアンダースタンド？

これって釣り？素直に突っ込んでいいの？？

[630: 匿名さん]

>>629

>>627は釣りっていうより真性の馬鹿なんだろ。
ほっとけ。

[631: 匿名さん]

あーあ、結局いつもの「マンションを最初から選ぶやつなんかおかしい」に
なってしまった…
でも13％って数字としては結構多いと思うけれどなー。
そういう少数派もいるということを認識していただければいいですよ。
どうせ車は走ればいいし、住居も住まいとしていいならそれだけでいい
という、趣も何もやないやつで。

[632: 匿名さん]

>>586
だから一億の戸建と比べるなら一億のマンションと比べるのが普通でしょ。
はぁｗ

[633: 匿名さん]

>>632
回転すしとカウンターで食べるすしでは満足度も価格も違うって事も理解できないの？
回転すしに１万円は出せないが、普通のすし屋で１万円は出せる。それが選択というもの。

何故、無理やり自論を押しつけようとするのか解らない。
結局、同価格ならマンションの方が立地が良いからマンションが住みやすいと言いたいだけだろ。
立地なんて人それぞれの生活パターンがあるから、マンションと戸建ての本質を議論しないと意味無いよ。

といっても理解できないんだね。マンション脳は死ぬまで治らない。

[634: 匿名さん]

>>632
一億出してマンションは無いわ。
一億出すんだったら少し足して土地＋注文住宅だわな、普通。

[635: 匿名さん]

吊るしのスーツとフルオーダーのスーツの満足度も価格も違うって事も理解できないの？
吊るしのスーツに10万円は出せないが、フルオーダーのスーツには10万円は出せる。それが選択というもの。

という例えもアリかな。

[636: 匿名さん]

>>626
何処の戸建てが買える値段なの？
郊外の戸建てしか買えない程度のマンション価格だよね。
貴方が都内の戸建てを買えるマンションに住んでいるなら
話を聞いてあげても良いけど、所詮大衆マンションしか買えなかった口でしょ。
それは、戸建てとマンションを比べたでは無く、住みたい場所の戸建てが買えなかったから、マンションしか選択できなかっただけですよ。

[637: 匿名さん]

＞６３２じゃありませんが
高いものが良いのは当たり前
５０００万のマンションよりも１億の戸建てが良いのも当たり前
金持ってるから高いもの選択しましたってことが言いたいだけ？

[638: 匿名さん]

>>636
町内でここなら住んでみたいなぁなんて思う戸建てはほんの数軒しかないな。

[639: 入居済み住民さん]

どうしても風呂はＵＢじゃいやなので、マンションは無理かな。
建築士とかなり煮詰めて満足のいく風呂になりました。
素人には思いつかない提案とか出てきて打合せが楽しかった。
確かに趣味の世界だよねこういう部分は。
ちなみにマンション住みの知り合いによくそんなに打合せばっか
やってられるよなって言われちゃいました。
最上級のＵＢにすればいいんじゃないのって。
でもそれじゃいやなんだよなぁ。人それぞれだね。

[640: 匿名さん]

戸建が欲しいけど、買えないのでマンションにしました。
と聞こえますな。可哀想に。