住宅ローン・保険板「購入するならマンション、それとも一戸建て?【PART16】」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2011-10-04 09:18:55
 
【一般スレ】マンションvs一戸建て| 全画像 関連スレ RSS

PART16です。
マンションvs戸建ての議論スレです。
引き続き議論しましょう!!

過去スレ
PART1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/77405/
PART2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/82301/
PART3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/89638/
PART4 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/92125/
PART5 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/142523/
PART6 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/150641/
PART7 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/163740/
PART8 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/165245/
PART9 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/166682/
PART10http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/167988/
PART11http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/170159/
PART12http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/172097/
PART13http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/176380/
PART14http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/180607/
ART15http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/183821/

[スレ作成日時]2011-09-16 13:55:48

 
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購入するならマンション、それとも一戸建て?【PART16】

401: 匿名さん 
[2011-09-23 13:34:22]
>>392
汚染は東京全体だよ。都民はプルトニウムを含むホットパーティクルを
肺に少なくとも10個は吸い込んじゃっている。マンションも戸建ても
あまり関係ないんじゃない。
402: 匿名さん 
[2011-09-23 14:48:26]
>>392、401
はっきりした汚染は東北から愛知東部が正解。
と言うか、ほぼ日本全体が薄く汚染されちゃってるけどね。
403: 匿名さん 
[2011-09-23 15:02:29]
401

肺がんに僕 成るんですかね?

嫌ですね たばこ吸っていないのに

子供いて幼稚園行っていますが
子供が気の毒で・・・・

冗談抜きで 原発が有る以上 今後の事故起こりますよね

意外と知っている人少ないので 報道は既成が掛かっているのです金?

404: 入居済み住民さん 
[2011-09-23 16:15:57]
放射性物質に少しだけ汚染されるのと電磁波を浴び続けるのと、どっちが致命的なのでしょうか?
405: 匿名さん 
[2011-09-23 16:51:34]
東京で被爆するのと
喫煙
どちらが危険?
406: 匿名さん 
[2011-09-23 17:03:44]
明らかに報道規制されているね。
本当は危ないのに『風評被害』で何もなかったことにしようとしている。
北朝鮮の報道にかなり近い気がする。
ただ東北の方々は移動できないから、これもやむなしかもね。
407: 匿名さん 
[2011-09-23 17:38:03]
404少しだけってどれ位?
408: 匿名さん 
[2011-09-23 17:43:05]
>>405
慶応義塾大学医学部放射線科講師近藤誠氏の記事より引用

ある人のバケツが今どのくらい発がんの原因で満たされていたかで、今回被ばくした量が同じでも、発がんする、しないに違いがでます。ですから、放射線量による発がんの基準値を決めるのは難しいのです。
たばこを吸う本数による発がんリスクも、吸う本数や年齢、吸ってきた年月により変わり、計算が難しい。
ですから、放射線被ばくのリスクと喫煙による発がんのリスクを比較してより安全だということに疑問を感じます。

ある記事に「100ミリシーベルトを被ばくしても、がんの危険性は0.5 %高くなるだけです。そもそも、日本は世界一のがん大国です。2人に1人が、がんになります。つまり、もともとある50 %の危険性が、100ミリシーベルトの被ばくによって、50.5 %になるということです。たばこを吸う方が、よほど危険と言えます」とあります。

0.5 %という数字は、国際放射線防護委員会(ICRP)の2007年の勧告中にある、1シーベルトあたりの危険率(5 %)に由来していると思います。つまり1シーベルトで5 %ならば、その10分の1の100ミリシーベルトならば、危険率は0.5%になるというわけです。しかし、この数字は発がんリスク(がんになるリスク)ではなく、がんで死ぬリスクです。ここでは、2人に1人ががんになるというのは発がんの確率ですから、ここに、危険率(がんで死ぬリスク)の0.5 %をプラスしているのは、発がんリスクとがん死亡のリスクを混同していると考えられます。
リスクを混同している上に、喫煙量も明示せずにたばこの方が危険と言っている。
メディアの方は、こういう乱暴な議論に気をつけ、科学的な根拠の誤用に気をつけていただきたいと思います。



409: 匿名さん 
[2011-09-23 17:48:46]
そう言う記述が出るので

アレですね

政府と東電に責任負わせられないですね?

日本人って 所詮他人事で解決ですかね?

許さないと言うプライド無いのですかね?

管理費を許さない僕みたいに・・・・・

相撲も 案の定 公益法人のママですしね?

罪を憎んで 人憎まずですか? 間違っていますよね?

子供がいると どうもね むかつくんですよね

410: 匿名さん 
[2011-09-23 18:09:19]
>>392
東京・都内の杉並区で2万ベクレル超のセシウム・土壌汚染が見つかりました。
公表したのは、杉並あんしんプロジェクト関係団体「Tokyo Kids & Radiation」。
6/23 杉並区高円寺中央公園入口付近でミニホットスポットを見つけた、としています。
放射能測定器「RADEX1706」で測定したところ、側溝上土壌で1.08μSv/hを測定。
東京大学アイソトープ総合センターに分析を依頼したところ、検査結果は次の通りだったということです。

【測定結果 (高純度ゲルマニウム半導体検出器使用) 】
・セシウム134: 10,960 Bq/kg
・セシウム137: 10,800 Bq/kg

西部もしっかり汚染されています。
411: 匿名さん 
[2011-09-23 18:40:03]
どこに住んでも大差ない。
過敏な人は日本脱出すればよい。
マンションと戸建ての被曝量対決ならスレの趣旨副うんじゃないの。
412: 匿名さん 
[2011-09-23 18:51:11]
愛知西部以西は大分違いますよ。
大差ありです。
土壌調査が事実を物語っています。
スレチ失礼。

関東辺りはマンションにしろ戸建にしろ買ってしまった人は…ということで。
413: 匿名さん 
[2011-09-23 18:57:34]
今回の事故で日本のジャーナリストが全くあてにならないことがよくわかったね。
戦前・戦中と何もかわっていない。
信用できる報道は外国メディアの日本報道だけだね(利害関係がないから)
自分の身は自分で守しかない。政府=東電を信用したら終わりだよ。

それはそうと、そろそろスレタイに戻りませんか?
414: 匿名さん 
[2011-09-23 19:12:17]
>愛知西部以西は大分違いますよ。
>大差ありです。

自分に都合のいい過敏さになるのが人の常。
415: 匿名 
[2011-09-23 20:18:15]
うちはマンション派です。
関西ですが買って良かったと思える毎日。
新築っていいですね。
416: 匿名さん 
[2011-09-23 20:47:42]
関西戸建 > 関西マンション    ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・関東戸建 ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ 関東マンション
417: 匿名さん 
[2011-09-23 20:53:51]
放射能汚染地区ではマンションの方が戸建より有利ですね。
階数が高いと放射性物質の舞い込みが少ないですし、コンクリートが
γ線の遮断に有効だからです。

舞い上がりは内部被ばく10倍=放射性セシウム、直接吸入と比較-原子力機構解析
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2011092000320
418: 匿名さん 
[2011-09-23 21:36:15]
>>414
412ですけど私東京在住ですよ?
放射能への危機感でいっぱいですよ。
419: 匿名さん 
[2011-09-23 23:45:58]
東京なら超高層マンションの高層階が被爆量が少ないってことね。
ま、でも1億超えるような物件なら売っちゃって沖縄にでも
移住して遊んで暮らすほうがいいかも。
420: 匿名さん 
[2011-09-24 02:42:34]
いつの間に放射能スレに?

今のところ東側を除けば首都圏の地価に影響はないみたいだけど、今後はわかりませんよね。
となると都内の利便性の高いところほど価値が下がらないという法則すらあてにならない。
関西の原発だって今後絶対事故らないとも限らないわけだし。

マンションだろうが戸建てだろうが無理のない買い物に抑えることが肝心ですね。
たかが一億とか言っちゃえる一部の方はともかく、予算の上限がある人がほとんどでしょうし。
421: 匿名さん 
[2011-09-24 02:49:56]
日本は地震活発期に入ったと多くの学者が指摘していますよね。
首都圏直下の地震から東南海の3連動地震、最近では沖縄を入れた4連動地震まで起こる可能性が指摘されている。
資料によると、その波高は最大で石垣島で85.4メートルにも達したとありました。
このような状況ですから、家を買う気持ちは萎えますね。
起こってしまった東北関東は論外にしても、どこで何が起こるか分からないですもんね。
422: 匿名さん 
[2011-09-24 06:28:35]
今度は東海大地震だろう。
東日本大震災の復興完了後まで、待っててくれれば良いのだが。
いま起こったら、日本は壊滅の危機になるだろう。
そうなったら、戸建もマンションもないよ。
423: 匿名 
[2011-09-24 08:26:29]
んじゃ買うなよ(笑)
424: 匿名さん 
[2011-09-24 11:49:44]
ながながと続いてきたが、マンションでも戸建てでも購入しないほうがいいというのが結論?
賃貸くんが正しいということかな。
425: 匿名さん 
[2011-09-24 13:51:12]
そのようですね。
以上終了、ちゃんちゃん。
426: 匿名さん 
[2011-09-24 13:55:07]
地震のことを考えると戸建ての方がいいな。
というより、区分所有権という考え方がわからない。
権利があるのやら無いのやら。
戸建てが地震で壊れたら、自分で建て直すか、土地を売却するか、放置するか
自分の意思で決定できるが、マンションだと合意を得るのがなかなか困難。
阪神大震災のあとも、修繕か建て替えで揉めたマンションが多い。
一戸建ても区画整理が絡むとややこしいが、これはごちゃごちゃした地区だけ。
地盤のいい、津波の来ない一戸建てが最強だ。もちろん地盤が良ければ地震の
被害も少ない。
427: 匿名さん 
[2011-09-24 14:12:19]
千年に一度のいつ起こるか分からない巨大地震に備えて、数十年しかない人生の設計変えるのが、
吉と出るか凶と出るか。

俺はマイホーム買って地震保険に入って、地震にも生き残れたら、その次を考えるな。
さて、どうなることやら。
428: 匿名さん 
[2011-09-24 14:34:40]
地震保険ってそんなに出ませんよ?
429: 匿名さん 
[2011-09-24 14:52:34]
>426
地盤がよければマンションでも同じでしょう。
いや、風雨災害まで含めればマンションの方がより安全。
430: 匿名さん 
[2011-09-24 14:53:46]
>429
区画所有という言葉で攻撃したいだけのいつもの人なので
なに言っても無駄かと
431: 匿名さん 
[2011-09-24 14:55:17]
短い人生、
地震保険が出るような地震に遭遇するかもしれないけど、遭遇しないかもしれないでしょ?

短い人生の中で
地震が来たら、賃貸の方が良いのだろうけど、賃貸でもそもそも生き残れるかは不明。
地震が来なければ、そもそも地震保険自体不要だったかも。

そもそも明日いきなり死ぬかもだから、
自分は、来るか来ない分悩んでいるうちに自分の人生が終わってしまうよりは、
マイホームを買った上で、万が一に全部は払われなくても、地震保険に入っておくリスクヘッジで生きていこうと思う。
432: 匿名 
[2011-09-24 15:21:59]
短い人生って…。
431さんほんとに短命になりそうですねw
433: 匿名さん 
[2011-09-24 15:52:45]
まぁ東北関東以外ならいいんじゃない?あとは賭けだ。
434: 匿名さん 
[2011-09-24 16:34:52]
えーと、癌は花粉症のように、ある閾値を超えたら発症するものではなくて、
放射線の効果は、単なる遺伝子の変異の確率を変化させるものだよ。
普段生活していても原発以前にも、自然放射能は、それなりに浴びていたし、
今の状況は、関東の多くの地域では被曝線量が数十%増えた程度のことだよね。
それも、その程度の放射線の危険性は、
タバコなどのその他の要因に比べると、非常に低いレベルのもの。

最近のレスを見ていると、無知から来る風評被害の怖さを感じる。
福島の原発事故のような事故でも、放射線で人を10人殺すのは難しいけど、
それに伴う風評被害の結果として、人を100人殺すのは簡単なこと。

スレ違いなので、以後は、このことに触れませんが、
皆さん、正しい知識を得てくださいね。
435: 匿名 
[2011-09-24 17:04:52]
まあ、そんなに放射線が怖ければ日中は外に出ちゃダメです

飛行機に乗るなんて絶対にダメ
436: 匿名さん 
[2011-09-24 18:26:46]
電磁波はどうですか?
毎日のように大量に浴びていると思うのですが…
437: 匿名さん 
[2011-09-24 19:29:50]
>432

大丈夫。
君よりは確実に長いと思ってるから。

ちなみに、
幸せや収入が狩りにイコール条件だとしたら、
細く長く

太く短く
どちらが希望?
438: 匿名さん 
[2011-09-24 19:36:11]
>437
そんなもの太く長くに決まってるじゃん。
自分は太く短く、顧客には細く長くを求めるマンションデベのあなたには解らないかな?(笑)
439: 購入経験者さん 
[2011-09-24 21:27:11]
携帯電話の電磁波が脳腫瘍を起こすと聞きましたが、本当ですか。



440: 匿名さん 
[2011-09-24 22:39:29]
スレタイから完全に脱線しているけど、とりあえず進行を見守ってみようと思います。
441: 匿名さん 
[2011-09-24 23:49:10]
今回の災害で住めなくなってしまった家はたくさんある。
しかし、半分以上は放射能によるもの。
地震・津波で住めなくなった戸建ては、全体の一部。
マンションは更に少ない。
結論は、原発のそばには住まない、ではないでしょうか。

東電は倒産してでも補償すべき。
だが悪徳会社だからな。ひどい話だと思います。
442: 匿名さん 
[2011-09-24 23:56:37]
>>434
無知からくる安全神話もいただけませんよ?
勿論事故以前にも放射線はありました。
そこには至上最強の毒物と言われるプルトニウムは僅かしかありませんでした。
8/26原子力安全保安院はアナウンスもなく経産省のHPにデータ(表)をアップしてきました。
「東京電力株式会社福島第一原子力発電所及び広島に投下された原子爆弾から放出された放射性物質に関する試算値について」です。
これは、3月11日から3月16日までに、どんな核種がどれだけ放出されたかを原子力安全・保安院が遡って推計したものです。
プルトニウム239だけで32億ベクレルが大気中に放出。
プルトニウムの総量は76兆ベクレルにもなるそうです。
セシウム137は広島原爆の168個分。
また崩壊するとプルトニウム239になるネプツニウム239も大量に放出されています。
このネプツニウムが次々に崩壊することで新たなプルトニウムが生まれてくるのです。
プルトニウムがα線核種ですから、行政が使用しているシンチレーション式サーベイメーターでは数値に表れません。
線量が数十%増えただけ(数十%増えたら大変なことだと私は思いますけどね)と思っていたら大間違いですよ。
443: 匿名さん 
[2011-09-24 23:59:07]
>>436、439
電磁波も浴びないに越したことはないんじゃないですか?
444: 匿名 
[2011-09-25 00:00:41]
マンション
445: 匿名さん 
[2011-09-25 03:15:44]
管理費が無く

使い込まない理事長がいるマンションなら良いな

446: 匿名さん 
[2011-09-25 06:15:52]
>>445
共有部分を行政が持ってくれるマンションがあればいいかもしれないですね。
447: 匿名さん 
[2011-09-25 09:48:47]
共有部分を少なくすれば管理費安くなるのでは?
448: 匿名さん 
[2011-09-25 10:14:31]
>>446
公営住宅の事ですか。
449: 匿名さん 
[2011-09-25 10:30:55]
公営住宅最強
450: 匿名 
[2011-09-25 11:20:47]
>>442
無知丸出し(^O^)
451: 匿名さん 
[2011-09-25 11:30:13]
>また崩壊するとプルトニウム239になるネプツニウム239も大量に放出されています。
>このネプツニウムが次々に崩壊することで新たなプルトニウムが生まれてくるのです。
>プルトニウムがα線核種ですから、行政が使用しているシンチレーション式サーベイメーターでは数値に表れません。
>線量が数十%増えただけ(数十%増えたら大変なことだと私は思いますけどね)と思っていたら大間違いですよ。

結論として、マンションと戸建てのどちらを購入するほうがいいのかな?
452: 匿名さん 
[2011-09-25 11:42:27]
マンションか戸建てか、って事より東日本か西日本か。
みたいな事になってきていますね
九州が最強かも知れませんね
453: 匿名さん 
[2011-09-25 11:59:07]
九州も原発があるから災害時は危ない。
やっぱり海外だな。
454: 匿名さん 
[2011-09-25 13:00:05]
先日マンション契約しました。一生でおそらく1回しかない買い物です。注文戸建てが理想でしたけど、土地探しからあらゆる内外装の素材、デザイン、導線についてプロと渡り合える知識、経済的制約、利便性など考えると庶民には荷が重いです。

建売りならマンションの方がアドバンテージがあると思います。自由設計がちょうど自分的には同じレベルです。
 
455: 匿名さん 
[2011-09-25 14:54:55]
>454
>建売りならマンションの方がアドバンテージがあると思います
なんで?
456: 匿名さん 
[2011-09-25 14:58:48]
>>454
確かに、注文住宅を建てたときは半年間の土日は打ち合わせ・設備見学と大変でした。
しかし、実際に注文住宅に住むと非常に愛着がわきます。
以前は分譲マンションの賃貸でしたが、分譲マンションの統一されたデザインも部材の割に高級感がありましたが、所詮は安物。
立地以外でマンション有利となる点は少ないと思います。
457: 匿名さん 
[2011-09-25 15:07:23]
単に安物の分譲マンションとの比較だったのでは
物次第ケースバイケースでしょう
458: 匿名さん 
[2011-09-25 15:09:47]
分譲マンション≠分譲マンションの賃貸
注文住宅≠建売り

わからない人には同じもの。
459: 匿名さん 
[2011-09-25 15:14:10]
454です
>>455さん
私たちの見た建売りは仕様が今ひとつでした。高級建売りもあるかもしれませんね。

>>456さん
そうですね。注文住宅はあらゆる点でマンションを凌駕するのではないでしょうか。ただ時間は有限ですのでそこまでのエネルギーを住居全体に割けませんでした。家具類はかなり頑張る予定です。インテリア構築が楽しみです。
460: 匿名さん 
[2011-09-25 15:43:00]
>>450
反論できないんだ?(笑)

>>459
注文住宅も予算次第じゃない?
461: 匿名さん 
[2011-09-25 15:48:54]
注文住宅も業者を選ばないと危ないよ。
何でも言うとおりにやってくれる業者イコール良い業者ではないしね。
462: 匿名さん 
[2011-09-25 15:49:37]
マンションでも設計変更、オーダーメイド、後リフォーム
いくらでも高級なものがありますよ
標準でも都心部の高額マンションは当然に高級仕様です
ミーレはもとより、ドンブラハ、知ってますか?
463: 匿名 
[2011-09-25 16:06:09]
>>454
時間もお金もないんですね

大変ですね
464: 匿名さん 
[2011-09-25 16:54:10]
>>463さん
ご心配ありがとうございます。がんばりますね。

465: 匿名さん 
[2011-09-25 16:58:11]
454です
>>461さん
そうですよね。注文住宅の業者選びも困った点の一つでした。こちらを見ていると、あまり重要視されていないようですけれど。
466: 匿名 
[2011-09-25 17:31:48]
>>465
普通は、数社で相見とって、良いとこ取りしてくのでは?

マンション選びは、インスピレーションかなんかで、一発決めなんですか?
467: 匿名さん 
[2011-09-25 17:57:37]
>そうですよね。注文住宅の業者選びも困った点の一つでした。こちらを見ていると、あまり重要視されていないようですけれど。

それは困ったことではなく、業者の選択権を自分が持っているということ。
マンションや建売と基本的に違う大きなメリットです。

それが困る方は、建売のほうがいいでしょう。
468: 匿名さん 
[2011-09-25 18:09:28]
>466
見積もりとって、安いとこ・・
で良いかどうかが難しいんじゃない?
金額で業者を選ぶんですか? 注文住宅って。
469: 匿名 
[2011-09-25 18:42:57]
>>468
日本語読める?

それとも、あなたの地方では良いとこ取り=安いとこ
なの?
470: 匿名さん 
[2011-09-25 18:53:02]
マンションコミュでは入居後のトラブルが中心。
対しe戸建ては契約から入居までの不動産屋や工務店やHMとのトラブルが中心。
また、入居後のトラブルは欠陥住宅や保証期間内の点検・修理の不履行などもある。
住宅取得に当たっては、ありとあらゆるトラブルが転がっている。
安いとか高いとかセンスがいいとか悪いとか以前に、細心の注意を払うべきは
当たり前の施工をして当たり前の家を建ててくれる業者・HMの支店・工務店かどうかをいかにして見極めるかということ。
471: 匿名 
[2011-09-25 18:57:35]
>>470
誰も安いとこ選ぶなんて書いてませんが、発作ですか?
472: 匿名さん 
[2011-09-25 19:49:12]
以前、このスレで違法行為を自慢していたマンションさんは、そろそろ捕まったかな?
473: 匿名さん 
[2011-09-25 20:14:07]
違法行為?
474: 匿名さん 
[2011-09-25 20:18:20]
注文住宅さんの論旨が一貫してなくて、何が言いたいのか意味不明だな。
もっとも、一人で書いている訳じゃないだろうけど。
建売りと比べて何が良いのか、ちっとも伝わってこない。
安い建売りより良いのはわかったが、まあそれは当たり前。
安くない建売りと比べて、何がいいの?
475: 匿名さん 
[2011-09-25 20:25:46]
好きな設備が選べる
好きな間取りに出来る
好きな位置に窓が付けられる
476: 匿名さん 
[2011-09-25 20:37:20]
>472
違法行為って何ですか?
477: 匿名さん 
[2011-09-25 21:05:39]
>>474
横から失礼します。
建売との一番の違いは、オリジナリティではないでしょうか?
建売はより多くの人にとっての使い勝手のよさとそれに見合う価格のバランスを重視するので、オリジナリティなど求めるべくもありません。
注文戸建てに共通するのはある意味、唯一無比という満足感ではないかと。
478: 匿名さん 
[2011-09-25 21:14:17]
その分センスがないと、アレレレレな家になってしまう。
たまに周りと全く調和していない家がありますよね。
479: 匿名 
[2011-09-25 21:18:23]
オリジナリティが単なる自己満物件で終わる場合もある。
480: 匿名 
[2011-09-25 21:22:34]
>>747
各々の家庭の事情にあった間取り、家事道線ができる

土地にあった採光や風の設計

好きな内装(床、壁)、外観

481: 匿名さん 
[2011-09-25 21:28:13]
団地とかマンションとか

子供の運動能力 弱くない?

どうなの?

482: 匿名 
[2011-09-25 21:29:44]
>>477
まさにマンションさん的発想ですね
483: 匿名さん 
[2011-09-25 21:30:32]
>>481
日本語でおk
484: 匿名さん 
[2011-09-25 22:33:47]
>>482
意味不
485: 匿名さん 
[2011-09-25 22:51:14]
>>482
物凄い被害妄想な思考の方ですね。
486: 匿名 
[2011-09-25 23:49:04]
マンション脳
488: 匿名さん 
[2011-09-26 05:10:43]
注文住宅の流れになると、マンションさんの元気がない。
490: 匿名さん 
[2011-09-26 09:32:57]
>オリジナリティが単なる自己満物件で終わる場合もある。
オリジナリティもなく、自己満足も出来ない物件よりは良いと思いませんか?
建売、マンションが全て妥協の産物と言うと注文住宅の方が妥協の積み重ねだ、
という人もいるが、比較している部分では妥協の度合いがまったく違うかと。

頭金があまり用意できない人は注文住宅は難しいので、マンションか建売
という選択が良いかと思いますが。
491: 匿名さん 
[2011-09-26 10:01:18]
まあ、それも個人の好み。
オリジナリティを優先する人も居れば、立地を優先する人も居る。
他人がとやかくいう話じゃないよね。
492: 匿名さん 
[2011-09-26 10:01:58]
マンションでも戸建てでも、住宅なんて所詮「自己満足」の世界だよ
自分達がかっこいいと思って買ったマンションだって他人から見たら「なんでこんな間取りの物件を…」とか「なんでこんな不便な場所に…」とか思われるかも知れない。

注文住宅はもちろん「自己満足」の塊だよ。
それをわかって注文してるし。
小さな注文住宅を建てたけど、大満足です。
手摺からトイレのペーパーホルダーまで愛着が沸きます。
493: 匿名さん 
[2011-09-26 10:02:09]
注文だと必ず満足いく良い家ができる
前提の話をしているようだけど
そうじゃないでしょ。

積水やへーベル、三井といった高級ハウスメーカーから
タマホームみたいな工務店レベルまでいろいろあるでしょ。

戸建て派だけど
タマホームで家建てるぐらいなら
財閥系マンション買った方がいいと思います。
494: 匿名さん 
[2011-09-26 10:09:01]
それも人それぞれの価値観でしょ
495: 匿名さん 
[2011-09-26 10:11:21]
家に拘りがある人はタマホームで家を建てないよ?
と言うかHMで建てないと思う
496: 匿名さん 
[2011-09-26 10:13:52]
うちは住友林業ですけど注文住宅を建てました。
内装・外装共にものすごく満足しています。
497: 匿名さん 
[2011-09-26 10:40:10]
うちは子供がアトピーなので、建材や内装を拘った注文住宅を建てました。
家を建てる際に廻った展示場やマンションのモデルルームでは、
新建材を多く使っているところが多く、臭いがキツ過ぎるところが大部分でした。
ただ、その中でも、素材に拘って建てているところもあります。
やはし、自分が気に入った土地に、数あるHMの中から選べる自由度、
使っている建材まで拘って選べる自由度があるのが注文住宅の良いところだと思います。


そして、注文住宅を建ててみて初めて感じたことですが、
を建てた後3年経ちますが、広告に入ってくる建売やマンションの間取りを見ると、
何処かしら不満なところが多く、住みたいと思える間取りはありません。
自分の要求に応じて、部屋の大きさ、収納の量、動線、部屋の通風、採光、階段の勾配など
を決められることも、注文住宅の良さだと感じるようになりました。


また、この家は設計段階から自分で構造を把握できて、
建てているところも見ているので、
住んでいて安心感があります(安心できるところで建てた場合だけですが)。
震災時も、家族が家に居れば安心だと思えました。
こういった安心感が得られるのも、注文住宅の良さだと思います。


その他の設備や外観なども拘りましたが、それは趣味の範囲で、
私が良いと思っても、万民が良いと思うことかどうかは別だと思っています。
それでも、つい拘ってしまうところは、それはそれでいいと思っています。
498: 匿名さん 
[2011-09-26 10:48:55]
そうですよね
私も特に「戸建て派」ってわけではありませんが、注文住宅を建てて満足しています。
周りからの視線が気にならないように窓を配置したり、脚が伸ばせる浴槽を入れたり
安心な建材を使ってもらったり、いろいろと希望を聞いてもらいました。
もちろん希望が全て叶ったわけではありませんが、優先順位をつけて上手に予算と相談をしながら設計を進めていけたのでそれなりに満足です。

今度はもうちょっと広い平屋をどこかに建てたいなぁと思っています。
1度建てるとやめられないのが注文住宅な気がします。
499: 匿名さん 
[2011-09-26 11:23:04]
予算たっぷりの注文住宅なら建ててみたいですね~。
我が家はマンションですが、両親も兄弟も注文住宅です。
それぞれ4000万位かけていたけど、傍から見ると特にたいした家には見えませんが
きっと本人たちにとっては素晴らしい家なんだろうなぁと思います。
我が家は今のマンションで満足していますが、戸建にしろマンションにしろ満足できる物件に
出会えるといいですよね。
500: 匿名さん 
[2011-09-26 11:48:34]
戸建は売るとき売れないよ
501: 匿名さん 
[2011-09-26 11:54:33]
将来売却することを念頭に置いてマンション買う人は多いと思うけど、戸建ての場合はあまり考えないんじゃないの

私は駅近マンションを10年前に買って、先日無事に売却
引っ越した戸建てはさすがにそれほど駅近ではないですが、死ぬまで住む予定
30年後くらいに(子供が)建て替えるかも知れないけど
502: 匿名さん 
[2011-09-26 11:57:23]
どのくらいの広さで何にお金を掛けたか分かりませんが、4000万掛けた注文住宅より
大したマンションで、車持たないことが前提ならマンションもありかな。

>注文だと必ず満足いく良い家ができる
>前提の話をしているようだけど
>そうじゃないでしょ。

あくまでもマンション&建売との比較でしょ。
仮にいくらお金があっても、建ってから「ここをこうしといたほうが・・・」と思うのが注文住宅。
マンション&建売は買う前に「ここがもう少しこうだったら・・・」と思っても飛び込めない人は買えないが。

人によって見方はちょっと違うと思うが、
・注文住宅 → 減点方式
・マンション&建売 → 加点方式
という感じかもね。
503: 匿名さん 
[2011-09-26 12:12:03]
うちも注文住宅を建てました。非常に満足しています。

設計段階から綿密に計画を立てました。
リビングでのホームシアターを予定していたので露出配線でコードがゴチャゴチャするのが嫌だったので
隠蔽配管の配置、本数、電源の数、位置、壁の補強場所などを設計時におおよその内容を決め、
上棟時に現場にて最終決定しました。
壁掛けTV&スクリーンの2wayシアターですが、配線も出ませんし、スクリーンも予め天井にスクリーンボックスを作って埋め込んでいるのでリビングが非常にスッキリしています。これぞ注文住宅の醍醐味だと思いました。

あとは収納。
収納する物、場所などによって収納の形、面積を微妙に変更して無駄なスペースが出ないような工夫をしました。納戸は人が立つ位置の確保が必要なため、広さに対する収納量は少ないので、小さめ収納を適所に設置しました。

つぎに屋根裏部屋&収納。
うちは固定階段で屋根裏を設置したので荷物の上げ下しも非常安全に行えます。

色々な妥協はしてきましたが概ね満足しています。


504: 匿名さん 
[2011-09-26 12:14:19]
戸建の場合、個人間で売れなかったら不動産屋やデベが買い取って再開発となると思うのですが、
(そこにさえ買ってもらえないのはちょっと問題ですが・・)
マンションの場合も不動産屋が買い取ってくれたりしますか?
505: 匿名さん 
[2011-09-26 12:20:07]
>504
大手はやってますよ。
506: 匿名さん 
[2011-09-26 12:28:35]
>>505
なるほど。ありがとうございます。
再建築不可ならまだしも、そうでなくても
売れない売れないと心配する人がいるのが不思議だったもので。
507: 匿名さん 
[2011-09-26 13:05:16]
>504
マンションも不動産屋が買ってくれますが、買いたたかれますよ
大抵はすぐにお金が必要だとか、なかなか売れないのを仕方なしに不動産屋に売ることが多いから
508: 匿名さん 
[2011-09-26 13:09:27]
注文住宅のみなさん、やはり素晴らしいスペックのようですね。総予算と立地についての情報があればなお参考になります。よろしくお願いします。
509: 匿名さん 
[2011-09-26 13:19:03]
又短絡的にマンションが買いたたかれるって、、ケースバイケースでしょう。

戸建の、しかも注文なんて、いらん建物など取り壊してほしいケースが大半。
建物代+取り壊し費用が築浅期間を過ぎれば直ぐに要マイナスに。
その減価のペースはマンションの比じゃないよ。
土地があるから土地代がとか言うけど、マンションだって購入時期と売却時期次第で
トントンどころか買値より高く売れるケースも十分ある。
戸建で、土地建込みの価格より高く売れるケースなどかなりレアでしょう。
それに死ぬまでとか、何歳かも知らないが、いつ死ぬかもわからんのに。ザックリし過ぎ。

VSのスレとはいえ満足度を語るのに、相対論で語り過ぎ。
配線隠す程度なんて設計変更、オーダーメイドでできるマンションも今時結構ある。
510: 匿名さん 
[2011-09-26 13:30:22]
土地7000、上物3000
注文建てて
10年後に売ったとして
土地の相場が仮に変わってなくても
7000では売れない
業者の買取は5000か6000がいいとこ

かたや1億のマンション
築10年で半値になるケースも勿論あるが
1億かそれ以上で売れるケースもあり

戸建は業者買取が中心になりやすいが(特に古家付きの場合)
マンションはエンド間でも普通に取引される
こと流動性でマンションには通常勝てないでしょう

市場流動性に限った議論でお願いします
すぐ結局満足してるからとか死ぬまでとか言い出す方が多いから
511: 匿名さん 
[2011-09-26 13:32:12]
立地:横浜
土地:7千(50坪)
建物:4千5百(38坪+地下車庫、外構込)
インテリア:1千(カーテン、照明、家具、家電など)

都心ではないけど都心へのアクセスも30分弱だし住環境も整っているので概ね満足しています。
512: 匿名さん 
[2011-09-26 13:38:49]
インテリア一千万って何に使ったんですか?
ちょっと想像つかないな。

結納に送るような家具でも買いました?
513: 匿名さん 
[2011-09-26 13:41:57]
なんでここのマンション派は売ること前提でしか語らないのだろう。
注文住宅を建てて一生住む人もいるだろうし、マンションを購入して一生住む人もいるかもしれないというのに。というか大半だと思うけど。
逆に資産運用目的でマンションを転々と移り住む人はどんだけいるんだろう。
514: 入居済み住民さん 
[2011-09-26 13:50:14]
流動性?
いざ必要ななった時にマンションだろうが戸建てだろうが、現金化は間に合わんだろ。

だから”不動”産なんだろ。
そんなに気にするんだったら一生賃貸で、貯金しといたら。
515: 匿名さん 
[2011-09-26 13:53:13]
買ってすぐに、そこで、どれだけ楽しく生活を送ろうか、とか考えず、
売ることを考えるって、悲しいなぁと漠然と思った。

将来、買える、買えないの議論は度外視して、
まだ、家を買って3年しかたってないので、
今までも、これからも子供と過ごして思い出が積み重なっていく、この家で、
出来ることなら、一生生活したいと思うけどなぁ。

今は買い替えよりも、子供の成長に合わせて、
家をどういう風に使っていこうかと考える方が楽しいけどね。
516: 匿名さん 
[2011-09-26 13:56:03]
10年で買い換えるならマンション一択でしょうね。
10年住むために注文住宅を建てるのはばかばかしいですから。
でも都心は売り値が落ちないマンションもあるんですね。
この時代に景気がよいことでうらやましいです。
私が住むところでは下手な値をつけると新築を買ったほうが
よほどましなので下げざるを得ないようです。
517: 匿名さん 
[2011-09-26 14:00:36]
>>512

ハンス・J・ウェグナーなど北欧のヴィンテージ家具が好きで収集しているため、
程度の良い物やリメイクするとどうしても高価になってしまいます。
あとは良質な無垢を使用したフルオーダーのAVボードやダイニングテーブルも一点物なので高価になってしまいますね。

その他、メインの照明はパナソニックのHomeArchiをベースにリビングライコンにしていますが、
ダイニングや各居室の照明にはルイスポールセンなどを使用しています。

あとは白物家電、AV家電など全て新調しました。


518: 入居済み住民さん 
[2011-09-26 14:01:33]
>築10年で半値になるケースも勿論あるが1億かそれ以上で売れるケースもあり

さてさてどちらが多数を占めるのやら。

あと住みかえを考えるのは家族構成に変化があったころだと思う。
子供の誕生を機に購入した場合、それは早くて20年後でしょう。

築10年で売るってことはそもそも購入が間違い。


流動性に関しては戸建ての方が高いだろうね。
エンド間の取引となると、交渉成立してもローンの審査とかである程度待たされるでしょ。
審査結果次第では話そのものがなくなる。

業者買いはそんな心配もないからなあ。
519: 匿名 
[2011-09-26 14:07:46]
床上浸水した戸建は売れないでしょうね。
520: 匿名さん 
[2011-09-26 14:13:52]
最近の流れを読んでいると、予算が許せばマンション購入ではなく注文住宅を建てたいと思ってしまう。
521: 匿名さん 
[2011-09-26 14:33:42]
>510からすると住居は仮宿なんでしょう。
田舎から上京して、土地勘も無ければ地縁も無いのに
そんな状況で土地を買う気にはならないのは理解できます。

あと、10年後と言うことに拘っていたみたいなのでちょっと皮算用してみた。
1億円スタートでマンションを10年毎に新築マンションに住み替えたプラン。

・購入から10年後に購入時の1割減で売却、その後新築(中古でも)マンション購入
・売買に掛かる手数料は新規買い替え価格の5%で試算

やっぱり30年後には土地分の価値も残らない・・・。
ちなみに注文住宅で10年で土地分にもならない戸建ては特殊なケースの部類だと思うけど。
普通は余程建物の趣味が合わないけどどうしてもその土地が欲しい人は割高でも買うんだけどね。
その土地が欲しい人は、中古に数年、数十年住んでみて、その後に建て替えると思うが?
もちろん立地が重要だが、それはマンションも一緒。住み替え回数が多ければ多いほど
リスクも高くなるしね。そもそも子供含めて永住なら関係ない話しだし。

まぁ>514の言ってることが一番現実的だし、10年で住み替えようとも思っていない
注文住宅に住んでいるからね。
522: 匿名さん 
[2011-09-26 14:35:40]
>509
>配線隠す程度なんて設計変更、オーダーメイドでできるマンションも今時結構ある。

心狭すぎ
きちんと認めてあげなよ
オーダーメイドでできるマンションって、どんだけあるの?
そのマンション、いくらするの?
523: 匿名さん 
[2011-09-26 14:50:54]
元の話にある配線を隠す注文住宅は一億超とのこと。
その位出せば、マンションでもオーダーメイドできますよ。
524: 匿名 
[2011-09-26 14:53:04]
土地のリスクも高いから。
不動産屋の言うなりで新築戸建建てたら3ヶ月で台風で床上浸水、家財が台無しって実際あるし。
何でも戸建建てればいいって訳でもない。
525: 匿名さん 
[2011-09-26 14:53:32]
オーダーメイドマンションについてチョットだけ調べてみたよ。

以下、野村不動産の記事より抜粋

Q3 オーダーメイドで変更できるものは何ですか?

A 居室の間取りが変更できます。
  仕上げについては、ご用意しましたセレクト内容からお選びください。
 (*水回り等については制限が有ります)

=>単に箱の中の間仕切りを変更できるだけ。

Q5 オーダーマンションは一般的なのですか?
A オーダーメイドの物件は、業界ではまだ非常に少ない状況です。
当社での対応物件の2~3割程度。これは
  1. 工事工程上のスケジュール
2. お客様のご要望
  3. 対応することができる受注体制等
  などの様々な諸条件が整った物件のみが、オーダーメイド対応物件となるためです。

=>かなりのレアケースのようです。


 
526: 匿名さん 
[2011-09-26 14:58:04]
解体費用が結構かかると思っているマンションさんが多いようですが、
木造住宅だと解体費用は、坪3~5万円くらいです。
一般の住宅だと100~200万円くらいです。
土地の価格からすれば、充分安いと思うんだけどね。

ここで、単価に幅があるのは、解体用の重機が入れる立地かどうかの差が大きいです。

マンションの解体とは、産廃の出方が全然違うので全くの別物です。
527: 匿名さん 
[2011-09-26 14:58:41]
>>524

出来る出来ない云々ではなく、マンションと注文住宅ではオーダーメイドのレベルが違いすぎるだろってこと。
528: 匿名さん 
[2011-09-26 14:58:49]
>525
いつの記事なんだろ?
529: 匿名さん 
[2011-09-26 15:00:24]
>525さん
ですよね~
注文住宅と同じ事をマンションでは出来ないって事ですよね

マンションにはマンションのいい所があるんだから、わざわざ注文住宅と張り合おうとしなければいいのに
530: 匿名 
[2011-09-26 15:02:54]
>526
なんで今頃解体の話?
531: 匿名さん 
[2011-09-26 17:17:01]
>503

20年前からリビングにホームシアターを設置している。 何軒か引越ししているが、
今度の分譲には、ずっと住むつもりなので、サラウンドスピーカーはかなり高い位置
に固定し、配線をきれいにまとめた。 下を人間が通るが、ずっと上に設置。

以前はレコード箱(千2百枚)やビデオケースの上に置いていた。 レコード等は全部
捨てた。 スピーカー配線は従来の太いものから、新素材の細い線を準備していた。

ホームシアターの各装置は、スピーカーを除き, より高性能な新機種がでると、
何回か入れ替わっているので、隠蔽配線なんて考えられない。

プロジェクターは1m以下の近距離から、100インチの画像が投射でき、
メディアセンターはネットワークのパソコンのBD画質の映像を再生できる。

角部屋にマルチコンセントがあるので、PCは数台他の部屋にある。
532: 匿名さん 
[2011-09-26 17:17:26]
マンションのフローリングがふにゃふにゃ(?)してて、
どう考えても木じゃなさそうなんですが、床暖房のマンションはこんなものなんでしょうか?
案内してくれた営業さんが「床暖房だとどこでも(戸建て)でもこんなものです。」
とか言い出したので、別に検討している建売物件は床暖房でもちゃんとした木製フローリングで
あることを伝えると仕様なので変更は無理だと言われました。

買った後に自分で業者に頼まないと無理な変更なのでしょうか?
建設中物件のモデルルームなのに意味が全く解らないし、
フラットで組むといってるのに変動のメリットばっかりオウム返ししてたり、
なんだか建売を案内してくれた地元不動産屋の方がまともに見えました。
533: 匿名さん 
[2011-09-26 17:23:48]
>ホームシアターの各装置は、スピーカーを除き, より高性能な新機種がでると、
>何回か入れ替わっているので、隠蔽配線なんて考えられない。

なんで機種の入れ替わりがあると隠蔽配線が考えられないの?



534: 匿名さん 
[2011-09-26 17:37:42]
同じく。
うちはPF管で屋根裏配線にしてあるけど、これも隠蔽配線なのかな?
綺麗に天井這ってるのも良いかもしれないが、天井裏配線の方が良くないですか?
535: 匿名さん 
[2011-09-26 17:40:26]
天井裏配線いいよ。
536: 匿名さん 
[2011-09-26 17:47:36]
例えば、サラウンドアンプの機種によって、同じメーカーでも、スピーカーの
配置・数が違っていた。
537: 匿名さん 
[2011-09-26 17:59:30]
う~ん、リビングシアターに何を求めるかってことなのかな。
僕はスクリーンで映画・スポーツ・ライブがそれなりの映像とそれなりの音で鑑賞出来ればよいから、
パワーアンプとAVアンプ(7.1ch)の併用で十分かな。
上記仕様なら予め壁内・天井にCD管を通しておけば将来的な機種変更によるオーディオケーブル等の変更も容易だと思うけど。


538: 匿名さん 
[2011-09-26 18:09:48]
戸建だと、将来のことを考えて、ある程度はCD管を通しておくのは一般的だよね。
でも、一般的なマンションで、床面積も部屋数も少ない間取りで、
オーディオルームを設置するのは一般的なのかな?
539: 匿名さん 
[2011-09-26 18:14:31]
>>532
5年ほど前かな? 床資材商社に勤める知人に聞いたときは、
確かに床暖房対応のフローリングはやわらかいといってたけど
今は硬いものも出ているよね。もちろん建売・マンションは関係ない。
でもふにゃふにゃ?しているものは防音性がいいらしい。
これはマンションならではの事情かな。
540: 匿名 
[2011-09-26 18:18:42]
土地7000、建物4500、家具1000で1億2500万か。>>511さんの書いているように、きちんとした注文住宅なら普通に億超えるだろうね。それが出せる人の趣味の世界を堪能させてもらうよ。うちはそこまで住居にかけられないんで、マンションで十分。家具などインテリアには1000万以上かけたけど、レベルが違いすぎる。
541: 匿名さん 
[2011-09-26 19:46:16]
>532
>539
フニャフニャ床は、おそらく直床で防音性能をあげるためにフニャフニャ防音材を敷いています。
余り仕様の良くない物件だと思う。今は二重床が主流ですよ。
542: 匿名さん 
[2011-09-26 19:48:09]
>>540
やはり、結局は「戸建てが買えないからマンション」だったんですね。
543: 匿名さん 
[2011-09-26 19:50:48]
>きちんとした注文住宅なら普通に億超えるだろうね。
言いたいことと表現が違いませんか?
「きちんとした注文住宅」は土地が1500万でも「きちんとした注文住宅」ではないですか?
郊外、東京近郊以外では億は超えないが、それでは注文住宅としてきちんとしてないということ?

まぁ私も土地坪250万超の土地を買ってしまったのでどうでも良いのですが、
都心近くなければきちんとした注文住宅ではないというのはどうかと思ったので。
544: 匿名さん 
[2011-09-26 19:53:32]
>かたや1億のマンション
>築10年で半値になるケースも勿論あるが
>1億かそれ以上で売れるケースもあり

「ケースもあり」が、なんで売却で戸建てより優位という話になるのか?
経験からいえばマンションのほうが売りにくい。
都会の戸建てなら価格はほとんどが土地代だから、地価の相場で業者が引き取って更地にして
建売を建てるケースも多い。
都心にアクセスのいい駅近の物件なんか人気あり。
545: 匿名さん 
[2011-09-26 19:58:18]
>>542さん
あはは、身の丈にあった快適性を選んだだけ。まったく気にしてないのであしからず。趣味の世界を否定する気はさらさらないよ。貴方も見習ったらいいのに。
546: 匿名さん 
[2011-09-26 19:59:53]
>542
それは違うと思います。
547: 匿名さん 
[2011-09-26 20:05:36]
戸建てとマンションの話をしているのに金持ち自慢を始めるのはスネ夫的だと思う。
548: 匿名さん 
[2011-09-26 20:12:32]
>>543さん
失礼ですが土地が6000万のところに注文住宅を建てて1億超えているわけですので、ご自身が1500万の土地に5000万の上物を立てれば同じく立派な戸建てではないかと思います。

土地に目利きがあるか地方の方ならあり得るでしょう。地価が高い方が暮らしやすいとも限りませんし。


549: 匿名さん 
[2011-09-26 20:24:33]
>>545
勿論、最上階・ルーフバルコニー付き・角部屋ですよね。
550: 匿名さん 
[2011-09-26 20:25:15]
売買するとき都市の戸建ては、建物の価値はあまり考えないんじゃない?
建物より地価のほうが圧倒的に高いから土地の評価だけでも数千万から億越え。
これ地方の人には理解しがたいから、必ず話がズレる。

551: 匿名さん 
[2011-09-26 20:46:13]
>548
何が失礼?
>きちんとした注文住宅なら普通に億超える
という表現は間違えてないの?という指摘なんだけど、
間違ってたなら素直にそう書けば良いのに。

>541
>フニャフニャ床は、おそらく直床で防音性能をあげるためにフニャフニャ防音材を敷いています。
そうですかね?あまり詳しくは見てませんが、
2年位前に財閥系の最上位グレード物件見に行きましたが、
さすがに二重床でしたが、床はビニールっぽい素材でした。
まぁ最上位グレードと言っても4棟の下から2個目でしたが、
90平米角部屋で11000万円ちょっと。
上2つはちゃんとした硬い木製だったけど、当然もっと高かった。
552: 532 
[2011-09-26 20:53:22]
床材がふにゃふにゃなのは防音性能を向上させるため。
とか、説明は全くなかったです。

マンションだとフローリングの変更は難しいのでしょうか?
あんなふにゃふにゃ床なら安っぽい木目である必要は全くないので、選択肢を聞いたのですが
調べる素振りもなくできないの一点張りでした。しかもケータイを弄りながら。
夫はその対応に頭にきてしまい、絶対に買わないと言っています。
この営業担当が一番張り切っていたのは変動ローンの話をしていた時だった点も違和感がありました。
ちなみに東京へ40分程度、駅徒歩10分のマンション。こちらの予算は3600万でした。
553: 匿名さん 
[2011-09-26 22:36:30]
>540さん
何事もバランスが大切ですよ
554: 購入経験者さん 
[2011-09-26 22:43:00]
我が家は勿論、最上階・ルーフバルコニー付き(40坪)・角部屋(3面開放)です。



555: 匿名はん 
[2011-09-26 22:48:32]
モデルだとプレハブだったりビルの一室だったりします。
多分床がどうのこうのとういうことは、100%は実物と同じではないから。
モデルは販売期間の2,3ヶ月持てばいいのでちゃっちい作り。もうちょっとかかるのもあるかもだけど。
ドカンと音がしたとしても、上の櫂の別タイプのモデルで子供がジャンブしたりすれば戸建並みに響くのでは?とにかく構造面に関することはモデルでは実際と異なるんだろうねぁ。
あと小さめの家具がおかれてたりして、印象も変わってくるし。壁紙なんかもいろいろあるタイプのどれかだし。
ビルの一室のモデルなんかだと天井高が取れなくて、実際より低く圧迫感があったりとか。
556: 匿名さん 
[2011-09-26 23:05:21]
ふわふわするのは床材の仕様で、モデルルームだからとかは関係ないと思います。
557: 匿名さん 
[2011-09-26 23:05:35]
>552
戸建てだって(いやなんの商売でも)そうだと思うけど、顧客対応中に携帯って有り得ないでしょう。
3流デベの3流マンションじゃないの。
そうじゃなければ、完全になめられてるよね。
558: 匿名さん 
[2011-09-26 23:09:01]
それにしても一億超出してたった50坪の家しか建たないだなんて東京って
何なんだろう?って思わずにいられないね。
543のように土地が1500万で済めば4500万余る。
かなり使いでがありそうだな~。
559: 匿名 
[2011-09-26 23:14:09]
>>543さん
あ、クレームなのね。自分的には土地に6000万出して注文住宅建てるって、気合入ってるなあーすげーって感心してさ。そんなとこに建てた事実をレスペクトしたつもりなんだが…。

気にさわったなら謝るが、地価の安い場所に立派な御殿建てたんだからいいんじゃね?アナタもきちんとした注文住宅の主だよ。おめでとう!
560: 匿名さん 
[2011-09-26 23:31:43]
地価の安い所に豪邸を建てると周りとかなり差が出来そうですね。
近所付き合いがむずかしそー。
561: 匿名さん 
[2011-09-26 23:39:53]
>>554
いつもの痛い方でしたか!
562: 匿名さん 
[2011-09-26 23:58:26]
>地価の安い所に豪邸を建てると周りとかなり差が出来そうですね
東京周辺ではそんな感じなの?
563: 匿名さん 
[2011-09-27 00:32:50]
せっかく郊外に注文住宅建てても、地価の高い場所の戸建てが気になるんだね。だから「きちんとした注文住宅は億超える」なんて意見に過剰反応してしまう。地価の違いだけでしょ?ライバル心燃やしてどうする。もっと我が家に自信を持たないと。
564: 匿名さん 
[2011-09-27 02:11:45]
今年 

ゴキちゃん出なかったけど

シミがもうすでに4匹殺したよ

戸建てには 殺虫剤が 欠かせない

565: 匿名さん 
[2011-09-27 02:17:33]
どんどんインフレ化するのは意味がない。
例えば、国産車と外車どっちがいいか、でどんどん高級車を出しているようなもの。
注文住宅も建売と比較するなら同金額でないと。
どんなモノでも価格が違うものを比べるバカはいない。普通はね。
566: 匿名さん 
[2011-09-27 02:23:38]
ここの人たちは何度言ってもそれが分からないんですよ。
567: 匿名さん 
[2011-09-27 03:00:09]
注文住宅は難しすぎる。
実家が水回りを修繕してキッチンを増築するのに少し付き合ったけれど、
こんな小さな壁紙見本が一面になるとどうなるか、またキッチンの床と
面材とかがどんな感じになるか全く想像がつかず、窓の形大きさ…
あー、適当でいいです!って感じでした。

それ以上、外構だの植栽だの、ドアの取っ手から蛇口、スイッチカバーまで
なんて無理です。
せいぜいマンションのセレクトオプションや、メニュープランでいいです。

車やバイクなどもカスタマイズしている人とか見ると、えらいなーと。
購入の時にオプションで購入するだけで精いっぱいです。

車も住居もそこまでのセンスも情熱もありません。

568: 匿名さん 
[2011-09-27 06:10:00]
注文住宅の仕様決めには、メリハリが必要。
お任せの部分とこだわる部分。
そんなに難しいことではない。
569: 匿名さん 
[2011-09-27 06:45:20]
>>568さん
マンションの仕様決めと変わらない気がしてきた。なんかがっかりだー。
570: 匿名さん 
[2011-09-27 07:27:29]
マンションの仕様決めとはさすがに違うでしょう。
建蔽率ギリギリに建てるか庭を広く取るかってところから選べるわけだし。
571: 匿名さん 
[2011-09-27 07:43:29]
>565,566

懐状況の違いじゃない?

お宅らは車買うときに、予算ありき、
例えば、100万円で買える車、
軽自動車と小型車を比較検討するのかもだけど、

軽なら100万で探す、普通車なら200万円で探す価値観の方もいるのよ。

別の例で言えば、
腹減った時に、財布の中を見て、行ける店を探すか、
食べたい物に合わせて、お金おろしてでも行くかの違いかな?

家もマンションならいくらまで、戸建ならいくらまでって、その人の価値観で予算を変えて探すのは普通にあると思うけど。
価値観によっては、マンションの方が高くても気に入ったら買うって方もいるかと。

その様な買う対象ごとに予算を変えた上で、買うならどっち?って、判断もあるかと思うんだけど。

お宅らは限られた予算の中で選んだのかも知れないが、みんながみんな同じじゃないとよ。
家だけが人生じゃないし、お金の使い道は人それぞれだと思うが、
572: 匿名さん 
[2011-09-27 08:12:03]
>>567>>568>>569
まあでも。俺らの集中力って限度があるからね。建ぺい率から始まってドアノブまでエネルギー注ぐのは大変かと思う。シアタールームにこだわるのも、吹き抜けの高さにこだわるのも、カーテンの素材にこだわるのも、それはそれで楽しいんじゃないか。注文住宅=自由で満足、マンション=お仕着せで不満、という二元論では語れないと思う。
573: 匿名さん 
[2011-09-27 08:16:23]
>571
少し違う。
あなたのいっていることは、一部正しいが一部ずれている。

あなたが出した普通車と軽自動車での例でいうと。
普通車はスピードが出るとか安定する、とかいうのは正しい。
しかしシートの素材がいいとか付属の電機製品がいい、というのはずれている。

注文住宅は自由に間取りが組めるからいい、というのは正しい。
注文住宅は床や壁の素材がいい、というのはずれている。
574: 匿名 
[2011-09-27 08:35:58]
>>573
でも、マンションの床は、大抵は接着剤で寄せ木細工した板の上に、薄~い1mm以下の木をはっただけのもの
575: 匿名さん 
[2011-09-27 09:03:36]
>注文住宅も建売と比較するなら同金額でないと。
おいおい、勘弁してくれよ。

>どんなモノでも価格が違うものを比べるバカはいない。普通はね。
おいおい、勘弁してくれよ。

576: 匿名さん 
[2011-09-27 09:21:48]
注文のすごい所は

また 建てたいと 思ってしまう所だ

つまり 一発目は やや不足と言う事だ!!

楽しいぞ!!注文

577: 匿名さん 
[2011-09-27 09:44:08]
>573
あなたの論点がずれているだけに見えるのは私だけか?
前にも書いたが、同じ予算と連呼している人は
銀行融資可能額(支払い限度額)≒ 予算という人なんじゃない?
家を買うに当たって、金銭面の余裕がなさそうだね。

注文住宅は土地を購入してから建物が完成するまでの間、
そのときの住居費用と土地の費用をダブルで支払い続け、
更に引渡しまでに通常は建物金額の7割を支払っている必要があるので、
銀行融資可能額(支払い限度額)≒ 予算という人にはそもそも難しい。

収入が多い少ないに限らず、資産が大して無い人は諸費用までローンを
組めるようなマンションしか選択肢がないから仕方ないのかもしれないが。
578: 匿名さん 
[2011-09-27 10:08:57]
だーかーらー。
無垢とか吹き抜けとか、こだわるヤツは注文しろよ。
あとドアノブや蛇口、洗面ボウルにこだわるヤツも。

注文でもそういう安い仕様だって選べるよ。
今、「即日」などと言っている、住宅用の床暖房なんかだって
そんなものだった。
実家戸建が和室が寒いからと床暖房にしようと思ったら、
そういうやつだったよ。

昔、そこの和室の畳のへりやふすまとか、障子のさんなども
雪見にしようかとかすごくこだわったのに。
年寄りになるとそんなもんだ。
579: 匿名さん 
[2011-09-27 10:27:59]
住宅に拘りが無い人は注文住宅を建てなければいい
それだけの事だよね

私は好みがはっきりとあったからマンションや建売の仕様に満足出来ず注文住宅を建てたけど
ばっちり好みに合うマンションがあったらマンションでも良かったと思うよ
580: 匿名さん 
[2011-09-27 10:37:16]
>>571
ホントこの人ずれてる。
予算の話じゃなくて比較の話でしょ。

>>575
おいおいも何も普通のことでしょ。
一億の注文住宅と5000万円のマンションを比べたら注文住宅の方がいいで終わりでしょ。
581: 匿名さん 
[2011-09-27 10:40:07]
>>577
あ、ちなみに都内に戸建1軒、マンション一軒、近県に戸建一軒とマンション一軒持ってるけどね。
582: 匿名さん 
[2011-09-27 10:45:48]
私は注文住宅で建てたけど、将来もう一度建てたいとは思いません。

家を建てる際には、間取り、工法、施工など拘りましたが、
今思い出しても、もの凄く楽しい日々でした。

今の家には、建てていた時の思い出も染み込んでいるので、
そういう意味でも、より愛着が深くなっています。


確かに、実際に使い始めると、コンセントなどは、しっかり考えたつもりでも、
位置が違った方が良かったかも、と思えるところもありますが、
作り直したいと思うほどの欠点は無いし、
住み始めれば、当然建てているときよりも、愛着は強くなってきます。
子供と思い出を刻む今の家で、一生過ごせたら最高だと思っています。

注文住宅ということは、住んでいるときの思い出に、設計している時の思い出、
建てている時の思い出などが増えるということだと思っています。
583: 匿名さん 
[2011-09-27 11:01:39]
>581
良かったね。
でも相変わらず余裕無さそうに見えるけど。
584: 匿名さん 
[2011-09-27 11:04:47]
別に良くも悪くもないですよ?
相続しただけなので、うち自体がお金持ちなわけでもないですから、
そんなに余裕はないかもしれませんね。

585: 入居済み住民さん 
[2011-09-27 11:17:01]
>571

そうですね。

私も牛丼(並)に500円払いたくないけど、おいしいランチなら1000円でも払ってもいいと思います。

私はマンション、戸建て両方検討に入れてましたが戸建ての予算の上限の方が
1500万ほど高かった。

586: 匿名さん 
[2011-09-27 11:41:37]
>>580

>一億の注文住宅と5000万円のマンションを比べたら注文住宅の方がいいで終わりでしょ。
うん、そうだね。
でもさ、都心周辺で土地+注文住宅で5000万って現実的にあると思う?
少なくとも都心周辺の注文住宅とマンションを比べるなら「一億のマンション」にハードル上げないと話しになんないでしょ?5000万の予算しか組めない人は注文住宅は諦めなさいってこと。

いつも思うんだけど、どうしてマンション派は自分の土俵に持っていこうとするのかね。


587: 匿名さん 
[2011-09-27 12:20:41]
>574
それはあなたがマンションを知らないからでしょう。

>577
全くズレてます。
(私は融資限度の半分以下です。どうでもいいことだが一応)
注文住宅の良さを説明するのに、金持ち自慢になったら台無しですよ。
(あなたの理屈では億ションをどう説明するのでしょう?)

いずれにしても物件の良さを言うべきところで、すぐ相手方を予算がない、みたいに言うのは馬鹿丸出しです。
588: 匿名さん 
[2011-09-27 12:35:41]
>587
誰ですか?
589: 入居済み住民さん 
[2011-09-27 12:38:20]
 既製品と一品物を比べろと言われてもねえ。難しいなあ。客観VS主観の戦いになる。堂々巡りが目に見えてる。
 住むのは本人だから主観が一番大事だけどね。
 
590: 匿名さん 
[2011-09-27 12:46:47]
>5000万の予算しか組めない人は注文住宅は諦めなさいってこと。
リアルに居そう。
591: 匿名さん 
[2011-09-27 12:52:51]
5000じゃ区内はもちろん都下ですら買えるマンションは限られます。
注文住宅ってそんなレベルなの?
593: 匿名さん 
[2011-09-27 12:56:11]
>>591

誰に対するコメント?
書いている内容もアレだけど。
594: 入居済み住民さん 
[2011-09-27 12:59:58]
私の地域(阪神間)だと駅近マンション(90~100㎡クラス)と駅徒歩10分土地、建物40坪程度の物件が
ほぼ同一価格。

そんなところに住んでるとマンション買うのがあほくさい。
595: 匿名さん 
[2011-09-27 13:02:49]
マンションに一億かけるくらいだったら都心まで30分圏内の土地買って自由設計の注文住宅のほうがいいな。
596: 匿名さん 
[2011-09-27 13:20:23]
都区内のこの辺の地価が、安くて良かった。分譲マンションを購入した理由は

マンションの地区で、土地の入手が大変だが、同じ立地でマンションの影の戸建て。
億超えの注文住宅らしい? いつもシャッターが閉まっている。 あるいは、
駅18分の街道沿いの建売団地。 約5000万円  この地区の戸建て。

戸建てを買う人も初めから戸建てと決っていると思うが、私もマンションと決めて、
同じマンションのどの間取り、階が良いか? 他のマンションと比較検討?もした。
戸建てにするなら、他の沿線の駅を探したろう。

12年間この街の賃貸に住み、①大手町まで14分、殆ど自家用車が要らない。
この分譲にずっと住むと考えて、②駅徒歩6分(近く、騒音も無い)、③間取りを
5パターンから選べるモデルルームの中で最上階。 ④次世代エコ断熱
⑤L45で、上階の騒音も多分我慢できるレベル?(幸い上階は問題なし)

⑥角部屋で,玄関・浴室にも窓、窓が多く、多くが二面採光。近くに建物が無く、
カーテン全開も ⑦各部屋マルチコンセントで、ネット、TV、電話が何処でも。
⑧ディスポーザーで生ゴミが減る。 ⑨光LANが月1500円
597: 匿名さん 
[2011-09-27 13:25:16]
句読点多いってば
東西線ですか?
598: 匿名さん 
[2011-09-27 13:29:45]
>>596

あのぉ、重箱の隅を突くようで大変恐縮ですが、

>5パターンから選べるモデルルームの中で最上階
に住んでいながら

>L45で、上階の騒音も多分我慢できるレベル?(幸い上階は問題なし)
って、矛盾していませんか。

健忘症ということならアレですけど。
それとも・・・いや、疑っている訳ではないんですけどね。
599: 匿名さん 
[2011-09-27 13:55:17]
>598

間取りが小変更できるモデルルームの間取りの中では、一番上階です。 家の上階は
間取りが少し狭く、90㎡以上の特典

浴室が1620、トイレが手洗い付き、扉と共用廊下に鉄門の仕切り、等
がありません。

友達の新築マンションを訪れる機会があり、上階の音もさほど気にならない旨
聞いていたので、最近は上階があっても良いと思って購入しました。
600: 匿名さん 
[2011-09-27 13:56:08]
>596
ご自分も書いているように、葛西で戸建てを買おうと思わないでしょう?
まぁ私ならマンションでも西側にすると思いますが。
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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