今、間取りの設計中なのですが、2階にトイレを設置しようか迷っています。私は、いらないと思っているのですが、主人はつけたほうがいいと言っています。メリット、デメリット教えてください。
[スレ作成日時]2006-11-27 16:35:00
2階のトイレについて
162:
親と同居中さん
[2009-03-18 08:51:00]
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163:
契約済みさん
[2009-03-18 10:20:00]
2階トイレ反対派の人の気持ちも理解できます。
トイレは1個でも生活できますからね。 アパート暮らしのときは、食事は和室のちゃぶ台でという方も多い思いますので、新築する際わざわざダイニングルームを付けない方もいらっしゃいます。 2階トイレ反対派は、恐らく狭いアパートのような家に住んでいると思います。 |
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164:
契約済みさん
[2009-03-18 10:36:00]
2階トイレ反対派の人の気持ちも理解できます。
私も理解できるけど自分の事を他人に強制するから反発するので有って付ける付けないは各自判断して決めれば良い事、私は二階にトイレは有るし子供も二階にトイレを付けました。 |
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165:
買い換え検討中
[2009-03-18 11:32:00]
>>164さん
書き忘れていますよ。 >私は二階にトイレは有るし子供も二階にトイレを付けました。 この後に以下の文面が不足しているのでは? 「付けたけど全然使う機会はありません。 親子共々失敗したかな? 親の失敗を子供にも負わせちゃった。 親の教訓を子供に伝承できなかった、残念。」 |
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166:
匿名さん
[2009-03-18 11:45:00]
>>165さん
相変わらず、得意の決めつけですね。 貴方は、 2階にトイレを付けていない。 家族団欒が出来ていない。 友達が少ない。 のではないでしょうか? これは決めつけではなく、プロファイリングだと思う。 どうですか? 皆さんに指摘されている決めつけがどういうものか、少しは勉強になりましたか? |
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167:
匿名さん
[2009-03-18 11:59:00]
166さんは2階のトイレは使うの?
無理して使っているんだね。 夜中、家族に嫌がらせのつもりで、 ボビーンジョロジョロってかましてるんでしょ? |
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168:
匿名さん
[2009-03-18 12:29:00]
>>167
真剣に検討している方に目障りです。おふざけは2ちゃんねるでやってください。(^^) |
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169:
近所をよく知る人
[2009-03-18 12:40:00]
167は家族団欒で引き籠りながら全てのトイレ関係に書き込み中ですか
家族構成と間取り教えてください、反面教師で参考にしますので教えてください。 |
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170:
(爆)
[2009-03-18 12:44:00]
>>169さん
全てのトイレ関係スレに書き込んでいるのはあなたでしょう(笑) |
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171:
匿名さん
[2009-03-18 12:47:00]
>>170
全てのスレの書き込みは自由だよ??でも屁理屈はどうかしら??? |
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172:
近所をよく知る人
[2009-03-18 12:47:00]
>>170さん
そうです、否定派のおばさんが屁理屈を言うのでつい反応してしまうのです(笑) |
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173:
匿名さん
[2009-03-18 12:53:00]
>>172さん
あっ、だからつい頭に来ちゃってウソを付いてしまうのですね? 本当のことを言いましょうよ。 検討している人に迷惑ですよ。 本心は「2階にトイレ付けて失敗しちゃった。 使うと思ったんだけどな~。」でしょ? |
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174:
匿名さん
[2009-03-18 13:03:00]
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175:
166
[2009-03-18 13:08:00]
>>167
相手に質問して、自分のことを言わないのは失礼だと思うので、ウチの場合を書きます。 ウチの2階は、寝室12畳、子供部屋8畳、納戸3畳、書斎3畳という間取りです。 勿論、2階にトイレは付いてます。 寝室とトイレの間は書斎、書庫をはさんでいることもあり、 夜中にトイレを使っても殆ど音は聞こえませんよ。 家を建てるときは、部屋の広さや収納の大きさは勿論、 水回り、採光、通風は一通り考えて間取りを決めませんか? 寝室には1間幅のクローゼットを2個(妻用と私用)、 子供部屋にも1間幅のクローゼットを1個付けています。 また、書斎には脇に作りつけの2畳分の書庫を付けています。 幅4.5m、高さ2.5m分の本棚なので、市販の本棚5個分くらいの本を収納できます。 1階にも玄関脇に土間収納、階段下収納、和室の押入(1.25間幅)、パントリーがあり、 庭には庭仕事用の物置があるので、収納は今のところ足りていると思っています。 いまのところ収納の開き空間は3割程度でしょうかね。 1階リビングで過ごす時間も長いですが、 書斎で本を読んだり、仕事をしたりすることもあります。 妻も子供が幼稚園に行っている間は、読書をしたり、編み物をしたりすることもあるようで、 2階に居る時間は、それなりにあるようです。 当たり前といえば、当たり前ですが、 夫婦子供みな、2階にいるときは、普通に2階のトイレは使ってますよ。 決して広くはないけど、使い勝手を考えて決めた部屋の広さや収納なので、 今のところ不自由は感じていません。 いま一番使っていないのは、まだ子供が小さいので、子供部屋ですかね。 夜は一緒に寝ているし、リビングで遊ぶことが多いので、 今はおもちゃ置き場のようになっています。 でも、将来使う予定があるので、無駄だとは思っていません。 |
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176:
匿名さん
[2009-03-18 13:14:00]
>>175さん
あらあら、熱心だこと。 私も手伝いますよ。 2階トイレのキャンペーン中で~す。 2階のトイレを使わないことに気付いても大丈夫でーす。 2階トイレは、おもちゃ置き場にもなって便利でーす。 要らなくなったお人形とかの置き場としても利用できまーす。 ぜひ、一家に一台、2階のトイレ。 |
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177:
匿名さん
[2009-03-18 13:18:00]
>>176
痛すぎ |
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178:
166
[2009-03-18 13:21:00]
まあ、2階トイレ不要といってる人は、そのレベルということで!
では、167さんでも、176さんでも(同じ人かな?)良いので、間取りを教えて下さいね。 |
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179:
契約済みさん
[2009-03-18 13:35:00]
うちは、1階は14畳のLDK、2階は、6条の寝室、5畳の子供部屋が1つです。
収納は、寝室に1.5畳、子供部屋に2畳付いています。 2階トイレは付いていません。というか付ける余裕がありませんでした。 これはこれで納得しています! |
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180:
匿名さん
[2009-03-18 13:36:00]
恥ずかしくて書けないと思うよ、この話題になると何時も出てこないから。W
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181:
物件比較中さん
[2009-03-18 13:39:00]
2階は、寝室10畳+WIC(4畳)、書斎3畳、(子供部屋6畳+クローゼット1畳)×2部屋
1階は、LDK24畳、和室8畳+押入れ1畳、納戸4畳、風呂、脱衣室、家事室という間取りです。 トイレは各フロアにつけました。 |
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182:
サラリーマンさん
[2009-03-18 13:41:00]
うちは、3LDKの平屋ですが、2階にはトイレはありません。
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183:
e戸建てファンさん
[2009-03-18 15:57:00]
2階そのものがないもんな。
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184:
匿名さん
[2009-03-18 16:02:00]
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185:
匿名さん
[2009-03-18 16:11:00]
う~ん洗濯は一日一回だもんな~(うちは)一つで当たり前だけど
トイレは複数回行くからな~。 |
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186:
匿名さん
[2009-03-18 16:18:00]
>>184さん
やっぱり暗い過去があるのかな? 別スレに書いてあったけど、 「家作りの時に奥さんと2階トイレがいるいらないで意見が対立して、貴方があまりにも頑固だから、夫婦仲が悪化して離婚に至ったような過去をお持ちなのですか?」 案外当たってるのかも。 だとしたら、一連の発言が内容は別にして、何故このような発言に至ったかは理解できます。 |
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187:
匿名さん
[2009-03-18 16:18:00]
へりくつおばさん間取りと家族構成の回答早くして下さい。
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188:
契約済みさん
[2009-03-18 16:23:00]
2階トイレって、不便じゃん!
わざわざ2階に上ってトイレするのか? 1階にあれば、階段上る必要なし! |
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189:
サラリーマンさん
[2009-03-18 16:42:00]
一階に居るのに空いている一階のトイレを使わずに二階には普通行かないだろう、二階に居る時に使うから付けているんだよ。
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190:
契約済みさん
[2009-03-18 16:44:00]
>>188さんは一階にトイレが無いのか。
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191:
匿名さん
[2009-03-18 16:44:00]
>>188さん
誰も1階に居るときに2階のトイレを使うって言ってる人はいないよ。 みんなは1階にいるときは1階のトイレを使うし、 2階にいるときは2階のトイレを使うって当たり前のことを言ってるだけだと思うんだけど。 2階不要派さんは、2階にいて2階にトイレがあっても、 それを使わず、わざわざ1階に降りて、1階のトイレを使うと主張しています。何故でしょうね。 貴方の発想なら、同じように何故だろうと感じませんか? |
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192:
匿名さん
[2009-03-18 16:58:00]
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193:
188
[2009-03-18 16:59:00]
1階にもトイレあるのが前提?だったらこのスレ名おかしくないですか?
各フロアにトイレ設置は必要?みたいなスレ名にするべきです! 例えば2階リビングといったら、1階にはリビングつけないことが前提でしょ?紛らわしいですよ! 人によるけど、トイレは生理現象なので、お風呂や洗面のように時間をずらすってわけにはいかないし、一日に何回も利用するものなので、各フロアにあるに越したことはないと思います。 私の場合、朝起きてすぐ、会社行く前、帰宅後、夕食後、寝る前・・・平日でも最低5回は利用します。 なにをそんなにもめているのですか?見ていて滑稽です! |
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194:
入居済み住民さん
[2009-03-18 17:01:00]
>通常は1階で家族団らんするの。
子供は勉強せずに夜遅くまでリビングでゲームやテレビ? 寝室、子供部屋は、寝るだけに使用? |
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195:
匿名さん
[2009-03-18 17:24:00]
>>192 さん
書斎で本を読んだり、仕事をしたり、 私が子供と遊んでいる間に、階を別にして妻が編み物をしたり、のんびりしたり、 幾らでもすることはあると思うけど…。 そもそも2階を使わないんなら、なんで2階自体を付けたんですか? |
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196:
匿名さん
[2009-03-18 17:41:00]
>>192 さん
私の想像では、引きこもりの子供は、親が下の階にいるから落ち着いて引きこもれるんじゃないかな。 同じ階にずっと親が居たら、落ち着いて引きこもれないと思うけど。 どちらの発想が正しいんだろうね。 引きこもりの子供が周りにいないので良く分からないけど。 スレ違いでした。 |
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197:
匿名さん
[2009-03-18 17:50:00]
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198:
匿名さん
[2009-03-18 17:55:00]
あぁ…この話完全にループしてるよね
192の相手したら無駄だよ! |
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199:
匿名さん
[2009-03-18 18:04:00]
ここまでのいくつかのトイレスレを総合すると、
肯定派は、比較的余裕な家作りをしていて、2階に書斎があったり、ファミリースペースがあったり、もちろん収納も各部屋にも余裕がある。だからこれらを削ってまでトイレにした方が良いなんて言ってない。 狭い家だったら2階トイレは無理だろう。便利さを手に入れるにはある程度の余裕が必要だから。 ところが否定派の意見を総合すると、トイレを作るぐらいなら、収納が・・とか、寝室を広くしたいとか・・・。必要な理由を書けとか。 結局、貧乏か、けちか、羨ましいだけか、ただの屁理屈か。 |
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200:
匿名さん
[2009-03-18 18:06:00]
>>197さん
皆さんは2階でも用事はあるので、2階にトイレがあると便利。 1階も2階も有効に使っているといってますよね。 これは、どう考えても、引きこもってるライフスタイルではないですよね。 一方、不要派さんは2階は寝るときしか使わないと言ってますよね。 これを比較すると、親が1階にずーっといる方が、子供は引きこもりやすいんじゃないかな? あくまでも、私の想像ですか…。 |
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201:
匿名さん
[2009-03-18 18:18:00]
否定派約一名は、家が狭いとか余裕がなかったってのを認めたくないんだと思う。
だからその分収納にするとか(その他2階をけなす訳わかんない事)言ってるのよ。 当然肯定派は、そんな屁理屈並べられて黙ってられない。 収納も確保した上で余裕があるから付けたと言う。(←本来はこんな当たり前なこと言わなくても分かるけど、言わざるを得ない) 結局は否定派約一名の強がりで荒れたんだよね…。 |
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202:
近所をよく知る人
[2009-03-18 18:22:00]
皆さん否定派の屁理屈おばさんの言う事はスルーしましょう、完全に被害妄想に成ってます、反論しても屁理屈並べるだけですよ。
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203:
e戸建てファンさん
[2009-03-18 18:35:00]
2階にトイレがある場合、床を補強する必要があると思いますが。
便器は相当重いので。 |
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204:
e戸建てファンさん
[2009-03-18 18:44:00]
183だけど、
うち3階建て。 トイレ3つだけど。 なにか? |
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205:
匿名さん
[2009-03-18 19:06:00]
2階にトイレある人が便利な理由を言わないわけ。
実際は便利でないから。 それを悟られたくないから、 余裕があるとか、使ってるって言い張るだけ。 無駄なもの付けちゃったね。 |
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206:
匿名さん
[2009-03-18 19:13:00]
うちはうち!よそはよそ!
人の意見に文句つけない! |
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207:
匿名さん
[2009-03-18 21:16:00]
>>205
家を二軒も持って、さらに三軒目の間取りを検討中の裕福なあなたの狙いは何ですか? 誰も使わないのに夜中にはトイレを使う音が聞こえる不思議な二階トイレの有る家と、二階トイレを省いたおかげで寝室を6畳から7.5畳に広げられ、二階は寝る時以外使わないのに何故か二階に無駄な書斎が有る家と、さらに現在設計中のプランの家には二階トイレを付けない事にするんですよね? お金持ちなんですね~羨ましいです。 |
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208:
近所をよく知る人
[2009-03-18 21:19:00]
206さんスルーしましょう、206さんは被害妄想で屁理屈を付けても自分の意見と違う人を自分と同じにしなければ気が済まない病気です相手にするとつけ上がります、否定派も肯定派も自分の利点や不都合を書いても他人に強制しないようにしましょう。
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209:
206
[2009-03-18 21:44:00]
ん?わたしは被害妄想ではないですよ。普通にトイレをつけようか検討してる通りすがりです。
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210:
匿名さん
[2009-03-18 21:47:00]
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211:
近所をよく知る人
[2009-03-18 21:52:00]
209さん申し訳ありません、205さんの事です打ち間違いです今後注意します。
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212:
匿名さん
[2009-03-18 22:12:00]
>>211さん
良くあることですから、 気になさらないでください。 しかし良くゆーよねー。 2階のトイレをいつも使うって、 どんだけ無理してんだか。 それが本当なら頻尿か下剤中毒患者のどちらかだよね。 でも安心してください。 普通の人は2階のトイレを使うことはありませんから。 ちょっと心配してました? まーた、そんな心配いりませんよ。 あなたも普通の人ですよ。 |
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213:
206
[2009-03-18 22:16:00]
あ、そうだったんですか。びっくりしました。いきなり異常者扱いかと。
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214:
匿名さん
[2009-03-18 22:18:00]
↑あなたは自分がされた質問に答える気は無いのですか?
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215:
匿名さん
[2009-03-18 22:21:00]
2階トイレ否定派は2階にトイレがないんですよね、つまり、使わないだろう、無駄だろうという想像でしかないのに何でそこまで強く否定できるのか?
実際に使っている人を、無理しているとか、仕方なく使っているとか適当な事を並べて、どうしてそこまで素直じゃないのか? 収納にとられてトイレを作れなかった恨みか? |
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216:
匿名さん
[2009-03-18 22:27:00]
>>215さん
弱い、弱い。 |
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217:
匿名さん
[2009-03-18 22:30:00]
↑あなたは頭が弱い弱い。W
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218:
206
[2009-03-18 22:36:00]
わたしは何も質問してませんが・・・
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219:
匿名さん
[2009-03-18 22:41:00]
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220:
匿名さん
[2009-03-18 22:44:00]
いい加減気付こう!
否定派の成りすましに釣られちゃだめだ!! |
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221:
匿名さん
[2009-03-18 22:45:00]
弱いから、ここで屁理屈並べて吠える事しか出来ない。見えない相手にしか強がれない、典型的な引きこもり。
おばさんとか言ってる人もいるけど、たぶん30前後の派遣切りされた男(オタク)だと思う。 ちなみに私は男30代後半、グループ従業員20万人以上の大企業の正社員です。蔵のある家48坪(蔵も含めれば約60坪)、二階トイレあり、もちろん普通に毎日使ってます。 |
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222:
匿名さん
[2009-03-18 22:48:00]
219さん、芸能人はうんちもおしっこもしません。常識です
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223:
匿名さん
[2009-03-18 22:56:00]
どっちもスルーでOK。
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224:
匿名さん
[2009-03-18 22:58:00]
>>221
ネット弁慶ってやつですね |
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225:
匿名さん
[2009-03-18 23:04:00]
>>221
釣り針でか杉 |
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226:
匿名さん
[2009-03-18 23:11:00]
>>221さん
すっごーい。 大きな家ですね。 うっらやましーなー。 ところで60坪ですか。 そのくらいあれば2階のトイレは、 あってもいいのかな。 あっ、でも使わないと思います。 人間、そんなに家のトイレに入らないから。 せいぜい、1日に2回が標準でしょう。 |
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227:
匿名さん
[2009-03-19 07:16:00]
やっぱり羨ましいんだね。
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228:
匿名さん
[2009-03-19 07:32:00]
優しく見守りスルーですね。どんなにムカついてもノーコメントですよ。車の座席が便座だったらなとたまに思います。
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229:
匿名さん
[2009-03-19 07:35:00]
>>228さん
どんだけ頻尿だよ。 |
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230:
匿名さん
[2009-03-19 08:06:00]
否定派の約1名は精神の病気ですスルーしましょう。
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231:
匿名さん
[2009-03-19 08:18:00]
228ですが
きっとあなたは車に乗ったことがないんでしょうね。かわいそうに。 |
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232:
匿名さん
[2009-03-19 08:19:00]
脱水症状よりマシ
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233:
匿名さん
[2009-03-19 08:19:00]
身も心も渇いたひと
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234:
匿名さん
[2009-03-19 10:09:00]
だからストレス溜まりまくり、ホントは優しく癒されたいのにね。でも屁理屈並べるその性格じゃ、誰も癒してあげようなんて思わないですよ。
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235:
匿名さん
[2009-03-19 10:30:00]
一昔前と生活スタイルが変わってきてますからね。
一昔前はドラえもんののび太の家が典型的な感じで、 2階には子供部屋があるくらいで、親は1階で寝起きする家庭が多かった。 なので、トイレも1階だけの家が多かった。 最近は、親の寝室が2階に増えただけでなくて、 2階ホールにファミリースペースを付けたり、 その人の生活スタイルに合わせて、独立書斎や、趣味の部屋を作ったり、 2階で過ごす時間が増えるような間取りになってきている。 そういった生活スタイルの変化に伴って、 2階トイレの需要も増えてきているんじゃないでしょうか? |
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236:
匿名さん
[2009-03-19 14:47:00]
それを理解しようとせず、何とかの一つ覚えみたいに、「メリットは?」「使わない」って・・・
情けない。 |
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237:
匿名さん
[2009-03-19 14:57:00]
病気だから仕方が無いね、何言っても駄目だよ。
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238:
匿名さん
[2009-03-19 18:50:00]
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239:
匿名さん237
[2009-03-19 20:47:00]
238さん否定派の屁理屈おばさんの事です。
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240:
匿名さん
[2009-03-20 09:13:00]
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241:
匿名さん
[2009-03-20 14:08:00]
一階のトイレも無駄です
公衆トイレのある公園の隣に家を建てればすべて解決です トイレ掃除の必要もありません! |
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242:
匿名さん
[2009-03-20 14:22:00]
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243:
239
[2009-03-20 17:33:00]
>>240さん俺はおばさんじゃ無いよ、トイレも二階に有るけどトイレ使っても音や匂いで家族から苦情を言われた事は無いよ、トイレと寝室のドアえを閉めれば音は全く聞こえないよ、寝室の中にトイレを作ったならトイレに行かれたら大変だろうけど、普通の家の造りならトイレの音で目がさめることは無いはずだよ。
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244:
匿名さん
[2009-03-20 18:06:00]
>>243さん
>トイレの音で目がさめることは無いはずだよ。 迷惑掛けているあなたが言う言葉ではないでしょ。 家族は頻尿のあなたに気を使っているのですよ。 家族の好意に甘えてばかりいないで、 1階のトイレに行きなさい。 みんな寝不足なのが分からないの? |
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245:
匿名さん
[2009-03-20 20:19:00]
>>244さんあなたは精神の病気です、早く入院して下さい。
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246:
匿名さん
[2009-03-21 07:45:00]
244です、我が家はトイレ有りません、前の家で失敗したため付けませんでした、一日トイレ二回しか行かないので家に無くても全く問題有りません、皆さん参考にして家を建てて下さい。
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247:
匿名さん
[2009-03-21 08:12:00]
>>244さん
成人の1日の排尿回数は、個人差がありますが5回前後です。 体内から余計な水分を出すのは体にいいことです。 ただトイレの回数が多くなると体から水分が失われるので、 脱水症状を避けるため水分を補給したほうがいいでしょう。 反対に、おしっこに行く回数が増えるからなるべく水分を取らないというのは体に良くないです。 ふだんトイレを我慢すると習慣性でトイレに行く回数が減りますが、 体内に毒素がたまりやすくなるし、膀胱炎になる危険もあります。 健康を考えて、生活を改善することをお勧めします。 |
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248:
匿名さん
[2009-03-21 08:50:00]
244です、トイレやお風呂の不浄な物は要らない公衆トイレ、浴場を100人当たり1ヶ所作る運動をしよう、そうすれば私の言う問題点は全て解決するよ。
他のスレに書いたけど もう少し直しました。 1.2階のトイレを夜中に使われると、ジョロジョロプップーうるさくてみんな起きてしまう。家族はそろって寝不足になり、ひどくなるとノイローゼから不眠症になることもある。 2.2階で生活する特殊な人は引きこもりであることが多い。1階で生活する普通の人には2階のトイレは必要ない。 3.たとえ、2階に用事があっても、すぐに1階に降りるし、1階のトイレまで10秒もかからない。それが面倒というなら、それが肥満への第一歩。厚生省がメタボ対策上、黙っていない。 4.稀な病気である「頻尿家族」ではオムツと人数分の携帯トイレは必需品である。 5.病人や老人は2階に上がれないし、上がれたとしても、降りるときに転倒しやすいから1階で暮らすことになる。病人や老人のためなら2階にトイレは必要ない。 6.思ったほどトイレの渋滞は起こらない。そんなこと気にしたら、渋滞が付き物の車には乗れない。超高級億ションでもトイレは一つであり、バッティングは起きていない。普通のマンションでも、アパートでも、ホテルでも2つ目のトイレは皆無である。つまり必要ないのである。 7.トイレの数は、一般的に10人に1つが標準のようである。学校、病院、会社等を思い浮かべれば分かるであろう。球場、コンサート会場、映画館等では、もっと少ない。電車の駅のトイレの数を見たら数百人に1つである。たかだか一家族では1階のトイレだけで十分であることは言うまでもない。 8.家相や風水上気をつけるのであれば、不浄な物の代表であるトイレはシンクや風呂場と一緒で、必要最小限にした方が良い。もちろん後から付けるかもと思って配管だけしておくことも厳禁だ。下水配管も不浄な物であるし、1つの生活に慣れれば、2階にトイレを付けたいとは思わない。どうせ使わないんだから。 |
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249:
匿名さん
[2009-03-21 12:25:00]
なりすましました。
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250:
おばさん応援団
[2009-03-21 15:32:00]
否定派のおばさんの応援をしよう、俺は肯定派だけど応援する、普通思いつかないような事を指摘する能力はなかなかのもの、肯定派、否定派を問わず参考にしましょう、大変参考になります(笑)
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251:
匿名さん
[2009-03-23 22:53:00]
おばさん来ないな、他でちょっと顔出しただけで消えちゃった、返事ください。
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252:
匿名さん
[2009-03-24 19:14:00]
トイレネタはもうお腹いっぱい(笑)
二階にも当たり前のようトイレ付ける世の中 付けるか付けないかで悩む人は極極僅かでしょう てことでsageます |
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253:
匿名さん
[2009-03-25 08:04:00]
何も考えずに二階のトイレを付ける世の中。
だから失敗したと言う人が後を絶たないんだね。 本当は便利でも必要でもないのに。 |
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254:
匿名さん
[2009-03-25 08:08:00]
↑使った事無いくせにW
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255:
おばさん応援団
[2009-03-25 08:43:00]
屁理屈弱いな、誰でも納得できる理由無いの。
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256:
匿名さん
[2009-03-25 11:58:00]
↑聞く耳無いくせにW
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257:
匿名さん
[2009-03-25 12:43:00]
都市圏なら、庶民が買う家は広さも限られてますからねぇ。いらんと言えばいらんのかも。
田舎の広い家やったらつければ良いですね。 |
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258:
匿名さん
[2009-03-25 12:48:00]
都会でも田舎でもいらん人はいらんし、欲しい人は欲しいだけ
「つけると後悔する」と自分に言い聞かすのは自由だけど、他人に強制するのはどうかと |
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259:
匿名さん
[2009-03-25 12:51:00]
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260:
おばさん応援団
[2009-03-25 13:00:00]
>>259さん、今は田舎の大きい家に爺婆だけの家が多いから要らないな、昔は大家族だって1ヶ所が普通だったな、
今は各自ご自由に。 |
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261:
匿名さん
[2009-03-25 13:10:00]
>259
使えないくせにW |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
2階トイレは、こっそり用。
トイレだって、こっそり入りたい時がある。