２階のトイレ使用頻度について教えてください。

[購入検討中さん]

今、間取りを決めているところですが、2階トイレをつけるかつけないかで迷ってます。

家族構成は　夫婦2人＋小学生２人(女の子)＋1才(男の子)です。

似たような家族構成の方の頻度を教えていただけないでしょうか?

宜しくお願いいたします。

[563: 契約済みさん]

>歩留まり率のことを言いたいのですか？

それを言うなら故障率でしょう。

[564: 匿名さん]

>>561
何ひとりごと言ってんだよ。

[565: 匿名さん]

想像しただけでも臭そうですね。
2階トイレを付けると2階が臭くなりそうで、
やっぱりやめました。
2階にトイレ付けるの。
一階のトイレはどうなんだ食事中に行かれたら皆嘔吐か、否定派おばさん。

[566: 匿名さん]

臭くなる想像するってことはきっとおばさんの家はポットンなんだよ

[567: 匿名さん]

えっ、2階にトイレあるの？
考えなかったんだね。

[568: 契約済みさん]

否定派おばさんの家の家族構成と間取りの返事が無いので想像してみました
１、旦那に逃げられひきこもりの子供3人と同居中
２、24時間家族で団欒総出で書き込みをしている
３、年齢は50代
４、トイレは臭いので離れに有る、もちろん無駄が嫌いだから糞は有効利用
５、家は寝室2ヶ所とキッチンのみ
６、近所に友達はいない
７、後は皆で想像してくれ
おばさん、違ってたら否定して答えて下さい。

[569: 匿名さん]

>>568さん
寝室はトイレと同じで1つあれば十分です。

[570: 匿名さん]

８、健康を考えて尿は飲んでいる

（※実際は健康とは無縁だがおばさんは信じて止まない）

[571: 匿名さん]

>>570さん
そうか分かったぞ。
頻尿おばさんが2階の寝室から2階のトイレに行けて便利と、
しつこく言い続けてきた理由が分かりました。
夜な夜な2階のトイレに行って自分の尿をコップに取り、
飲んでいたんですね。
それなら1時間に一回はトイレに行きますから、
2階にトイレがあってもＯＫじゃないですか？

[572: 匿名さん]

↑醜い

[573: 匿名はん]

しかし凄いなぁ。
必要だと思う人は付ければ良いし、要らない人は付けなければ良いだけなのに。

食べ物とかでよく『美味しいから食べてみな』とか『なんでこんなに美味しいのに』
って、その人の嫌いな物を勧められても食べないのと同じで、どこまで行っても
平行線な話題でお互い妄想の繰り返し。

でも面白いから良いよ。
もっとやれ。

[574: 近所をよく知る人]

皆さん否定派の屁理屈おばさんの言う事はスルーしましょう、完全に被害妄想に成ってます、反論しても屁理屈並べるだけですよ、時間の無駄。

[575: 匿名さん]

みんな　もう気付こう。
否定派に成りすましているやつらに釣られているだけなんだって。

[576: 匿名さん]

>>573さん
美味しい物＝便利な物。
１階トイレは便利な物ですよ。
美味しいですね。
まずい物＝邪魔な物。
２階トイレは邪魔な物ですよ。
使わないですからね。
まっずい。ありえねー。
ペッ。

[577: 匿名さん]

↑醜い。

[578: 入居済み住民さん]

他のレスのコピペだけど馬鹿一人相手にしても仕方が無いのでこれからは下記のようにしませんか。
No.471 by 468　2009/03/18(水) 18:55

とゆうことで今からは、
付けて失敗・後悔してる。
付けなくて失敗・後悔してる。
の反省会にしませんか。
お礼や賛同以外のレスは禁止。どうでしょうか

[579: 匿名さん]

>>578
既に破ってる人がいますけどね（苦笑）

[580: 573]

>>576さん
貴方がそう思うならそれで良いんじゃないかな。
食わず嫌いなのか食べてみてもダメだったのか知らないけど、
理由はどうあれ、考えを押し付ける事じゃないって話です。

>>578さん
自分でスレ違いな事書いておいて言うのもアレだけど…
元々このスレって、使用頻度についてなんですよね。

そのルールは
『2階のトイレについて』
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/18715/
コチラに書き込んだ方が良いかも。

ちなみに自分は２階にもトイレ付ける予定です。
二世帯では無いけど親と同居するので、嫁が「絶対無いとダメ」と言うので。
あればあったで使うだろうし、自分がイラナイ派だったとしても
納得させるような理由も思いつかないし、ツマラナイ喧嘩したくないですからね。

尻に敷かれてるって言われたらそれまでだけど、いくら頑張っても嫁には敵いません(笑)

[581: 匿名さん]

>>578さん
あらっ、あっ、えっ、あーっ。
もしかしてコピペ消されちゃったの？
アク禁一歩手前だね。
危なかったー。
でも、以後大人しければ、
ブラックから外してもらえるでしょ。
でも便利でないの確定だね。
無理しない、無理しない。

[582: 匿名さん]

>>580
うちと一緒!!同居は2つ必須ですよね!!
ちなみにうちの旦那もどっちでも良さそうでしたｗ
男の人はあまり気にしないのかなぁ

[583: 匿名さん]

>>582さん

うちも同居予定です。
ただし、どちらか片方が亡くなり、
一人では生活が苦しくなったらです。
しかし実際１人で生活が不自由な体なら、
共働き夫婦では面倒見切れないので、
施設に入れる選択肢もあり、
同居するかどうかは、？です。
同居した場合、親の寝室は１階の和室を予定しています。
嫁は今の４人家族では２階のトイレを使う可能性はゼロだから、
１人増えない可能性もあるなか、
使わない２階のトイレ掃除を、
この先、永遠に続けなければならない恐怖心から、
絶対に付けないと言っています。
私はどちらでも良かったのですが、
嫁の言うことも一理あるかなと思うようになりました。
実際、嫁は結婚するまで４人家族で２階にもトイレがある生活をしていて、
１回も使わない経験をしてきているので、
経験者に任せようかな、と思っています。

[584: 入居済み住民さん]

>使わない２階のトイレ掃除を、

使わないんだったら、掃除しなくていいのでは？

[585: 匿名さん]

>>583
そうですかぁ。
使う可能性ゼロかぁ…
奥さんそこまで断言してるんなら任せてもいいんじゃないですか。

うちは真逆ですｗ
4人で、1階2人.2階2人なら使う確率高いだろうなぁと思ったので付けてもらいました!!

[586: 580]

>>582さん
男だからってより、自分の親だから気にならないんじゃないですかね。
婿に行くとしたら、嫁がいらないといっても絶対つけさせますもん(笑)

>>583さん
結婚する前の奥さんは、家族の誰も２階のトイレを使わなかったのですか？
それならば必要ないでしょうね～。
でも…トイレ掃除に恐怖を覚えるくらい大変だと思うなら、少しは手伝ってあげてください(笑)

家の嫁は、朝起きてまず最初の仕事がトイレです。
毎朝快便で羨ましい限りですよ…

[587: 契約済みさん]

トイレ掃除ってそんなに大変ですか？
普段やらないから大変なんじゃないですか？

私は男で立って小便するので、便器の縁や酷い時は便器外におしっこが飛び散ることがよくあるのですが、そんな時は、すぐに拭くようにしています。
そして、一日一回は床、壁を軽く拭き掃除します。

[588: 匿名さん]

>>587さん
使わないんだから小便の掃除は必要ないんだよ。
カビ対策のための掃除。
ていうか、掃除が怖いんじゃなくて、
入ったこともないトイレが家の中にあるってことが、
怖いんだよね。
おー怖。

[589: 匿名さん]

そんな家あるのかね（笑）
後先考えないお〇〇さんとしか…
蜘蛛の巣掃除しないとね

[590: 入居済み住民さん]

使用頻度は私に限っては２階の方が7：3で多いです。昼間は仕事でいないので、一日３回ほど使用するﾄｲﾚは２階が２回一階が一回（しゃれみたいになってしまいました。）普段家にいる方はまた違うと思いますが、共働きなので嫁も似たような感じみたいです。

子供達は一階のトイレを使ってるみたいですが。掃除は嫁がトイレに入ったときにやってるみたいです。ご報告まで

[591: 匿名さん]

＞使用頻度は私に限っては２階の方が7：3で多いです。
そうでしょう。
あなただけに限ります。
そんな特殊な人は。

[592: 入居済み]

うちは2階にも付けました。
2階に子供部屋2室（まだ子供はおりませんが）と主寝室があります。

付けるかどうか悩みましたが、夜中に寝ぼけ眼で階段を下りて1階トイレまで行くのは危険だし、
寝込んだ時にトイレが近くにあるのはいいと思って付けました。
実際に使うかどうかは住んでみるまで疑問でしたが、現在よく利用しています。
特に高熱で寝込んだ時には助かりました。
あったら使うと思いますよ。

臭について書かれているようですが、臭う状態になるまで掃除をしないってことでしょうか？
普通に掃除をしていれば臭わないと思いますが…
掃除が面倒だと言うのなら、付けない方がいいかもしれないですね。

[593: 匿名さん]

トイレは普通24時間換気の排気口になっているよね。
廊下から空気が流れ込んでも、扉を閉めていれば殆ど漏れてはいかないと思うけど、
実際、ウチでトイレからの臭いが気になったことは無いけどね。

掃除も、そんなに大変じゃないでしょ。
ウチは汚れが気になるときか、そうでなければ週に１度程度です。
「流せるトイレブラシ」で軽く擦って、便器に捨てて流すだけなので、あっという間ですよ。

[594: 入居済み住民さん]

２階寝室から１階トイレまでの移動時間を計測してみました。

結果：１６秒

ちなみに、２階トイレまでの移動時間は３秒でしたので、その差は９秒になります。

往復だと、１８秒の差ですね！

これが苦にならない人は、２階トイレは不要ですね！


こう考えると分かりやすいと思います。

寝室の電気のスイッチは、普通は寝室内にありますよね。
これが、1階のリビングにあったとしたら、すごく面倒と感じませんか？
たかだか、往復18秒だから問題ないと感じますか？

[595: 匿名さん]

591さん屁理屈言ってないで入院した方が良いよ、重症だ。

[596: 580]

>>594さん
それを聞いてどうするの？
意見の合わない相手の答えを聞いて納得する？
それとも、納得するまで皮肉の言い合い？

同じ家で暮らすわけでもない、赤の他人を納得させたところで
どうしようと言うのでしょうか･･･

[597: 匿名さん]

>>596さん
それは否定派１Ｆのあの人にもそっくりそのまま言える事だね、
おそらくあの人出て来にくくなってるんじゃないかな、姿見ないし

[598: 契約済みさん]

新築して2年が経過しましたが、2階トイレを使用したのは、引越して間もない頃だけで、ここ1年以上使っていません。

家族は1人です。（離婚して妻子がいなくなりました）

[599: 匿名さん]

電気スイッチとトイレを同列には語れません。意味のない例え話はやめましょう。

[600: 匿名さん]

解りやすく例え話でもしないと通じないと思ったんだろう
優しい人じゃん

ま、何言っても無駄だけどね
ずーっとループ！
無視が一番！

[601: 匿名さん]

>>598さん
そうでしょう、分かりますよ。
私も2階のトイレは使わないですよ。
家族5人ですが。
うちはあいにく引きこもり家族はいませんので、
2階のトイレを使うことは一度もありませんね。
年に一度は2階にいる時にトイレに行きたいなと思ったこともありますが、
いつも1階しか使わないから1階に下りますね。
しかも9秒しか、かからないから、
別に面倒じゃないですからね。
そんなこと言ってたら足が退化しちゃいますね。
頻尿に加えて足が退化しちゃったら、もう一大事ですね。

[602: 匿名さん]

今度はなりすましか。

[603: 匿名さん]

足が退化するのが心配なら、車には乗れないですねぇ(^_^;)

[604: 580]

>>601

使わないのになんで２階にトイレがあるの？
建売でも買った？親の家？

便器外して収納にでもしちゃえばいいのに。

参考までに教えてください。

[605: 匿名さん]

スルーしましょう、屁理屈こくだけ。

[606: 匿名さん]

先日娘の友達が３人泊まりに来ました。
２階にトイレと洗面があるお陰で、快適に過ごせたようです。
女の子のいる家庭では２階トイレと洗面はお勧めです。

[607: 匿名さん]

使わないときは便器のまわりに物を置いて収納、突っ張り棒つけてクローゼットにもできます！

[608: 匿名さん]

>>607さん
使わない２階のトイレは最初から収納にしといた方がいいですよ。
ワザワザ水回りを２階にまで付けるというのは、
お勧めできませんね。
不浄な物はできるだけ少なくしましょう。
風水でも家相でも考え方は一緒です。

[609: 入居済み住民さん]

一階も二階も、どっちのトイレも満遍なく使ってますよ。
夫婦＋小学生と幼稚園の娘の四人家族です。

二階を使う頻度と言うと、
子ども達は朝起きてすぐと、夜寝る前には必ず。
子ども部屋で遊ぶ時や勉強で二階にいるときには二階のトイレへ。
主人は晩酌の後はトイレが近くなったり、おなかも弱いので、
夕飯後から夜間まではだいたい二階を使います。
私は一人でゆっくり入りたいときは必ず
携帯を持って二階のトイレへ（二階はワンセグ電波の届くので）。
逆に一階を使うのは、
一般的な、出かける前、帰宅直後、一階で過ごしている時、
あとは生理中などで、ゴミ箱や洗面所などが近い方が良い時、などですね。

私はトイレの汚れチェックも兼ねて、あえて交互に使うようにしてます。

トイレが一つしかない家に住んでいる時もありましたが、
トイレがバッティングして不便な思いをしたことは何度かあります。
二つある家に引っ越してからは、もちろんありません。
次に家を建てるときにも、トイレは必ず二つ作ると思います。

[610: 匿名さん]

＞私はトイレの汚れチェックも兼ねて、あえて交互に使うようにしてます。
無理して使ってるんでしょう？
無駄な生活を強いられているんですね。
私はそんな生活は嫌ですから、
２階にトイレは付けないことにします。

[611: 入居済み住民さん]

>>610さんそれで良いと思います、使う事が無いトイレを付けてもカネの無駄、他に有効利用しましょう。
私は５人家族で朝晩重なる事が多いので二階にトイレを付けています。

[612: 匿名さん]

>>611さん
5人家族で朝晩重なる？
あ～「頻尿家族」ですか。
コンサートや映画鑑賞に行けないね。
数十人に１つの便器だから。
あっ、その前に電車にも乗れないね。
数百人に１つの便器だから。
車なんてもってのほか。
渋滞にはまったら車の中がびしょ濡れだね。
そんな特殊な病人家族ならオムツと５つの持ち運び便器が必要ですね。

[613: 匿名さん]

612さん、病気も此処まで来ればもう治らないね、馬鹿は死ななきゃ治らない、これからはスルーします。

[614: 匿名さん]

>>613さん
ははっ、今まで散々スルーすると言っては、
数時間で戻ってくるくせに、
笑っちゃいました。

[615: 匿名さん]

>>612は入院しな。

[616: 入居済み住民さん]

昨日の朝，１階トイレで私が大便した後に，続けて妻が入った所，
「くさっ！なにこのにおい！ありえない！」と叫んで２階トイレに行きました．

[617: 匿名さん]

612です、我が家はトイレ有りません、前の家で失敗したため付けませんでした、一日トイレ二回しか行かないので家に無くても全く問題有りません、皆さん参考にして家を建てて下さい。

[618: 匿名さん]

>>617さん
あと２、３回位なりすましてくれると嬉しいんだけどな。
絶妙のタイミングで、
アク禁通報したいな。

[619: 匿名さん]

朝にトイレが重なるのは頻尿家族…その発想をする時点で一人暮らしなのが解ります。確かに一人暮らしならトイレは一つでいいと思いますよ。一人で寂しいから、あちこちのトイレスレでおかしな否定発言してるのかなぁ？寂しくて誰かに構ってほしいんですね。

[620: 匿名さん]

>>612さん
成人の１日の排尿回数は、個人差がありますが５回前後です。
体内から余計な水分を出すのは体にいいことです。
ただトイレの回数が多くなると体から水分が失われるので、
脱水症状を避けるため水分を補給したほうがいいでしょう。

反対に、おしっこに行く回数が増えるからなるべく水分を取らないというのは体に良くないです。
ふだんトイレを我慢すると習慣性でトイレに行く回数が減りますが、
体内に毒素がたまりやすくなるし、膀胱炎になる危険もあります。
健康を考えて、生活を改善することをお勧めします。

[621: 匿名さん]

618さんすいません、分かりましたか（笑）

[622: 匿名さん]

>>620さん
一日に５回て。
引きこもっているのが、
バレバレだよ。
２階にトイレがあるんだね。

[623: 匿名さん]

と、うちのキャサリンが申しております。

[624: 匿名さん]

>>622さん
相変わらず、不思議な発想の人だ。
一般に、運動する人の方が代謝が上がるので、排尿回数は増えますよ。
引きこもっている人の方が排尿回数は少なくなるはずです。

[626: 匿名さん]

またやっちゃった

[627: 匿名さん]

キャサリン！

[628: 住まいに詳しい人]

９．それでも２階にトイレがあると便利です。

[629: 匿名さん]

>>628
理由は？
無いのは知っているけど。
邪魔なだけ。

[630: 匿名さん]

超高級億ションでもトイレは一つ？億ションなんて見た事も無いのに何で一つだと断言するの？私は招かれた事があるけど、トイレ３つあったよ。
超高級億ションに住む人らはしょっちゅうホームパーティするから、ゲスト用のシャワールームやトイレが完備してるんですよ。
一般家庭でも、たとえ家族が使わないとしても来客の事を考えたら2階トイレをつけるか悩むもの。2階トイレを使わないと断言する時点で友達がいないのバレバレなんですけど。

[631: 匿名はん]

>625
まさにホームレスの発想！
トイレ、風呂のある家に対する嫉妬と憎悪に満ち満ちた感情がよく表れていると思います。
社会資本の充実を訴えるその姿勢は真のホームレスの代弁者といえる。

[632: 匿名さん]

>>625は私のなりすましなので正式に書き直します。
１．２階のトイレを夜中に使われると、ジョロジョロプップーうるさくてみんな起きてしまう。家族はそろって寝不足になり、ひどくなるとノイローゼから不眠症になることもある。
２．２階で生活する特殊な人は引きこもりであることが多い。１階で生活する普通の人には２階のトイレは必要ない。昼間に2階に引きこもって何してるの？子供は引きこもりから非行に走ることが多い。
３．たとえ、２階に用事があっても、すぐに１階に降りるし、１階のトイレまで１０秒もかからない。それが面倒というなら、それが肥満への第一歩。歩くことを忘れ、年を取ってすぐに寝たきりになるでしょう。
４．稀な病気である「頻尿」の人はオムツと携帯トイレは必需品である。
５．病人や老人は２階に上がれないし、上がれたとしても、降りるときに転倒しやすいから１階で暮らすことになる。病人や老人のためなら２階にトイレは必要ない。
６．思ったほどトイレの渋滞は起こらない。そんなこと気にしたら、渋滞が付き物の車には乗れない。しかも、たまのバッティングは子供の教育上好ましい。我慢する事を覚えるし、譲り合いの精神が芽生える。普通のマンションでも、アパートでも、ホテルでも２つ目のトイレは皆無である。
７．トイレの数は、一般的に１０人に１つが標準のようである。学校、病院、会社等を思い浮かべれば分かるであろう。球場、コンサート会場、映画館等では、もっと少ない。電車の駅のトイレの数を見たら数百人に１つである。たかだか一家族では１階のトイレだけで十分であることは言うまでもない。
８．家相や風水上気をつけるのであれば、不浄な物の代表であるトイレはシンクや風呂場と一緒で、必要最小限にした方が良い。もちろん後から付けるかもと思って配管だけしておくことも厳禁だ。下水配管も不浄な物であるし、１つの生活に慣れれば、２階にトイレを付けたいとは思わない。どうせ使わないんだから。

[633: 匿名さん]

６３０さんのレスは無視？

[634: 匿名さん]

なりすましばれたか、
おばさん頑張って、余りにも敵が多いのでなりすましで応援して居るよ、俺は当然肯定派だ。

[635: おばさん応援団]

否定派のおばさんの応援をしよう、俺は肯定派だけど応援する、普通思いつかないような事を指摘する能力はなかなかのもの、肯定派、否定派を問わず参考にしましょう、大変参考になりますよ（笑） 。

[636: 匿名さん]

なんだかトイレの書き込みできる人は相当時間があるみたいですね。忙しいとあってもなくてもどちらでもよくなります。

[637: おばさん応援団]

暇有るよ、現在基礎工事の為監督中、トイレ二階に作ってしまいました、おばさん御免なさい。

[638: 匿名さん]

特殊な例かもしれませんが私は自宅で仕事をしている者なので
仕事部屋がある２階にトイレは必須でした。
実際、２階しか使いません。
特殊なので参考にはならないかもしれませんね（汗）

[639: 匿名はん]

ていうか…
このスレ参考にしてる人って居るの…？

[640: 匿名さん]

いないと思う、２階トイレ派が貧乏な否定派をいじめて遊んでいるだけ。

[641: 匿名さん]

２階トイレ派だが、いじめてはいませんよ。否定派が喧嘩売ってきているんだよ。

[642: おばさん応援団]

二階にトイレが有ると言うと屁理屈を付けて全否定するからこうなったんだ、最初から読めば分かる否定派の一名プラスの人だけで、肯定派は二階にトイレが無くても屁理屈を言って否定する人はいない、最初から読んでくれ。

[643: 匿名はん]

>>642
なるほど、>>640-641みたいな不毛なやり取りがなされてきた訳だ。

って、誰がハゲやねん！

スレ自体に削除依頼は出てるみたいだけど、削除しないのは必要だと判断したからだろうか？
どのトイレスレも、主が見てるとは到底思えないし、参考にしている人もいないとなると…

あってもいいから一つに統合して欲しいものだ。

[644: 匿名さん]

削除ってゆうか書き込み禁止にしないと終わらないと思う
管理人はスレの確認とかしてるんだろーか？

[645: 匿名さん]

おばさん来ないな、他でちょっと顔出しただけで消えちゃった、返事ください、待ってます。

[646: 匿名さん]

このスレは大変参考になりました。
みなさんの意見を聞いていたら、大体本当のところが見えてきました。
私は新築の家に２階のトイレは付けないことにします。
このスレ見てたら、付ける意味がない事がはっきり分かりました。
こんなにも２階トイレに欠点があるとは思わなかった。
それに利点が一個もないとは驚きでした。

[647: 匿名さん]

546さんご自由に、後悔しないよう良く検討しましょう、おばさん。

[648: 匿名さん]

>>646
なりすましって楽しいですか？

[649: 匿名さん]

つけたくなけりゃつけなくていいよwいちいち弄るから続くんだよw
放置放置

[650: 匿名さん]

好きにしてって感じ

[651: 2階トイレ派]

おばさん、何か言ってくれ、寂しいよ、このままでは否定派完敗だ、頑張れおばさん。

[652: 匿名さん]

↑やだよん

[653: 匿名さん]

偽物、なりすましは禁止です。

[654: 匿名さん]

おばさんに帰ってきてほしいの？
荒らしじゃん

[655: 入居済み住民さん]

2階トイレの使用頻度について書き込みます。

平日でも、夜3回、朝起きて1回の最低4回は利用します。

寒い時期は、寝室からトイレが近いほうが便利に感じます。
全館空調だったり、高高住宅の方は関係ないかもしれませんが。

また、私は寝る直前にトイレに行かないと寝付けないので、2階トイレは便利です。
夜中に子供の夜泣きで目が覚めた時なども、トイレに行きたくなるので便利ですね。

我が家の場合、2階トイレを削ってまで、部屋や収納を広くしたいとは思わなかったのです。

トイレに行く回数が少ない方、家族が少ない方、2階トイレを付けると部屋や収納が狭くなる方は
付けないほうがよいかもしれませんね。

まあ、人それぞれっていうことで、お互いの主張を押し付けるのはやめましょう！

[656: おばさん応援団]

655さん、普通はそうだな、自分もその通りだと思う、自分のやってる事と違うと全否定はおかしいし各自自由に決めれば良い事だ、否定派のおばさんの意見は如何ですか。

[657: 匿名さん]

そうなんですよね。
２階にトイレ付けてもどうせ使わないですからね。
使うと言っている人は寒いですよ。
無理して使えば、
そりゃあ使うでしょ。
本当はなくてもいいのに。

[658: 匿名さん]

↑寒いのはあなたですよ
無理しちゃって

[659: 匿名さん]

>>657
２階にトイレ付けなくて後悔している人が
必死になっているとしか思えないのですが。

[660: 匿名さん]

２階に寝てて２階トイレがあれば無理して１階まで降りません。楽をするため２トイレを使っています。したがって無理をして２階トイレを使うという考え方は理解できません。

[661: 匿名さん]

↑
頻尿おばさん

[662: 匿名さん]

それしか言うことないのね…