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購入検討中さん [更新日時] 2009-04-24 11:07:00
 

今、間取りを決めているところですが、2階トイレをつけるかつけないかで迷ってます。

家族構成は 夫婦2人+小学生2人(女の子)+1才(男の子)です。

似たような家族構成の方の頻度を教えていただけないでしょうか?

宜しくお願いいたします。

[スレ作成日時]2008-08-08 15:39:00

 
注文住宅のオンライン相談

2階のトイレ使用頻度について教えてください。

342: 入居済み住民さん 
[2009-03-14 14:57:00]
否定派はトイレ付けたくても付けれないから否定してるだけだ。
343: 匿名さん 
[2009-03-14 15:10:00]
2階トイレ派は2階にトイレを付ける理由を言いましょう。
検討者のためになりませんよ。
どうせないのは知っていますけど。
344: 匿名さん 
[2009-03-14 15:39:00]
トイレ1つでいいなんて、どんだけ狭い家なんだ??私は嫌だな、トイレまで階段おりて延々と歩くのは。
345: 匿名さん 
[2009-03-14 15:49:00]
2階にトイレを付けるかどうかは、個々人の家族構成、生活形態、価値観で決めることですね。
うちの場合は、夫婦とも迷うことなく2階トイレを付けました。
休日は2階の書斎で、コーヒー飲みながら、仕事、ネット、読書、趣味をして過ごすことが割と多いし、
平日も帰宅後、寝る前にちょっと書斎で過ごして、用たしして寝ます。最低でも私だけでも1日3回は
使用します。(ちゃんと子供を遊びにも連れて行ってますので悪しからず)
子供も3人ですので、バッティングした時に便利です。
ちなみに、2階には主寝室、書斎、子供部屋3室(全室クローゼット有り)、納戸が有り、収納面でも
うちにとっては十分確保しました。

2階トイレ、絶対必要ではないのかもしれませんが、あると大変便利です。
346: 近所をよく知る人 
[2009-03-14 16:10:00]
知り合いで2階にトイレの無い家は居ないな、子供の家も迷わず2階にトイレを付けた、二階に居る時一階までトイレに行かなければならないなんて不便だ。
347: 匿名さん 
[2009-03-14 16:12:00]
2階が生活のメインという特殊な方には2階にトイレがあっても良いと思います。
でも普通の家庭は1階のリビングで過ごすことが多いので、
2階にトイレを付けたことを後悔してしまう人が多いんでしょうね。
348: 契約済みさん 
[2009-03-14 16:25:00]
昼間は一階でも夜は二階に居るのが普通だろう、夜は不便だよ、否定派はトイレの音で目が覚めると言うかもしれないがアバラヤでもない限り気にするほどでもない。
349: 匿名さん 
[2009-03-14 16:32:00]
>>348さん
それはあなたの生活パターンであって、
一般の方は寝るまで1階のリビングでテレビを見たりしてくつろいでいます。
一般の家庭ではリビングで家族が団らんを楽しんでいます。
親が書斎に引きこもっていては、
子供は・・・、
もう、お分かりですね。
350: 345 
[2009-03-14 16:40:00]
>一般の方は寝るまで1階のリビングでテレビを見たりしてくつろいでいます。
>一般の家庭ではリビングで家族が団らんを楽しんでいます。

おたくのお子さん、宿題やらないんですか?
もしかして、社会人のお子さんと寝るまで団らんですか?
351: 匿名さん 
[2009-03-14 17:16:00]

典型的な引きこもり家族。
352: 345 
[2009-03-14 18:30:00]
世間知らずの私に“典型的な引きこもり家族”の定義を教えてください。
典型とおっしゃるからには代表的な形があるんですよね?
353: 匿名さん 
[2009-03-14 19:42:00]
2階トイレは必要かなんて、人それぞれでしょ。
便利さに慣れてしまえば2階トイレは必要だと思う。 
1月に転勤のため住みなれた我が家を離れ、戸建賃貸住宅に住むことになりました。 
我が家には2階トイレがありましたが、賃貸家にはありません。
2階トイレに慣れてしまったので、いまはとても面倒くさいです。
354: 345 
[2009-03-14 22:34:00]
“典型的な引きこもり家族”の嫌疑がかかった家族の主が書斎に戻ってきました。
嫁、子供三人と一家団らんを過ごし、下の子供を寝かしつけ、寝てしまった上の子供をおんぶして
階段をあがってきました。
余談ですが、2階トイレで用たししてきました。またもよおしたら、2階トイレで済ませます。

>>351さん
ぜひ、“典型的な引きこもり家族”の定義を教えてください。
もし、うちがその定義に該当する部分があるのであれば、是正したいと思いますので。

>>353さん
>2階トイレは必要かなんて、人それぞれでしょ。
は、>>345の一行目で私もレスしている通り、まったくその通りだと思います。

くどいようですが、
>2階トイレ、絶対必要ではないのかもしれませんが、あると大変便利です。
うちの場合は、ですよ。
355: 匿名さん 
[2009-03-14 23:17:00]
>>354さん
大変便利と思いたい気持ちは、
痛いほど分かりますよ。
無理しているのも分かります。
だって2階にトイレがあるんですものね。
いまさら必要ないなんて言えないよね。
可哀相に。
356: 匿名さん 
[2009-03-14 23:31:00]
大変不便だという気持ちは、
痛いほど分かりますよ。
無理してるのも分かります。
だって2階にトイレが無いんですものね。
いまさら必要だなんて言えないよね。
可哀想に。
357: 匿名さん 
[2009-03-14 23:49:00]
なぜそこまで2Fトイレを否定なさるんですか?

相当2Fトイレを嫌ってらっしゃるようですが・・・・おばけでも出たんでしょうか?

2Fトイレが必要か否かは人それぞれっておっしゃっているのに。

必要か否か決めなくちゃ気がすまないんでしょうか?
358: 匿名さん 
[2009-03-14 23:56:00]
ちなみに今寝室そばの二階のトイレに入ってます。 二階にトイレが寒い夜などは私のようにあればもちろんよく使うし、一階だけにトイレがある方は間取りなど工夫したら(階段そばに作るとか)不便じゃなくなるかなと思います。都会など地価が高い場所なら有効活用したいしね。 二世帯や子沢山のような家族の数が多い方は自然と二個以上作るんじゃない?
359: 匿名さん 
[2009-03-15 00:14:00]
本日、スレ主さんが新居に引っ越しします。
360: 匿名さん 
[2009-03-15 00:29:00]
まあ二階トイレはケータイ電話と似てるな。有れば便利で使ってしまう。無くてもなんとかなるだろう。ただ二階トイレを全否定する人は使ったことがないからだろう。ケータイ電話を使ったことがない人が理念のみでケータイを全否定するのと似ているな。便利さに慣れすぎるのは問題だと思いつつ今日も二階トイレのお世話になっている俺。必要かどうかはその人の勝手。
361: 匿名さん 
[2009-03-15 08:15:00]
360の言うようにもう結論でたよね。
二階にあれば便利だから使用頻度は高くなる。 なくてもそれほど困るレベルではない。 あとはそれぞれの価値観で後は判断。
362: 匿名さん 
[2009-03-15 08:35:00]
いや、結論的なものは361さんの内容で良いと思いますが、
そういった内容は、このスレに参加している人の間では、既にとうの昔に出てることですよ。

ここは、痛い2階トイレ大嫌いさんを、みんなで弄って遊んでいるだけのスレです。
まともな議論や、みんなが納得する最終的な結論を望むこと自体が間違いです。
痛い人を見て楽しめる人は良いですが、楽しめないようなら疲れるだけなので、
ここにはあまり顔を出さない方が良いのかも。
363: 匿名さん 
[2009-03-15 09:03:00]
便利な理由の結論は、「あれば便利」ですね。
誰も納得できないの、
そんなことでは。
唯一「寒い夜は2階のトイレがあると便利」とあったが、
一般の家庭では暖かい1階のトイレに入ってから2階に上がって寝るから、
別に寒い夜にトイレに行く必要は無いよね。
そんなのは頻尿の病気持ちだけでしょう。
病人は1階で寝れば良い。
終わり。
364: 契約済みさん 
[2009-03-15 09:17:00]
押し付けおばさん頑張ってね。
365: 匿名さん 
[2009-03-15 09:23:00]

はは。スルー。
366: 契約済みさん 
[2009-03-15 09:28:00]
1人で複数のスレに何にもの人に相手にするのは大変ですね。
367: 入居済み 
[2009-03-15 09:34:00]
うち、住んでもうすぐ2ヶ月になるけど、1回しか使ってないや。
368: 匿名さん 
[2009-03-15 09:42:00]
2階トイレは無くても暮らしていける。それでもつけたい人が贅沢オプションとしてつけるもの。あまり使わなくてもいいの、自己満足だから。お金や気持ちにゆとりの無い貧乏人はつける必要ナシ。
369: 匿名さん 
[2009-03-15 09:52:00]
>>363
なんで1階トイレは暖かくて、2階トイレは暖かくないの?
トイレの暖かさなんて1階も2階も同じでしょ? なんで?
370: 匿名さん 
[2009-03-15 10:43:00]
2階のトイレに行く人って、
2階に引きこもっている人だけだよね。
2階の部屋と2階のトイレを行き来するだけ。
家族との触れ合いも少なくなる。
家族との会話も少なくなる。
親は書斎で一人で過ごす。
子は部屋から出て来なくなる。
オタクになる。
そんな子供は社会に出ても通用しない。
デメリットの嵐ですな。
371: 匿名さん 
[2009-03-15 10:55:00]
たしかにいいことないですね。
携帯電話と同じで二つは要りませんね。
372: 345 
[2009-03-15 11:09:00]
>>363さん

>便利な理由の結論は、「あれば便利」ですね。

?? 何か誤解されているようですが・・・

>一般の家庭では暖かい1階のトイレに入ってから2階に上がって寝るから、
>別に寒い夜にトイレに行く必要は無いよね。

おたくの一般家庭論は、2階は寝るためだけのものですか?

>>367さん

>うち、住んでもうすぐ2ヶ月になるけど、1回しか使ってないや。

設計段階で必要性の検討はされなかったんですか?
それとも建売でした?

>>370さん

すごい理論ですね。
もしかして、サザエさんのおたくのかたですか?

>>371さん

あんまり煽らないでくださいな。
373: 匿名さん 
[2009-03-15 11:18:00]
>>371さん
確かにその通りですね。
携帯電話も、
洗濯機も、
お風呂場も、
食洗器も、
キッチンも、
玄関も、
トイレも
1つで十分ですね。
2つも要りません。
無駄が好きな方なら、
全て2つ以上あるんでしょうな。
物好きもいるもんですな。
374: 匿名さん 
[2009-03-15 11:38:00]
1つだからいいんですよ。
2つあったら煩わしい上に邪魔なだけです。
375: 匿名さん 
[2009-03-15 12:09:00]
じゃあ部屋も一つでいいんだね。だからワンルームに住んでるのか、なるほど。でも私は部屋はたくさん欲しいから、トイレも2つつけました。
376: 匿名さん 
[2009-03-15 12:15:00]
我が家は4人、トイレは1階と2階の二つです。
1階トイレは祖母の部屋付近に、2階トイレは階段を上って直ぐの場所に設けました。
使用頻度との事ですが、私個人としては2階トイレを使うことが圧倒的に多いですね。
自分の部屋が2階ですし、夜寝る前・夜中トイレに起きた時に近いので2階で済ませます。
今時、新築してトイレは1階のみの家庭は少ないと思いますよ。。
トイレのスペースごときの収納にも困りませんしね。
1階オンリー派の人は電話も子機は要らないのかしら?w
377: 匿名さん 
[2009-03-15 12:37:00]
一個派、二個派 どちらも一部ですがトイレですら冷静に話ができないみたい。まともな方は別のスレでまともな議論しましょうよ。
378: 匿名さん 
[2009-03-15 12:40:00]
楽しいからいいじゃん!痛い否定派さんの必死な姿が面白いんだもん(笑)
379: 匿名さん 
[2009-03-15 12:56:00]
↑必死に余裕を取り繕い。
(笑)だって。
くやしいのう。
くやしいのう。
380: 契約済みさん 
[2009-03-15 13:05:00]
否定派は二階にトイレ付けてひきこもりに成ったから反省してるのかな。
381: 匿名さん 
[2009-03-15 13:07:00]
必死なのはどっちなんだか (笑)
382: 匿名さん 
[2009-03-15 13:19:00]
否定派だよ、ぷー太郎と暇なおばさんもっと頑張ってくれ。
383: 匿名さん 
[2009-03-15 13:19:00]
否定派は一つで良いならそれでいいじゃん。二つ派の人に引きこもりとか言う必要なくなよ。
一つしかないのが悔しいから言うんだろうけど。
384: 匿名さん 
[2009-03-15 13:34:00]
2階トイレの使用頻度ですね。
2階のトイレは全く使いません。
私の回りでも延べ床面積35坪前後で2階トイレを付けた人もいましたが、
今になって後悔していますよ。
日中は引きこもりではないので、
1階で過ごしますし、
夜寝る前にトイレに入ってから2階に上がりますからね。
夜中にトイレに起きることも無いみたいだし。
頻尿とかの病気の人もいないしね。
頻尿の人が居たとしても、
1階のトイレまで10秒ですから、なんの問題もない。
そんな物の為に2階の貴重なスペースを取られたくはないですものね。
私も全く同感です。
385: 匿名さん 
[2009-03-15 14:49:00]
>1階のトイレまで10秒ですから、なんの問題もない。

トイレに行くのにいちいち階段を使ったり、
往復20秒もかかれば、普通の人は不便だと感じます。
そういう感覚が全く想像できていないのは、問題だと思われます。
2階にトイレがない人が理解するのは無理かもしれませんが。
386: 匿名さん 
[2009-03-15 14:57:00]
>トイレに行くのにいちいち階段を使ったり、往復20秒もかかれば、普通の人は不便だと感じます。

そんなことが本当なら、
御飯食べるのに1階まで下りることも不便なの?
だから2階にもキッチンやダイニングを付けたんですね。
そんな家はあなただけ。
387: 匿名さん 
[2009-03-15 15:26:00]
食事は一日三回ですよね?普通。
一日中家にいたとしてトイレは三回以上は行くでしょ
あんた大丈夫?
388: 匿名さん 
[2009-03-15 15:32:00]
>>387さん
一日中2階の個室にいるの?
ほら、やっぱり引きこもりじゃん。
子供が可哀相です。
子供は親の背中を見ていますよ。
親が引きこもってどうするんですか?
389: 匿名さん 
[2009-03-15 15:45:00]
一日中二階に篭ってるなんて誰が言いましたかね?
そりゃ一階も二階も行き来しますよ
トイレも三回以上行きます
食事よりトイレに行く回数の方が多いんですから
行きたくなった時に二階にいたならば二階のトイレを使用しますよ
一階なら一階のトイレ。それだけのことです
390: 匿名さん 
[2009-03-15 16:02:00]
数秒が我慢ならないと?
そんなせっかちでは、子供が短気になりますよ。
391: 匿名さん 
[2009-03-15 16:22:00]
うちは住みやすい家を作ったんですよ☆
ごめんなさいね~
392: 匿名さん 
[2009-03-15 16:27:00]
広さによっても違うんじゃないですか?広いと2階にもあるといいばあいもあるし。狭いなら作る必要もないし。
393: 345 
[2009-03-15 16:57:00]
しかし、世の中いろいろな人がいるもんですね。
(当然、私もその中の一人です)
2階トイレを付けるかどうかを含め、自分の家をどうするかは、
その人(家族)の価値観で決めることですよね。
その時代のトレンドで、傾向はあるのかもしれませんが、
何にプライオリティをおくかは十人十色かと思います。

あくまでも、私見ですが、複数なのか一人なのかわかりませんが、
反対されているかたの中に、かなり短絡的で偏った考え方の人が
いらっしゃいますね。
まあ、そのかたから見れば、私もそう映っているんでしょうけど。

さてっ 季節も良くなってきたし、今度の三連休は子供と釣りにでも行くかな。

それでは、みなさん 良い家を建ててくださいね。
394: 匿名さん 
[2009-03-15 17:04:00]
385=387=389さんのように1階、2階をひっきりなしに行き来しているヒッキーさんがいる家庭には二階トイレがあった方がよいかもしれませんね。
そんな家庭は極極稀でしょうけど。
395: 匿名さん 
[2009-03-15 17:04:00]
2階にトイレがある人はみな頻尿で病気とか引きこもりとか…どうしたらそんな思考になるんですかねぇ(^_^;)
396: 匿名さん 
[2009-03-15 17:10:00]
夜中に1回でも起きてトイレに行く人は頻尿らしいですよ。学会の定義では。
397: 匿名さん 
[2009-03-15 17:22:00]
まったく、困った人がいるもんだよね。笑っちゃうよ。
恐らく否定派さんも面白がって書いてるんじゃないかな。
ヒッキーでも何でもいいけどさ、そもそもこのスレは使用頻度について語るスレだろ?
否定派は二階にトイレ無いんだから書き込みするの可笑しいよ。
398: 匿名さん 
[2009-03-15 17:26:00]
その通りですね。うちは主人が好んで使ってます。毎朝一回使用してます。他三名は一階のトイレで用がすんでいます。
399: 匿名さん 
[2009-03-15 17:33:00]
御主人が好んで使ってらっしゃるなら良かったじゃないですか(^-^)
家は自分の事ばかり考えて作るものじゃないですからね
400: 匿名さん 
[2009-03-15 17:33:00]
>>394
>1階、2階をひっきりなしに行き来しているヒッキーさんがいる家庭には
>二階トイレがあった方がよいかもしれませんね。
ひっきりなしに行き来してるんなら、1階だけでいいんじゃね?
401: 匿名さん 
[2009-03-15 17:38:00]
たしかに。
でもそこは目をつぶってあげた方が楽しいですよ。
402: 匿名さん 
[2009-03-15 17:49:00]
ひっきりなしとか(笑)
話を大袈裟にするよね(笑)
403: 匿名さん 
[2009-03-15 18:02:00]
↑ほら楽しいでしょ。
404: (笑) 
[2009-03-15 18:24:00]
笑える。
405: 匿名さん 
[2009-03-15 18:40:00]
普通の大きさの家なら2階にトイレは有るだろう30坪以下や小家族なら要らないけど、否定派はなぜ他の人に強制するのか、人それぞれだよ。
406: 匿名さん 
[2009-03-15 18:41:00]
家を建てた時二階にトイレをつけたのは、単に無いよりはあった方がいいかな?と思ったからです。
何故かうちの子供たちはウ○コが重なるんですよね(^_^;)同じ時間に寝起きして同じ時間に食事してたらタイミングが一緒になってしまうんですかね。
片方を我慢させずに済むので、つけて良かったと思ってます。
407: 匿名さん 
[2009-03-15 18:46:00]
管理人さん、いつまで野放しにしとくつもりですか?百害あって一利なしですよ。
408: 匿名さん 
[2009-03-15 18:56:00]
>>406さん
それでは子供が我慢の出来ない人間に育っちゃいますね。
親のエゴが今の若者をおかしくしているのです。
まだ気付かないのですか?
2階から1階まで10秒ですよ。
それさえ面倒臭い人間に育って、
社会で通用すると思っているんですか?
そんな親が日本の将来を暗くしているんですよ。
このような親失格者が子供の問題を、
全て学校の責任だなどと言う、
モンスターペアレントと言われているんでしょうね。
子供がかわいそう。
409: ご近所さん 
[2009-03-15 19:14:00]
>>408さん
モンスターペアレントと言われているんでしょうね。
あなたはスーパーモンスターペアレントと言われているのですか。
410: 匿名さん 
[2009-03-15 19:39:00]
トイレのあるなしで子供の成長に関係あるなんて。。

自分としてはあまり関連性はないと感じております。

トイレつけたつけないで言い合いになるなんて面白いですね。
411: 匿名さん 
[2009-03-15 20:21:00]
>>410さん、そうですよね。
必要ない物をなんで付けるのか理解に苦しみます。
しかも2階トイレのメリットの数と、
デメリットの数では10倍の開きがありますからね。
久しぶりに過去のメリット、デメリットを、
引っ張って来ましょうか?
ハッキリしましょう。
まぁ、2階トイレ派は嫌がるでしょうが。
なにせ、メリット2に対してデメリット12ですから。
おほほほー。
412: 匿名さん 
[2009-03-15 21:08:00]
↑なんだそれ・・・?
413: ご近所さん 
[2009-03-15 21:09:00]
>>411
近所迷惑な意地悪ばあさん屁理屈どんどん出してください、私の家は2階にトイレが有り快適に過ごしてますよ。
414: 匿名さん 
[2009-03-15 21:11:00]
>>411
理解に苦しむなら付けなければいいんじゃない?
415: 匿名さん 
[2009-03-15 21:12:00]
メリットなんかありましたっけ?
メリットと思いたいことだけじゃないの?

活用してる人はちゃんと付けてる理由がありましたからね。
416: 申込予定さん 
[2009-03-15 21:18:00]
>>411
具体的なメリット、デメリット教えてください、へ理屈は無しですよ。
417: 匿名さん 
[2009-03-15 21:20:00]
トイレが一階だけだと来客中にゆっくり読者しながら大便できません。
客がトイレ入ることを考慮して二階でゆっくり用を足したいですねー。
418: 匿名さん 
[2009-03-15 22:01:00]
長時間便座に座るとおけつに悪いですよ。
419: 匿名さん 
[2009-03-15 22:22:00]
2階トイレがあると、
大腸癌になりやすいんですか?
怖いですね。
420: 匿名さん 
[2009-03-15 23:02:00]
否定派によると2階にトイレの有る人はひきこもり、家庭不和、キレやすい、大腸癌、痔、モンスターペアレント、など良い事が無いみたいですね、日本は大丈夫ですか二階にトイレの有る家は82%否定派の言う通りなら大変なことだな。
421: 匿名さん 
[2009-03-15 23:12:00]
そう言われると全て二階トイレの普及率に比例して増えているような気がするな。
422: 匿名さん 
[2009-03-15 23:21:00]
ネットの世界は現実とは多少違いますから。ここではここに書かれてあることが真実みたいな事がありますが、現実は違います。
423: 匿名さん 
[2009-03-15 23:57:00]
2階のトイレがないと、便意を我慢する機会が増えることにより、便秘になります。
常識だと思うのですが。
424: 匿名さん 
[2009-03-16 00:03:00]
そんな常識的考えは、ここで通用しない事くらい周知の事実でしょ
425: 匿名さん 
[2009-03-16 00:07:00]
二階トイレ関連スレは、いかに自分の考えを押し付けるか、いかに相手を洗脳するか、いかに**るか、いかにツッコムかのスレです
426: 匿名さん 
[2009-03-16 00:11:00]
洗脳は有り得ないです
427: 匿名さん 
[2009-03-16 00:53:00]
便意なんか我慢する機会なんかないでしょ。
たかだか5人家族程度で。
自分の会社の社員数とトイレの数を考えれば分かるよね。
428: 匿名さん 
[2009-03-16 01:17:00]
会社の女子トイレはいつも順番待ちで並んでますが。
429: 匿名さん 
[2009-03-16 01:26:00]
会社と自宅を一緒に考える時点でおかしい。会社は仕事する所。自宅は住む所。
430: 匿名さん 
[2009-03-16 06:51:00]
みなさん、学校を考えてみましょう。
生徒の数に対していくつありますか?
10人に1つが通常です。
よって、10人家族まではトイレ1つで問題はないでしょう。
まして、家では2階から1階トイレまで10秒ですからね。
なんの問題もありません。
431: 匿名さん 
[2009-03-16 07:15:00]
学校ではウンコしないよ。
432: 匿名さん 
[2009-03-16 08:07:00]
>>431さん
えっ?しないの?
いじめられたんだね。
433: 匿名さん 
[2009-03-16 08:26:00]
>>430

こいつの家は、学校と同じように1時間に10分間しかトイレに入ってもいい時間が無いらしい。
随分窮屈な自宅だね。
そんな自宅には住みたくないなあ。
434: 匿名さん 
[2009-03-16 09:30:00]
>>433
もう荒らすのはやめなさいな。
みっともない。
435: 匿名さん 
[2009-03-16 09:54:00]
学校の中に便宜は合計で何個あると思ってるんですかね?しかも各階に男用女用2ヶ所づつあるし!
そんで掃除中だったら違う階に行ってしてませんでしたか?
家も一緒だと思うんですがね?
436: 匿名さん 
[2009-03-16 10:42:00]
>>434
荒らした本人が言っていい台詞じゃないよ。
437: 匿名さん 
[2009-03-16 10:45:00]
>>432

その発想はおかしいですよ。しなかったらいじめられる訳無いでしょう。

いじめられるのが怖くて出来なかったんですね。つらい子ども時代をすごしたんですね。お察しします。
438: 匿名さん 
[2009-03-16 11:31:00]
2階トイレつつけるぐらいの予算は、便利と言うだけで充分でしょう。

その便利さを買うには高すぎるという人は付けなければいい。
439: 匿名さん 
[2009-03-16 11:59:00]
>>438さん
使わないのに便利なの?
使わなくてもいいのに、
わざわざ使ってるんでしょ?
後悔してないって自分自身に言い聞かせたいために。
無理ですよ。
メリット、デメリットを列記しましょうか?
440: 匿名さん 
[2009-03-16 12:25:00]
>>439
使わないのにとか使わなくてもいいとか、なぜ貴方は決め付けるのでしょう
441: 匿名さん 
[2009-03-16 12:27:00]
>>439さん
1人で多数のスレに書き込み御苦労さん、早く素直になってみんなと仲良くしてください、自分の考えを他人に強制すると嫌われますよ。
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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