これから建築する戸建を購入しました。
建物の外壁については、オプション費をかけずに選べる仕様の範囲が下記の通りでした。
○ アイカ ジョリパットアルファ
○ ニチハ サイディング 14mm マイクロガードなし
この選択肢しかない場合でしたら、皆さんどちらを選択しますか。
ご意見をお願いします。
[スレ作成日時]2011-09-16 00:16:41
ジョリパットアルファ VS ニチハ サイディング 14mm マイクロガードなし
81:
匿名さん
[2011-09-20 02:50:35]
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82:
匿名さん
[2011-09-20 04:26:50]
そんなのは誰も気にしないんじゃないの?
例えば外壁レンガの角が欠けている 例えばレンガ調サイディングの角が欠けている 耐久性の劣化を無視するとしても、見た目的にどっちが嫌? そこにもし違いがあるなら、それは風合いとか味に関する差だよね? |
83:
物件比較中さん
[2011-09-20 09:05:34]
>79
サイディングの目地は材料の継ぎ目だから規則正しく縦横にあるけど、ジョリパットが割れたらそうはいかないですよね? みみずが這ったような、という意見があったけど、確かにそうしたかっこ悪い補修跡の家を目にする事があります。 あんな見た目にかっこ悪い補修をしなといけないのに、ジョリパットは見た目が良い、とか、サイディングは目地補修がダメだ、みたいに言われても、はぁ?といったようです。 サイディングの目地を打ち直した方が余程綺麗に直りますよ。 それにサイディングの汚れ防止は既にいくつかのメーカーが採用してます。確かに技術が開発されてから10年は経ってないので、そこまでの実証実績はないでしょう。 ですがそれを、売り文句、とか言ってる人も はぁ?って感じですね。 ホラ、テレビでユニクロが数年前からヒートテックって服売ってるじゃないですか?そーいう新しい技術の品物全てに、実績あるの?うたい文句でしょ?っていちいち言うんですかね? そんな事では何にも新しいモノなんて買えないじゃないですか。それを買って着て暖かい、と思えれば良いだけの事。 サイディングにしても、実際に>80のように汚れ防止機能のある部材で建てて汚れは目立たない、というのであれば、それでいい事じゃないんですか。 それに汚れやヒビ割れに対してなんにも保証の無い建材よりも安心で良さを感じますね。 売り文句、とかいう意見をみるとジョリパットに保証が何も付かないので、ねたみにしか見えません。 |
84:
匿名
[2011-09-20 11:06:41]
妬みって(笑)
何に妬むの?(笑) あー面倒くせ |
85:
匿名さん
[2011-09-20 11:13:19]
サイディング張りの家を妬む・・・笑かすw
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86:
匿名
[2011-09-20 11:34:25]
>>83
…築10年も経過したダワハウスの建物、見た事あります? とてもサイディングを擁護する事なんて出来ない位酷いよ… 実家がダワハウスの建物なのですが建築当時の説明では最新の素材で全てに於いて優れているし保証もしっかり…と言われていたが実際は今の状態。保証も上手くかわされ結局泣き寝入り。こういうお宅は気にしてみるとかなり多いはず…。 |
87:
匿名さん
[2011-09-20 12:07:54]
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88:
匿名
[2011-09-20 12:37:26]
10年後に同じ事言ってるんだろねw
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89:
匿名さん
[2011-09-20 12:42:22]
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90:
匿名
[2011-09-20 12:46:30]
…10年も同じ事言われました!
つーかさ、サイディングの話しなんかどうでもいいんだけどちょっと前にコメントしてくれた左官屋さん、また出てきてくれないかな? スゴく内容が実践的で為になるコメント事ばかりだったからまた来て欲しい☆ |
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91:
匿名
[2011-09-20 12:47:32]
あ、ゴメンゴメン!
10年前も…ね! |
92:
匿名
[2011-09-20 12:52:32]
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93:
匿名
[2011-09-20 12:57:05]
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94:
匿名さん
[2011-09-20 13:20:47]
何時の時代も最新のもんは最新なんだからね
来年になれば更に良いものが登場しますよ、再来年はもっと・・・ ただ家は、そうしょっちゅう買い換えるものでもないし 外装だけだからと2~3年で張り替えたり塗り直したりせんでしょう。 だからトータルで、見た目と耐久性、そして後のメンテで選ぶのがいいよ ユニクロで例えた人が居るけど、まさに衣服みたいな選び方でいいんじゃない? 継ぎ接ぎでも丈夫だとか、ピッとしてるけどシワになり易いとかね・・・ |
96:
匿名さん
[2011-09-20 13:49:43]
ジョリパットって騒いでる人の家って、通気工法でやってるんだよね?
って、そう聞くと当り前のように「通気工法ですよ」って返事があるんだろうけれど、そんなに簡単に返事が聞けるほど、実際は塗り壁の通気工法は採用されてないってあったじゃない。 それに残念ながら、スレ主さんの建築会社も、ジョリパットは通気工法では無い、って書いてあった。 通気工法を採用するならジョリパットの方が良いに決まってるけど、そうでないとやっぱり壁にこもる湿度の問題やヒビ割れは気になる、というか嫌だな。 綿みたいな断熱材が実は縮んでスカスカとか、カビが発生して木材も痛みがひどい、なんて事にはなっていて欲しくない。 壁の中は見えないからいいや、みたいな事はイヤだし断熱といった性能には長持ちして欲しいと思う。 そうなると、タイトルにある「ジョリパットアルファ VS ニチハ サイディング 14mm」という事では、サイディングの方が実用面では良いといったようにみえる。 後はスレ主さんが、通気工法の予算を出してまでジョリパットを選択するか否か、といった事なんじゃないかな。 |
97:
現場監督
[2011-09-20 14:26:08]
>96さんの言ってる“通気工法”は富士川建材の通気工法では?
それはお世辞にも普及しているとは言えませんが一般的な通気は今はしている会社は多いと思いますよ。 スレ主さんの会社はそうで無かった様ですが私の会社も数年前から始めてますしね。 ちなみに一般的な通気は理屈はサイディングの通気と同じ原理で特別に高額になる事もないので今はモルタルでも通気層を作る会社のが多いと思いますが…。 それからモルタルだから中が傷む…という訳ではないですよ。あくまでも中に雨水が入り込む事が原因。殆んどの場合は屋根からの雨漏りで壁からというのは極稀ですね。下屋があれば壁から水が侵入する事は殆んどないので。むしろサイディングで目地からの侵入したケースのが割合的には多いです。まあそれはサイディング自体の問題ではなくコーキングの打ち直し時期の問題なのですが…。 ちなみに前のコメントにもありましたが ・サイディング=職人の技術に左右されない ・塗り壁=職人の技術に仕上がりが左右される …とありましたがこれは事実だと思います。 でも裏を返せば“左右されない”という事は誰でもできる・簡単という事でもあります。 率直に業界に携わっている人間であれば“簡単”に仕上がる家より“難しい”家に目が向いてしまいます。私も信頼できる良い左官屋さんを見つけて塗り壁で仕上げたいなと思ってしまいます。 まあ、これは個人的な希望ですが…。 しかし内部の腐食の件はこんな見解です。 |
98:
匿名さん
[2011-09-20 15:21:15]
>97さんへ
96です。 確かに壁内の湿気は雨が侵入してくる事が主に原因な訳でしょう。 しかし同じ壁にある亀裂で、サイディングの目地が剥がれた場合は水気を吸うけど塗り壁のヒビは吸いません、などの都合の良い現象は有り得ないでしょう。 また仮にサイディングの目地から雨水が浸入してもその先には通気層があります。乾くのも早いと思うのです。 しかし、塗り壁に水が侵入した場合、通気層が無いと乾燥までに時間がかかりそうです。 表面の塗料や防汚の為の処理が、水気が抜ける妨げになると考えますし、その侵入されてしまうと湿気が抜け難いというのがイヤなのです。 また工法ですが、通気層を設けた塗り壁はまだまだ普及は少ないと考えます。数十件と施工見学に参加をしてもみかけませんでしたし、特に安価な注文住宅や建売りの塗り壁ではではほぼ100%通気工法は取り入れていないのではないでしょうか。 それに対し、サイディングでは逆に通気工法としていない場合の方が少なかったです。 このスレ主さんのように通気工法が注文となる、といった場合では、施工金額の点でもサイディングの方に良い点が感じられます。 塗り壁の場合、仕上がりといった見た目の良さはあるでしょうけれど、住宅を長持ちさせる品質まで考えると、高額が必要といったようにみえます。 |
99:
匿名さん
[2011-09-20 15:52:17]
>97さんへ
1点追記です。 通気工法ですが、特定のメーカーが推奨する方法を指している訳ではないです。 構造用合板+防水シート+塗装下地板+アミ+モルタル+仕上げ・・・といった様にどんどんと建材や塗材を重ねてしまうのでは無く、防水シートと塗装下地板の間に桟木や波板を入れて空間を設ける、などの方法で通気層を造っておく工事といったようです。 空気層を造る、塗り壁でこうした工事を見た事が無いんですよね。 |
100:
匿名
[2011-09-20 16:33:53]
サイディングで建てた家ですが、将来、塗り壁にしたくなったら、ジョリパットを採用できるんでしょうか?
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で、モルタル目地にヒビがはいっているのっていっぱいある。