原発・放射線問題 千葉県 総合 vol.3

[匿名さん]

各スレッドにおいて原発・放射線問題で話が脱線している現状があります。
この様な状況は物件購入検討者にとっても地域住民の情報交換においても
好ましい状況ではありません。
また一部地域の問題ではなく県内全体で考えるべき問題でもあります。

そこで県内の原発・放射線状況を集約するスレッドを立てました。
この問題を論じたい方々は、当スレッドで存分に議論してください。

そして当板の本来の目的である、購入検討者同士の情報交換がスムーズに
より快適に行われるよう、原発・放射線問題での各スレッドへの無用な
書き込みは減らしましょう♪
皆が快適に有益に使える掲示板にするためにも、原発・放射線問題は
こちらに一本化しましょう♪

過去スレ
vol.1　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/168649/
Mk-II　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/174503/

[701: 匿名さん]

同じくらいじゃなくて
白井は最寄り駅はだよ。マピオン

[702: 匿名さん]

どうやったら東葉高速線からアンデルセンまで徒歩30分でつくんだよ。
どこの誰だよ。歩くなら北総線の小室が一番近いだろ？
これ北総線の奴が船橋住民になりすまして自演してんだろ。
そもそも、船橋のやつが北総とか相手にしねーだろ。
市川とか習志野と言い合うならわかるけど。
幕内と序の口位の差があるんだからよ。
千葉ニュータウンのやつは連投すんなよ。

[703: 匿名さん]

だからよ、船橋でもヤバイところはあるってことだよ。
北総線の近くはヤバイんだよ。
以上だよ。

[704: 匿名さん]

北総の近くははっきり言って船橋じゃねーよ。
船橋はほとんどが総武線沿線エリアだから他人事の人が多いと思うぞ。

[705: 匿名]

>７０２

おまえほんとに地理知らねえな。
白井からだって歩けねえよ。アンデルセンは車かバスで来いっていうこと。路線バスが船橋駅や小室駅から出ているってことだよ。もちろん小室からも徒歩無理だわ。
見つけてやったよ
>５１６

[706: 匿名]

また見つけてやったよ。
天○公園じゃないみたいだな。
船橋西部行○公園かもな。

ソース計測市議ツィッター

[707: 匿名さん]

柏市民が必死！
船橋や千葉ニュータウンも仲間に加えたいのかな？
でも、厳しいですね。

まずは野田や流山を仲間に加える事から始めたらどうでしょう？

柏は野田や流山ともかなりの差がありますけどね。

[708: 匿名さん]

横浜のストロンチウム、千葉は大丈夫でしょうか？
横浜ででたなら東京や千葉でも可能性はありますよね。政府、東電は隠ぺいせず、しっかり調べてもらいたいです。

[709: 匿名さん]

関東はすべて汚染されたと考えるのが自然。
柏とか船橋の問題ではない。
早く気づきなさい。

[710: 匿名]

仕事とかプライベートでも移動したりするしね、一緒か。

[711: 匿名]

>７０７
柏じゃない
土日昼間は忙しくて書き込めない職種。
平日昼間は比較的暇
原発ネガはそんな職種。

柏を貶めながら、同時に流山や松戸でなく千葉ニュータウンを貶める

微妙に土地勘、船橋に対してがない

今船橋に大規模販売物件はない。MRをひらいているような。

このネガは何ヵ月も続いている。
広報部長時代入れると年単位

[712: 匿名さん]

柏の葉のア ホ住民じゃないの？

[713: 匿名さん]

おれも違うと思うよ

[714: 匿名]

あっちのほうが線量が高いとか、こっちのほうがマシだとか、そんなこと競ってどうすんの？

除洗方法とか、協力して市に要請するとか意見交換の場にしたほうが有意義では！！

[715: 匿名]

関東はどこも汚染されてます。
柏のマンションを検討してる人、細かいこと心配しないで買いましょう！

[716: 匿名さん]

だから、アンデルセン公園から直線距離で一番近いのは、小室でも三咲でも船橋でも東葉高速線でもないってば。
白井駅。

↓マピオンで調べれば出てくるよ。
http://www.mapion.co.jp/smp/phonebook/M12001/12204/L0223509/

ちなみに、次に近いのが小室駅、次が三咲駅ね。
いずれも歩ける距離ではないが、距離の問題なら確かに北総線の方が近いわな。
っていうか、それがどうしたのさ。

[717: 匿名さん]

船橋も安全ではなく、小室とか北部の一部分に線量が高いところがある。
船橋市でも北総線に近づけば近づくほど線量が高くなるっていう結論。
つまり、北総線の住民がなんとかして東葉高速線を、東葛や北総の市民がなんとかして船橋を巻き込もうとしてアンデルセンを話題にあげたけど、結局北にいげばいくぼどヤバくなるという結論で自爆。
それだけの話だよ。

[718: 匿名さん]

そんなもん、地図見ればゴチャゴチャいわなくても一目瞭然だろ。

[719: 匿名さん]

うーん。
なるべく線量が低い所を買うのが正解なら、そもそも千葉県じゃ無い気がするんですけども。。。

[720: 匿名さん]

航空機モニタリングで都内と神奈川はどうなってんの？

[721: 匿名さん]

これしかないな。

[722: 匿名さん]

仕事終わったん？
今日はどうだった？
地図ネガくん

[723: 匿名さん]

都心から見ると7時から12時の方角が線量低いね。
でも、相模湾地震や富士山の噴火を考えると、あまり南西にはいきたくない。
東は放射能で南は海。
となると、北に。
さいたま市や川越市の方向かな。
あー、ださい たま。。。
なんか嫌だー。。。

[724: 匿名さん]

ん？
仕事じゃなくて家族サービスだよ。
高線量くん。

[725: 匿名さん]

北は北でヒートアイランドとダイオキシン。
もうね、安全なところなんて無いの。

だけど、放射能は、今ここにある危機だな。
火事が起きそうところを避けるために、火事が起きている家に入っていくのもおかしな話だ。

埼玉とか西東京とか湾岸以外の神奈川にしておきなさい。
あんまり山の近くまで行っちゃうと線量が跳ね返りで高くなるから意味無いよ。

[726: 匿名さん]

でも、2000万円台で買えて東京駅まで1時間以内で、新しくて綺麗な街並みがあるんですか？
その７時から12時の方角に。

[727: 匿名さん]

港北ニュータウンは倍ぐらいするしね。
埼玉しか無いんじゃない？

[728: 匿名]

船橋市在住で、神奈川に移りたいけど、神奈川方面って高いよね（涙）？

千葉県北西部と並行して調べてた人いる？

[729: 匿名さん]

小田急の新百合ヶ丘よりちょっと先とか安い。
川崎市麻生区とか。。
グリーンラインの港北ニュータウンとか、田園都市線とかは高いなあ。
東急の息が掛かった街は高いよ。

[730: 匿名さん]

安いのは埼玉方面で西武・東武線沿線かな。
あまり東側だとホットスポット走るから気を付けて！

[731: 匿名さん]

まあ、どうしても千葉県で探さなければいけない理由がなければ、広く探すのは楽しいかもね。
埼玉とか、子供の頃から敵対視してたから、なんか気が進まないけど。

[732: 匿名]

国は原発冷温停止の達成を来年1月を年内12月に前倒し検討してるようです。株価も上がり傾向になってきたし、円も改善方向。あとは各所除染をし、以前の元気な日本に戻って欲しい。

それが皆の願いだし、皆がハッピーになればそれで良い。何と無く、ようやくそう言う方向に向かい始めて来たような気がする。


経済も生活も元に戻ればそれでいいんだ。

[733: 匿名]

除染したところで、その放射能は結局下水やら海水に流れて体内に入ってくる。

[734: 匿名]

>729さん、730さん

どうもありがとう！　参考にさせて頂いて今後探してみます。

去年みたとき、神奈川方面は高いか、同じ値段ならあまりゆったりした環境じゃないイメージがあって。

自然も残り、通勤圏で、価格も手ごろな千葉県北西部気に入ってたんだけどな～（涙）

去年家買っちゃって、買い替えに耐えられる財力はないし、原発まだちゃんと納まってないうちに大きな決断はできないけど、幼児のママなので、とりあえず、できる努力はしたいと思います。

[735: 匿名さん]

>>729
坂道もあるし、駅まで大変ですよ。

[736: 匿名さん]

さいたま行くなら個人的には国分寺周辺かな。

[737: 匿名さん]

国分寺も高いよ。

[738: 匿名さん]

今は4000万円程度の予算があれば、西東京や神奈川方面でも、都心に一時間以内で通勤できて、駅から徒歩10分以内のファミリー向けマンションもだいぶありますけどね。
ただ、千葉方面なら3000万円以下で買えちゃうから、やっぱり差はありますけど。
もちろん、千葉県内であっても総武線や京葉線、TX物件をなどの人気路線を検討してた人なら、ある程度の予算をもって見てたでしょうから、そういう人なら神奈川や西東京も買えますね。
京成線や新京成、野田線や北総線などの安価な地域で探してた人にとっては、予算オーバーですから、千葉以外となると、埼玉になってしまう感じでしょうか。

[739: 匿名さん]

放射能問題が不動産マーケットに与える影響はどの程度か？
確かに、問題ないと割りきって購入を進める人もいる。
しかし、割合こそ定かではないが、本来ならば買っていたが保留にした人もいるのは事実。
つまり、総量的な需要には少なからず影響しているし、エリアにもよるが価格には下落圧力がかかる。

[740: 近所をよく知る人]

普通に考えて隣の県では避難して来る奴いるぐらいなのに

そんなデンジャラスゾーンをローン組んで一生払い続けろと

其の間にも自分の子が甲状腺癌でも患ったらと考えるよな。

[741: 匿名さん]

今買わなくても、需要が下がるなら値段も下がっていく一方な訳だし、もっと売り手が弱気になってから買えばいいじゃん。

[742: 匿名]

↑頭わる

[743: 匿名さん]

教えてください。
空間線量って地表から１ｍとかで測って公表しているように思うんですが、航空機モニタリングってどのくらいの高さで測っているでしょうか？
地上でも風向きで線量に違いがでるのに、正確に測れちゃうもんなんですか？
福島で危険を冒して測ってたのに、こんなに広域を簡単に測れちゃうって、どういうこと？

[744: 匿名さん]

何だかブルーは危険そう

[745: 匿名さん]

↑頭悪そう

[746: 匿名さん]

>743
放射線量と距離の問題は下記のサイトが分かりやすいですよ。

http://www.mikage.to/radiation/info/info0005.html

面で測る場合は、上空からでもオッケーなんです。
もちろん、点や線を正確に測ることはできませんから、公園の滑り台の下とか、そういったピンポイントのマイクロホットスポットを測ったりはできません。
一方で、面を測るだけでは不十分で、実際に生活するには地上の点の線量も大切です。
ですので、上空の地図で購入するエリア(どの面に住むか)を決めて、どの物件を買うか(どの点に住むか)はマイクロホットスポットなどの地上で計測されたものも見ながら選ぶと良いですよ。

[747: 匿名]

ここの人間ほど現実の人間は線量気にしちゃいない。線量が低いと言われている地域にもマイクロホットスポットあるし。いつまでもホットスポットではないし。土壌の有害物質汚染もあれば
排ガスによる大気汚染もあるし。

[748: 匿名さん]

震災直後に浦安で泥かきボランティアやってた人、あの時は放射能の事
なんて考えてなかったんだろうな。体異常ないですか？

[750: 匿名]

マルチウザイ

[752: 匿名さん]

747
でも、これから買うのにわざわざマップで色が濃くなってるところを選ぶのは嫌だな。

[753: 匿名]

地中の野菜もヤバそうですね

[754: 匿名さん]

そうそう。買ってしまって住んでる人にとっては、放射線も受け入れていくしかないからそんなに問題視していない。でも、これから買う人にとっては、やっぱり気になるのが放射線。だって、受け入れないで線量の低いエリアを選ぶと言う選択肢も残っているんだから。だから、やっぱり線量の高いところは需要が落ちるよ。つまり、価格が下落する。

[755: 匿名さん]

最大５７．５マイクロシーベルト＝地中で検出、原因調査－千葉・柏
http://www.jiji.com/jc/eqa?g=eqa&k=2011102100939

[756: ビギナーさん]

とうとう地下水脈からの汚染が

[757: 匿名さん]

>>752
柏を避ければ問題は無いですよ。

[758: 匿名]

私は神奈川の橋本よりの京王線で探しています。
あの辺はどうなんですか？

[759: 匿名さん]

永山。
現在、マンションギャラリーを作ってます。

[760: ビギナーさん]

なんか毎日のように化学薬品の名前が変わりこの薬品の汚染範囲はここまでとか
除染してもも〜ね諦めというか死んでも仕方が無いと妥協したほうが世の中楽にいけるね。

[761: 匿名さん]

なんなんだろう。その不自然に高い数値は。
福島由来とはとても考えられない。
工場地帯だよね、あの辺。昔何か地中にうづめたんじゃないの。
それが福島アレルギーで個人計測であぶりだされてきた。
ここほど、放射線量が高くない地域は放置されて世田谷のように何十年もわからないってことが
多いんじゃない。工場地帯だったから住民の被害は少ないし

[762: ビギナーさん]

セシウム134と137が同じくらいあれば
ふくいちの可能性が高いってじっちゃんが言ってた。

[763: 匿名さん]

柏は特定避難区域に指定されますね。

[764: 匿名さん]

>>>756
私は四街道ですが水道水が地下水なので、今後どうなるか心配。
水脈がどうなってるか。

[765: 匿名さん]

３０センチ掘った程度で数値が高いなら、水脈とは全く関係ない
井戸水に影響が出るとしても、ずっと先の話。

それより柏市の広報や現場写真を見た限り。
http://www.city.kashiwa.lg.jp/soshiki/080800/p009760.html

この限られた範囲は、穴でも掘って土を埋めたのか
それとも元々の小さな窪地に埋めたのか？
その土が運ばれて来たものなら、検査で判るはずだけど
一体どうしてこんな場所に、こんなちょっとだけ・・・

実は雨で降ったものだとしたら、こんな場所は至る所にあるのかも
そう、貴殿の家の庭なんかでも・・・

私は近隣の人なんだけど、現地は住宅やら工場の点在する場所で
７～８Mくらいの高低差、斜面の上って感じの場所です。

[766: 匿名さん]

ご参考まで。
柏市が住宅街に「放射能焼却灰」２５トンを埋めていた！

ＡＥＲＡ編集長（１）「６/２４に柏市内で採取された焼却灰から国の暫定基準の１０倍近い１ｋｇあたり最高７０８００ベクレルの放射性セシウムが検出されたが、その焼却灰を柏市は線量も計らずにこっそり住宅街の真ん中にある最終処分場に埋めていたことが分かった」
ＡＥＲＡ編集長（２）「柏市の公表によると６/４〜６/２２までに３回にわたり合計２５トン埋めたという。柏市からすると想定外のことで埋めても違法じゃなかったが、こっそり埋めるなんて信じられない。直ちに影響はないと言うが、基準の１０倍近いものは危険だ」

https://twitter.com/#!/oha_miyazaki/status/97791623009812480
https://twitter.com/#!/oha_miyazaki/status/97794703059197952

[767: 匿名]

これとは違うと思いますよね。広さも狭いし。どこかで放射線量高い土でも持ってきて投棄したとかしか考えられない。

[768: 匿名さん]

日常生活で避ければいいだけの話。だから道路の側溝、植え込み、河川敷、近隣公園などは徹底的に測定してもらいたい。ついでに私有地もお願いしたいくらい。

[769: 匿名さん]

関東はどこも同じようなものでしょ。

[770: 匿名さん]

無理やりにでもそう思いたいのだろうが県内で柏より高い所はない、ご苦労様。

[771: 物件比較中さん]

そんなヨゴレに徹してくれなくてもいいのに、柏

[772: 匿名さん]

4チャンのバンキシャで柏が出てるよ

[773: 匿名さん]

結局今回の高放射線量は原発由来だったのか。柏は完全に終わったとして、その他のところも雨水の流れによってはあぶないんだな。柏は完全に終わった。悲しい。

[774: 匿名さん]

柏だけじゃないよ。
この地図みな。
流山市南部と我孫子市西部も一緒だよ。

[775: 匿名さん]

危険な柏で食べ物とか気を付けてる人より、
柏以外は大丈夫だと能天気に暮らしてる家庭の子供の方がガンになるよ。

[776: 匿名さん]

いや、この地図では分からないが、局地的に柏はグリーンや黄色の場所が数多くあります。

[777: 匿名]

根戸は雨水が原因の可能性が高いのか。
柏は本当に終わっているな。

周辺地域も結構厳しい状況だろうなあ。
暗い気持ちになる。

[778: 匿名さん]

775
それは詭弁でんがな

[779: 匿名]

今は柏を筆頭にあっちこっちで放射能の高いスポットが出てくるので、ここ数年は様子をみたほうが…。
マンションとか買うのは控えたほうがよさそうですね！

[780: 匿名]

この状況でマンション買うとは、関東人は能天気ですな…

[781: 匿名さん]

市営住宅最強ですか？

[782: 匿名はん]

地表近くの放射線が高いので、喜んでる馬鹿が多いな。そいつらは木の根元に穴でも掘って住むのか？空間線量って言葉知ってるのか？まあ、一生、持ち家の買えない奴らじゃ、放射線の知識なんてあるわけないか。 結局、これから気をつけなきゃいけないのは、農産物なんかによる内部被曝だ。群馬や、栃木、茨城の野菜が普通に売られているのに、柏の地表だけが、HSとか騒ぐのはなぜ？畑とか、あれだけ広大な地表の放射線を測定するのが不可能なだけでしょ。

[783: 匿名]

書き込み内容で柏市民か否かわかるね。

[784: 匿名]

柏が危険だというのは日本中に知り渡ってるんじゃない？
テレビで散々話題になったし。
浦安の液状化よりイメージダウンしたかも。

[785: 匿名さん]

流山市民だが他人ごとではない。
しかし、違いは放射線量を正確に公表するかどうかだ。
放射線量の高いところを知っているが、公表すると資産価値が下がるのをしっているからな。
まあ、それは近隣の松戸市でも印西市でもおなじだが・・。

[786: 匿名さん]

>>782
柏市民の反撃。でも逆効果。

現実は沖縄も含めた西日本に多く疎開してるのが柏市民。
ガイガーカウンターを自ら購入して放射線量を測定しているのが柏市民。

ガスみたく放射能にもニオイつければこのような鈍い人でも危険を察知できるのですがね。家族に幼い子供がいないと信じてます。

[787: 匿名さん]

>782さん、
千葉を含む関東近郊でとれた野菜なんか買ってませんよ。
うちは内部被ばくにも注意しているので。

[788: 匿名さん]

>>785
確かに流山なども放射線の値は高めですが、柏と比べたら比較にならない程の差がありますから、大丈夫です。

Aaa　原発周辺
Aa　
A　　柏
Baa　
Ba　　
B 野田・流山
Caa　我孫子・松戸
Ca 印西・八千代
C　 その他の千葉県内

[789: 匿名]

>>788

俺は柏市民じゃないけど、千葉県内で大差あるなんて言ってたら笑われるよ。
子供をガンにさせたくなかったら、そんなことより内部被曝に注意したほうが良いよ。
>>775さんの言ってることは正しい。

[790: 匿名さん]

逗子の小学校で８０００ベクレルとか出ちゃってるのに、
千葉で柏だけが危険なわけないだろ…
そんなこと思ってる奴なんかいないよ。

柏だけ危険と騒いでるのは面白がってるだけだって。

[791: 匿名さん]

>790
だからホットスポットだと何度言われ･･･（ry

実家が第一原発の50km圏ですが、庭を計っても0.3μ異常出ませんよ。
50μ越えとかどんだけ異常なのかと。

[792: 匿名さん]

最近放射能汚染が心配になってきている某市民です。
危険だ、逃げろという方、お願いですから科学的根拠を教えてください。
どれくらいの数値が危険なのですか？
一番信頼できる情報はどこにありますか？

[794: 匿名さん]

汚染が高いかどうかは二通りの解釈をしなければいけません。
100メートル四方等といった面全体でどれだけの線量を発しているのか。
滑り台や雨どいの下といったピンポイントの点でどれだけの線量があるのか。
高い線量の面にも濃淡があってピンポイントに低い点があります。
反対に低い線量の面にもピンポイントに高い点があります。
面の線量を把握するには航空機のモニタリングが一番客観的で計測に適しています。
点の線量は地上でしらみ潰しに計測するしかありません。
一般に、放射線の線量が高いエリアとは面全体の線量が高いエリアを指します。
しかし、面全体で低くても、線量の高い点が存在することが、話をごちゃ混ぜにしてしまいます。
どのエリアが放射線量が高いのかは、しつこいようですが下記のマップを見てください。

Aランク 柏市北部、流山市南部、我孫子市西部
Bランク 柏市、流山市、我孫子市、松戸市、鎌ヶ谷市、白井市、印西市、栄町
Cランク 野田市、浦安市、市川市、船橋市、八千代市、佐倉市、酒々井町、成田市
Dランク 習志野市、千葉市、四街道市、八街市
Eランク 市原市、木更津市、茂原市、東金市

どうみても、柏だけじゃ無いですけどね。

[795: 匿名さん]

トータルでは都内の方が放射線量が高く偉いことになってる
世田谷あって直ぐに船橋が公表されただろう千葉は火消し役なんだよ。
柏だって三井がどれだけあそこに金掛けてるか三井の金狙ってるんだよ。
簡単にいうと報道されたくなかったら金よこせ的なもんだな。
柏騒がれてる隙に都内の土地耕せ線量隠せみたいに今一生懸命やってるよ。

[796: 匿名]

連日のニュース、昨夜の報道ステーションだと図解入りで、事故後あたりの群馬、栃木へ抜けた気流と、21日の水素爆発時の東京湾を南へ下った気流(しかも柏に降雨)と２度にわたり通り道になったのが原因らしいし、ついてないとしか言い様が無い。
悪は東電と初動を怠った行政だ。

[797: 匿名さん]

なにか言葉もない。こんな良い街になぜなんだと思う(涙

[798: 匿名さん]

柏だけでなく葛飾にもしっかり雨は降ってるよ。

[799: 匿名]

確かに。日をまたいでまであの北西部を拠点として気流が通過、降雨が発生したのかは単なる不運なのか地理的なものなのか。なぜあそこで気流がクロスしたのか。いずれにせよ不運です。練馬が良くゲリラ豪雨に見舞われるように、もしかすると地理的なものかもしれませんね。

[800: 匿名]

795、支離滅裂。