原発・放射線問題 千葉県 総合 vol.3

[匿名さん]

各スレッドにおいて原発・放射線問題で話が脱線している現状があります。
この様な状況は物件購入検討者にとっても地域住民の情報交換においても
好ましい状況ではありません。
また一部地域の問題ではなく県内全体で考えるべき問題でもあります。

そこで県内の原発・放射線状況を集約するスレッドを立てました。
この問題を論じたい方々は、当スレッドで存分に議論してください。

そして当板の本来の目的である、購入検討者同士の情報交換がスムーズに
より快適に行われるよう、原発・放射線問題での各スレッドへの無用な
書き込みは減らしましょう♪
皆が快適に有益に使える掲示板にするためにも、原発・放射線問題は
こちらに一本化しましょう♪

過去スレ
vol.1　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/168649/
Mk-II　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/174503/

[601: 匿名さん]

マイクロホットスポットの線量を測って、このエリアヤバイとかいってるやつ。
知識無さすぎ。

[602: 匿名さん]

もうね、どのエリアがヤバイかは上空で計れてるのよ。
それを覆そうと、マイクロホットスポットを例に出してくる必死な奴等がいるんだわ。
これ見ればどこがやばくてどこがやばくないかは一目瞭然。
あとは、水溜まりと吹きだまりに注意しよう！

[603: 匿名さん]

もうね、どのエリアがヤバイかは上空で計れてるのよ。
それを覆そうと、マイクロホットスポットを例に出してくる必死な奴等がいるんだわ。
これ見ればどこがやばくてどこがやばくないかは一目瞭然。
あとは、水溜まりと吹きだまりに注意しよう！

[604: マンコ ミュファン]

なんか・・・埼玉か東京からからか
何かの汁がしみ込んじゃったみたいな感じの絵ですね

[605: 入居済みさん]

どんな汁？
まさか乳白色でねっとりしたようなやつかい？

[606: 匿名]

598のおっしゃる通り。すべての条件で地表や空間が高い所こそ注意が必要かと思います。昨夜のニュースでアンデルセン公園の数値は訂正されてました。

[607: 匿名]

１マイクロこえてたよね

[608: 匿名さん]

おいおい、今ミヤネ屋で船橋のホットスポットやってたぞ。
JR船橋駅北口の公園だってさ。
ビデオ見ると４マイクロシーベルトだった。除せんして０・４マイクロシーベルトになったんだって。アンデルセンは北部でここは南部だろ。同じ市議が市内計測して歩いてるそうだ

[609: 匿名]

公園には近寄れないな...

[610: 匿名]

北と南の公園だけが被曝していて
間が大丈夫ということも考え難い。
測定ポイントを大幅に増やして、
問題あったら
除染してほしい。
今のポイントはおざなりだね。

[611: 匿名さん]

>>608

６０３の地図は正確のようです。
今日のテレビの公園のあたりが高沈着を表す緑いろの薄い色で
塗られているようです。確認してください。

[612: 匿名]

除染した放射能はどこへいったのだろう・・・

[613: 匿名さん]

それが知りたい。

[614: 匿名さん]

うん、マイクロホットスポットは、線量の低いエリアでも存在するんだよ。
ただ、それは部分的に水が集まったり風が吹き貯まるところだけだから、エリア全体では問題ないんだよ。
どのエリアにどの程度の放射性物質が沈着したかは、そのような局所的な計測ではなくて、航空機によるモニタリングが一番わかりやすい。
広範囲に渡って高い線量が計測されているかどうかがわかる。

[615: 匿名さん]

どうやって物件を選べば良いかと言うことを考えると、二つの段階があります。

①どのエリアに物件を買うのか。(エリア選び)
→これは、マイクロホットスポット等の情報に左右されるのではなく、エリア全体の放射性物質沈着量を見た方が良いので、航空機によるモニタリングマップを見てなるべく低い線量のエリアを選ぶのが良い。エリア全体を除染するのには、大きな予算と人手が必要となり、解決が長期化する。

②そのエリアでどの物件を買うのか。(物件選び)
→これにはマイクロホットスポットの情報が大切になる。子供の通う学校や近くの公園など、およその生活エリアに線量の高い箇所があれば、除染が必要。ただ、エリア全体を除染する訳ではなく、局所的な問題なので、すぐに片付く。

それぞれの情報を混同せずに、合理的に物件を選びましょう。

[616: 匿名さん]

↑超わかりやすいです。
線量の高いエリアの利害関係者が線量の低いエリアの局所的なマイクロホットスポットを取り上げて、そっちも線量が高いエリアだとかやってますけど、知識のある人間にとっては、何て不細工なことを言ってるんだという感じ。
ミヤネ屋？
それ、マイクロホットスポットの話だろ。
船橋南部は航空機モニタリングで全体の線量は低いと裏づけされてんだよ。
無知な人間が掻き回すなよ。

[617: 匿名さん]

まあ、普通に考えれば615さんの考え方が最も合理的だとは思うけど、それって東葛とか北総の物件は買っちゃダメですよと言ってるようなものですよね。
その他のエリアでマイクロホットスポットに気を付けながら物件を買って下さいねということだと思います。
そうなると、東葛や北総の物件は全く売れなくなりますから、利害関係者が訳のわからないそれっぽい意見を書き込むでしょうね。
幸いにして、このスレには知識のある方が多いので、すぐに論破してくれていますが。

[618: 匿名さん]

なんか、東葛とか北総の利害関係者が気の毒になってきました。
もはや、完膚なきまでにやり込まれてますね。
考えてみれば、彼らは被災者です。
だまして売ろうというのは認められませんが、あまりいじめないであげてください。

[619: 匿名さん]

でもね、線量の高いエリアの物件は売れなくなるでしょ？
となると、価格は絶対に下がるんだよ。

健康被害とか、被曝のリスクを屁とも思っていない子供のいない人にとっては、東葛とか北総の物件、買いなんじゃない？
もちろん、もう少し経ってちゃんと価値が下がってからの話だけど。
賃貸はすでに家賃が超下がってるよね。

新築や中古の分譲も、そのうち下がります。
だって、そうしないと売れないもん。

[620: 匿名さん]

すげえギャンブラーだな。。。

[621: 匿名さん]

どのくらいで底値になるかだね。
被曝の健康被害は4～5年後に出るから、その前の3年後程度が勝負時な気がする。
5年経って、安全だということがわかれば、値は上がるし、危険だというのが分かればもはや価値は0になる。
確かに超ギャンブル。

[622: 匿名]

連投し過ぎだ
自重しなさい

[623: 匿名]

好きにしろ

[624: 匿名さん]

船橋で高線量でてからというもの、火消しに必死だな。
聞いてもないのにマイクロだから大丈夫、航空地図で高線量の柏は危ないだってよ。
笑いがとまらん。

アンデルセン公園の一件はよほどこたえたんだな。
連投に次ぐ連投だもんな。

これから船橋で検出される高線量をすべてマイクロスポットで片付けるつもりだろｗ

ニュースになっちゃぁもう隠しようがないから、あとはいかに柏をスケープゴートにするかだな。
次の船橋ニュースはいつかな～。
楽しみだな～。

[625: 匿名さん]

614～620まで（619除く）まで自演だろｗ

論破とか言っちゃってｗ論じてないしｗ

面白いからもっとやってくれｗ

[626: 匿名]

船橋の一部も柏ほどではないが放射能汚染があるとう事実が確認された、って事でいいでしょう。

千葉全体のイメージが更に悪くなった。
千葉県民として、東京電力には本当に怒りを覚えます。

[627: 匿名さん]

なーんでそんなに柏を引き合いに出したがるのかなぁ。

「船橋の一部も放射能汚染があるという事実が確認された」じゃだめなんですかぁ？

[628: 匿名]

このサイトって決まった何人かが書き込んでいるだけのような気がする。
同じやりとりの繰り返しだもん。
見てる人いるのかな？

[629: 匿名さん]

ちょっと指摘すると書き込み終了して、
また数時間後には何事もなかったかのように書き込み始めるからすごいよな～。

[630: 匿名さん]

いや、逆側も連投だろ。
なんとか船橋も高線量というイメージを持たせて自分のところの相対評価を下げないようにしようと必死だな。

>615

この人の意見がどう見ても一番説得力あるだろ。
つーか、千葉ニュータウンの観覧車の近くは一時間で1マイクロ越えてるんだよ？
でも、千葉ニュータウンが柏とか流山より高汚染とは言わないだろ？
マイクロホットスポットは、分けて考えなきゃだめだよ。

[631: 匿名さん]

見ている人にはどちらが正しいかわかるので、心配しなくても大丈夫ですよ。

船橋を攻撃してる側にはロジックに裏づけが全くありませんから。

[632: 匿名]

No.603 の正確な色分けをみて各自で判断すればいい
風評とかじゃなく「事実」ですから

[633: 匿名さん]

マイクロホットスポットの話をしだしたら、線量が低いとされている、放射能ブルームとあまり関係のなかった神奈川県や東京都西部、埼玉県西部にも、局所的に高いスポットはあるんだよ。
それと、エリアとして線量が高いかどうかは別だろ。マイクロホットスポットは、雨や風で周囲から放射性物質を集めちゃうんだから、低線量エリアに存在してもおかしくないよ。まどそんな基本的なことがわからない輩がこのスレみてんのかよ。

[634: 匿名さん]

マイクロホットスポットは1つですか？
100個あってもマイクロホットスポットは問題ないですか？
どうやってマイクロホットスポット見つけ出すんですか？
だれか歩き回ってくまなく測定してくれるんですか？
なんでマイクロは大丈夫なんていえるんですか？
調査もしてないのに大丈夫という合理的な理由がわかりません。

航空モニタリングで出ていないのにマイクロホットスポットがでたということは、
その程度の精度だということでしょう。

柏や流山が高いというのはわかるが、船橋が大丈夫という理論にはまるでつながらない。
船橋　も　だめなんでしょ？
この期に及んで見苦しいんじゃないですか？
ちがいますか？

[635: 匿名さん]

相変わらずわかってないやつがいるが、
0.1uSV/hのエリアでポイントで5uSV/hのスポットがあるのと、
0.3uSV/hのエリアで高線量のスポットがないのとどちらがましだかわかりますか？

5uSV/hなんていうのはノーマークエリアで計測された値なんだよ。
つまり、まだまだこれから見つかり続けるし、身近に潜んでいる可能性がある。

もともと高線量だといわれていたところは、
みんなこぞって駅周辺をガイガーで計りまくって結果をネットで公表しているから、
高線量エリアなんぞ駅周辺は除染されて限りなく少なくなっているんだよ。

マイクロスポットとかいうところの近隣住民は自分の軒先が大丈夫だと言い切れるか？
駅までの道が大丈夫だと言い切れるか？

高線量エリアは気にするくせにマイクロスポットを許容しようとしている神経がわからん。

[636: 匿名]

船橋もやばくなっているとは思うが、柏と同列には語れない。
客観的なデータも加わり、名実ともに関東の最悪エリアなんだから。

ただ、現実はともかく、イメージとしては柏から少し離れた程度では急に状態が良くなるとは想像し難いので
船橋を含めた周辺地域も（不動産価値的には）相当のダメージを受けている。

一刻も早い事態鎮静化を願う。

[637: 匿名さん]

だれもマイクロホットスポットを許容できるなんて書いてないだろ？
除染しろっていってんだよ。
局所的なものなんだから、すぐにできるだろ？
エリア全体が高線量の場合、すぐに除染できないだろ？
市内の全表土を入れ換えるのか？
こんなかんたんなこともわかんない奴がいるなんて。。。
どうせ高線量エリアのやつがかいてんだろ。
騙されちゃだめだよ。
航空機モニタリングは上空で計ってるんだから、局所的な精度なんてはなから誰もきたいしてねーよ。
エリア全体の放射性物質沈着量をみてるだけだよ。
高線量エリアなのか、低線量エリアなのかの区分けができるだけ。
でもまあ、低線量エリアにもマイクロホットスポットがあるのが周知されはじめたか、低線量エリアの除染も進むな。
局所的な除染だから、これですぐに片付く。
高線量エリアはマイクロホットスポットの数も多いし、マイクロホットスポット以外の線量も普通に高い。
国が補償しないと除染は無理だよ。
幸いにして、高線量エリアのみ、国の補助がでるみたいだね。

[638: 匿名さん]

うだうだいってないでこれ見ろ。

[639: 匿名さん]

もっと建設的な話をしようよ。
放射性物質がたまりやすい場所、マイクロホットスポットがあるということは、何を示しているのか。
放射性物質が動くということですよ。
雨によって水で運ばれる。
風によって空中に飛散する。
となれば気を付けなければいけないのが、呼吸による内部被曝ですよね。
外出時にはマスクをした方が良いですよ。

これほ何も内部被曝だけのもんだいではありません。
震災後、ウィルス性のしつこい風邪や細菌性の風邪、胃腸炎、膀胱炎、喉のはれ、しつこい咳、鼻血、発熱などなど、皆さんの周りに多くなっていませんか？
これは被曝の問題というより、被災地で生じている瓦礫の粉塵が、放射性物質同様に首都圏へ運ばれてきているということなんです。
こういった自然災害の後には、感染症や伝染病が蔓延します。
津波で廃墟となったエリアの衛生状態は、決して良いとは言えません。
細菌やウィルスは、粉塵よりも小さく軽いですから、容易に風にのって運ばれてきます。
そういった病気の予防のためにも、外出時にはマスクを着用し、手荒いやうがいをこまめにしましょう。

[640: 匿名さん]

なるほど。

[641: 匿名さん]

こういう指示も、ちゃんと政府から早めにしてほしかったよな。。。

[642: 匿名]

だからマイクロホットスポットをだれがどうやって見つけるんだと聞いているんだ。
見つけられなきゃ除染もできんだろ。

だれがしらみつぶしにやってくれるんだ？柏や流山のように。

[643: 匿名さん]

無理でしょ。
首都圏中の人がマスクつけて歩く映像が流れたら、ただでさえ外国人の入国が放射能問題で減ってるのに、さらに日本に寄り付かなくなっちゃうし。
どーせどこかの老人が経済を優先させるために、ストップかけたんだよ。
放射能問題に目が眩みすぎて、目の前の健康問題を見落としてた国民も憐れだが。
災害→伝染病
考えてみれば当然だよな。
今、首都圏はウィルスや細菌の天国だよ。

[644: 匿名さん]

642
え？マイクロホットスポットが低線量エリアにも存在することが明らかになってきたんだから、皆で調べるでしょ。

[645: 匿名さん]

俺も４月からもう片手では足りないくらい、しつこい病気にかかった。
数年に一度しか風邪引かなかったのに。
被曝じゃなくてそういう問題だったんだ。
よし、イソジン買ってうがいしよっと。
あと、マスクつけよっと。

[646: 匿名さん]

>>642
また一瞬で論破されてんやんの(笑)
なんか、無理矢理なんだよね。ロジックが。
どうあがいても、高線量エリアの方が良いなんてことはあり得ないよ。

[647: 匿名さん]

イソジンの会社の株買おっと。

[648: 匿名さん]

株の話は掲示板でしない方が良い。
ちょっとしたことで、すぐ違法となるから。

[649: 匿名さん]

>>639
子供がマスクしながら校庭や自然の中で遊べるか？
高放射線が出た地域には子供は住むべきでない。

[650: 匿名]

あの柏でさえ、計測されたことがない
４マイクロシーベルト！
それも二ヶ所。
柏なんて１マイクロくらいで大騒ぎされている