原発・放射線問題 千葉県 総合 vol.3

[匿名さん]

各スレッドにおいて原発・放射線問題で話が脱線している現状があります。
この様な状況は物件購入検討者にとっても地域住民の情報交換においても
好ましい状況ではありません。
また一部地域の問題ではなく県内全体で考えるべき問題でもあります。

そこで県内の原発・放射線状況を集約するスレッドを立てました。
この問題を論じたい方々は、当スレッドで存分に議論してください。

そして当板の本来の目的である、購入検討者同士の情報交換がスムーズに
より快適に行われるよう、原発・放射線問題での各スレッドへの無用な
書き込みは減らしましょう♪
皆が快適に有益に使える掲示板にするためにも、原発・放射線問題は
こちらに一本化しましょう♪

過去スレ
vol.1　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/168649/
Mk-II　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/174503/

[451: 匿名さん]

【某ブログより引用】

http://blog.goo.ne.jp/nagaikenji20070927/e/449301449329c6b5fc0c2e85a1c...

東京が汚染され続ける現実。ウクライナのキエフと同じ放射能汚染の中で生きていくのですか?
2011-10-06 14:50:38 | 福島第一原発東京都が毎年計っている新宿のポイントでの数値が出ました。

ここ数年間は、深さ0～5センチメートルの土壌で　ヨウ素131、セシウム134はND（不検出）、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　セシウム137は2.00Bq（ベクレル）/キログラム～3.67Bq（ベクレル）/キログラム
今回の数字を見てください。
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2011/09/20l9k300.htm

セシウム134 360Bq/kg 　　セシウム137 430Bq/kg
セシウム合算で790Bq/kg

これまで数年間の平常値の、215倍から395倍の放射性物質が降下しているということです。東京の基準値はこの感覚で考えてよいと思います。というのも、放射能防御プロジェクトでの当初の平均値がセシウム合算で460Bq/kgでしたが、その後の個別の土壌調査などの結果を重ね合わせていくと(例えば霞ヶ関経済産業省前の植え込みで１万Bq/kgを超えたり、大田区の久が原で1300Bq/kg)、数字的に考えると、都内は700から900Bq/kg位が平均値になるかなという感覚がありました。今回の数字は、この感覚と合致するものですし、新宿のこの数字は、公的な東京の基準値で、東京が完全に放射線管理区域である事を、東京都が追認したデータでもあります。
　ウクライナのキエフはセシウム137のみの平均数値と、チェルノブイリの放出の割合が137と134でおよそ二対一なので、セシウム合算だと当初は700Bq/kgを下回るくらいなのかなという推定もできます。この場合でも、東京はキエフ並みという当初からの僕の感覚が、今回の都の発表でも、裏打ちされたと思います。

例えば、それ以外にも清掃工場での飛灰はかなり多いままです。
一例は、９月１４日の目黒清掃工場の飛灰の放射能濃度：セシウム合算3430Bq/kgです。
「これは二次災害以外の何物でもなく、行政の愚行です。以前、剪定した植物の焼却が焼却灰が汚染された理由のひとつだと行政も言っていたのに、無秩序にまだ植物の焼却を繰り返しています。これは、被災地のがれき処理以前の問題で、差し迫った緊急性の高い問題だと私は感じています。」というメールも頂きました。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　目黒川沿いでは空間線量が高いという複数報告があり、実際僕も計測してみましたが、0.2μsvをたたくときが僕のガイガーでも多く見られました。世田谷南部から目黒通りを、計測しながら車で走らせると、目黒付近がやはり高いという実感は持っています。

こうしたことが、全て清掃工場が原因なのかどうかは断定できませんが、とにかく、高濃度に汚染されたエリアでは、その放射性物質の循環は止まらないということです。光のイメージでありません。微細な粉、目に見えない毒の粉のイメージをもってください。こうした粉があちこちにあり、飛び散り、くるくるまわっていくイメージを考えてください。こうしたものは、その地域の中の絶対量はなかなか減りません。ほんとに減りません。減らすのは大変な事なんです。だから、「そういった環境にあなたは、生きていけるのですか?」問いただします。特に、お子さん、妊婦、妊娠可能な女性は厳しいと再三再四、話しています。しかもα線核種、β線核種の危険な粒子の存在もあるのです。なんで、この東京で今までのように安寧な暮らしを続けることができると皆さんが思うか、僕にはやっぱり理解できないのです。ほんとにわからない。

[452: 匿名さん]

http://blog.goo.ne.jp/nagaikenji20070927/e/1f063af92116815d6cfb2b01331...
港区勤務、渋谷区在住、二十代女性会社員の身のまわりで「病」が多発する現象の報告。
2011-09-28 00:38:25 | 福島第一原発

　三十代、四十代の心臓死の話を聞くのも珍しくなくなってきました。柏などの東葛地域近辺の報告はひどくなりはじめています。また、東葛地域で、交通事故の死者数が前年比三倍と急増していることも報道されています。僕はチェルノブイリで、交通事故が多くなったとも聞いていたので、特にホットスポットで緊張した状況が続いていると認識が強まります。
　さて、下記のようなお話がきて、ご本人とも話しました。本当にいろんなことが身近なところで、健康被害が頻繁に起きているケースを他にも耳にします。僕も自分の周りで、いろんな話を耳にします。この方は、港区の会社勤務の二十代の若い女性。都心部に住んでいます。今まで起きなかったことが、まわりでこんなにおきている驚きです。
　東京の、ある意味、典型的な都市生活者の周辺でも、港区で、渋谷区で、おこりはじめていることを認識して欲しいと思います。「どうせ、柏や松戸の話」「東京でも大変なのは江戸川や葛飾、江東」と、内心で放射能相手に意味のない地域差別をし、自分は関係ないと勝手に思い込んでいる、特に二十代、三十代、四十代の、都心の勤務者で、都心や東京西部などの居住者に、この方の報告を突きつけたいです。会社の名前や見た目の肩書きは関係ありません。あなたたちと同じような動きをしている人々の間に、健康面のおかしな事象が立て続けにおきています。放射性物質の影響は、手遅れになります。まともに、考えてください。
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いつも情報ありがたく拝見させていただいています。
下記、周囲で起こっている現象を報告させてください。
(知人、同僚、上司など11人の現象)
私自身は避難も考えていますが、今すぐには動けないためやむなく様子を見ています。
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私自身　渋谷区在住 20代　　職場　港区　
3月14日、15日
頭痛と吐き気
皮膚のアトピーが継続
21日～22日
21日夕方帰宅後から顔中にかゆみ
5月末まで
唇の酷い荒れ、口の皮剥け
※冬には荒れやすいほうだが、季節柄荒れるのはまれ
5月以降～現在
排卵時不正出血
7月半ば
足に原因不明の赤⇒紫斑
9月　生理が短い
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夫（ 20代）
震災時～3月21日まで国外に滞在
3月23日
帰国翌日に結膜下出血発症。通院も1ヶ月以上治らず。
（4月～6月は日本と国外を行き来していた）
7月
帰国後、疲れやすい症状が続く。急激に抜け毛が増える。
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自転車通勤の渋谷区在住 30代男性
雨の日も自転車で通勤
3月21日？の雨に濡れ、発熱と鼻血、咳、3月23日頃入院、肺炎と診断
--------------------------------------------
5月以降自転車通勤をしている杉並区在住 30代男性
6月頃〜8月頃　業務に支障が出るほど止まらない咳
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もともと喘息持ちの神奈川在住 30代女性　
6月頃から発作が止まらず。
一度福岡に滞在した際は2日目に咳はぴたりと止むが、
東京に戻って来た翌日にまた発作復活。
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上記女性のお母様（神奈川在住 50代女性）
甲状腺の異常（病名は不明）で3月から寝込む
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友人（目黒区在住 20代女性）
9月頭、耐えられない腹痛で入院、膵臓に異常が見つかる
--------------------------------------------
友人（港区在住 20代女性）
7月頃、卵巣膿腫、子宮筋腫併発が発覚し、手術
--------------------------------------------
杉並区在住 20代女性
目の異常で4月頃から通院中
--------------------------------------------
東京都心在住 30代男性
喉風邪で2ヶ月以上も通院中
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友人　（渋谷区在住 30代女性）
腹部背部の痛み、吐き気、血尿、血圧上昇→尿管結石の疑い。

[453: 匿名さん]

2011年（平成23年）7月27日、東京大学アイソトープ総合センターセンター長兼先端科学技術研究センター教授である児玉龍彦は、衆議院厚生労働委員会に参考人として出席し、「厚生労働関係の基本施策に関する件（放射線の健康への影響）」について、双葉町や大熊町などで除染などの現地対応に追われた経験を踏まえた発言を重ねた。

福島第一原子力発電所事故による被曝の危険性について

母乳からの検出放射線量は、すでにチェルノブイリ事故時のガン発症患者の体内検出量（6 Bq/L）と互角であり、外部被曝と違って低線量でも健康被害は甚大である
放射性物質の1年後残存量は、核爆弾爆発後は1/1000だが、原発事故後は1/10に過ぎない
福島第一原発の放出量は、熱量換算で広島原爆30個分、ウラン換算で20個分（政府8月発表では、6月時点の放出総量は168個分）
単にWBCで内部被曝計測するだけでは、特定臓器に集約される特定線源を把握しきれないので不備
遺伝子は個々人によって300万カ所が異なるので、全員同一の対処法はナンセンス、パーソナライズが重要
内部外部の被曝を問わず、被曝病発症と被曝を関連づけるには世界でも前例が乏しいため、チェルノブイリの場合も20年分のデータがそろうまで無理だった
非線形で、非常に狭い区画で点在するマイクロ・ホットスポットの脅威が、行政対応には反映されていない、除染も補償もそのルール作りもいっこうに進んでいない。20 km圏とか30 km圏という円状のくくりは無意味で、地域毎や学校毎などで細かく計測し調査しないと不備
などと発言、政府と国会の対応を厳しく非難した。詳細は膨大であるため、公式議事録を参照。

http://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E7%A6%8F%E5%B3%B6%E7%AC%AC%E4%B8%80%E5...

[454: 匿名さん]

10人の甲状腺機能に変化　福島の子130人健康調査
10月04日（火）

http://www.shinmai.co.jp/news/20111004/KT111003ATI090018000.html

　認定ＮＰＯ法人日本チェルノブイリ連帯基金（ＪＣＦ）と信大病院（ともに松本市）が、福島県内の子ども１３０人を対象に今夏行った健康調査で、１０人（７・７％）の甲状腺機能に変化がみられ、経過観察が必要と診断されたことが３日、分かった。福島第１原発事故との関連性は明確ではない。旧ソ連チェルノブイリ原発事故（１９８６年）の被災地では事故から数年後に小児甲状腺がんが急増しており、ＪＣＦは今後も継続的に検査が受けられるよう支援していく方針だ。

　調査は原発事故から逃れて茅野市に短期滞在していた子どものうち希望者を対象に７月２８日、８月４、１８、２５日に実施。１３０人は７３家族で生後６カ月～１６歳（平均年齢７・２歳）。医師の問診と血液検査、尿検査を受けた。

　甲状腺は成長に関するホルモンをつくる。今回の調査で１人が甲状腺ホルモンが基準値を下回り、７人が甲状腺刺激ホルモンが基準値を上回った。甲状腺機能低下症と診断された例はなかった。信大病院の中山佳子小児科外来医長は「現時点では病気とは言えないが、経過観察の必要があるので、再検査を受けるように伝えた」としている。

　ほかに、２人の男児（３歳と８歳）が、甲状腺がんを発症した人の腫瘍マーカーにも使われる「サイログロブリン」の血中濃度が基準値をやや上回った。サイログロブリンは甲状腺ホルモンの合成に必要なタンパク質。甲状腺の腫瘍が産生したり、甲状腺の炎症で甲状腺組織が破壊されたりすることで血中濃度が高くなるが、健康な人の血液中にも微量存在する。

　原発事故で放出された放射性物質のうち、放射性ヨウ素は、甲状腺が甲状腺ホルモンを合成する際にヨウ素を使うため、人体に取り込まれると甲状腺に蓄積、甲状腺がんや機能低下症を引き起こす。

　ＪＣＦの鎌田実理事長（諏訪中央病院名誉院長）は「いろいろ意見はあるが、被ばくの可能性は捨てきれないと思う。継続してフォローしていくのはもちろん、福島の新たな希望者がいれば、健康調査の枠を広げるつもりだ」と話している。

>おいおい、事故発生当初から安全厨は全て外してきてるよな。勢いよく安全だとか気にしなくて良いとか、大したこと無いとか、煽るなとか書いておきながら、あとになって全部危険厨の言った通りの実例が出てくる。全戦全敗もほどほどにしろよ。今、大丈夫とか言ってるのも、後で全部覆されるんだろうな。なんせ、奴等は今のところ全部逆だから。つーか、避難してる児童でも120人に10人が異常だぞ。千葉も検査した方が良いよ。半年後ぐらいにやれば、同じくらいの児童に異常が出てる可能性があるぞ。

[455: 匿名さん]

つまり、安全厨の逆が正解となるわけだ。

今の首都圏の被曝量は気にするな
>気にしないとやばい

内部被曝も食べ物だけ気を付ければ良いから、首都圏のリスクはどこも同じ
>呼吸による内部被曝もα線β線中性子線を考えたら尋常じゃないやばさ。首都圏でも放射性物質の拡散量によって健康リスクが異なる

気にして過ごす方がストレスで体に害がある
>気にしないで過ごした方が、被曝による健康被害で、のちに後悔することになる。

ここまで事実と真逆のこと言ってくれると、事実を掴みやすくて楽だわ。

[456: 匿名さん]

じゃあ、このサイトではやはり物件選びの話題が主だよね。
線量は低ければ低いほど良いから、0.5よりは0.25のエリア。
0.25のエリアよりは0.125のエリア。0.125のエリアよりは無職のエリア。
より線量の低い所を選ぼう。

[457: 匿名さん]

>>455
もう手遅れ。土の中には東京ドーム20数杯分のセシウムが含まれてるよ

[458: 匿名さん]

木下黄太への放射線医の反論に対する指摘とやりとり
http://togetter.com/li/152312

そのほか、、木下関連
http://togetter.com/t/%E6%9C%A8%E4%B8%8B%E9%BB%84%E5%A4%AA


チェルノブイリと福島の比較
http://genpatsu.sblo.jp/article/47289931.html


千葉県民のみなさん
反核プロパガンダとニセ科学に惑わされない様にしましょう。

[459: 匿名さん]

原発事故後の下痢の統計
http://windycotage.blog66.fc2.com/blog-entry-552.html

チェルノブイリ原発事故後の小児がん発症に関する臨床分子遺伝学的研究
小児がんの発症率、原発部位、病理組織像、転移などの臨床所見に関する調査を行い、チェルノブイリ原発事故後に発症した小児がんの生物学的特性を明らかにするため、本研究を行った。1989年から2004年までに238名の小児の骨腫瘍患者が発生した。男児113名、女児125名(男女比1:1.1)であった。年代別発生数をみると、甲状腺がんのような明らかな増加傾向はみられなかった。
http://kaken.nii.ac.jp/d/p/14406022

セシウムで膀胱癌　放射線医学総合研究所の見解
http://www.nirs.go.jp/data/pdf/i5_4.pdf

[460: 匿名さん]

大丈夫。だまされてるのはごく一部。

[461: 匿名さん]

信州大学甲状腺機能異常報道について放射線医の見解
http://togetter.com/li/196954

[462: 匿名さん]

>>459
6月に牛肉食べたせいか、水のような下痢が数日でた。
病院には行ってない。
大体、下痢で病院にすぐいくか？

[463: 匿名さん]

プロパガンダ(笑)。
そんな崇高なものじゃねーよ。
エセ科学？
安全厨の方が、事故後からずっとウソばっかりで覆され続けてるじゃねーか。
千葉県民のみなさん。
核推進利権と安全を唱える極悪デマ科学者に騙されないようにしよう。
って、まあ、安全を信じてる奴なんていないわな。
ここまで嘘を疲れると、狼少年だもん。お前ら。

[464: 匿名]

もうちょい謙虚さをもとうね

[465: 匿名さん]

問題ないとか、心配ないとか、事故以来ずっと嘘だもんね。
今、話題になっているのも、どうせ全部大丈夫じゃないんでしょ。
でも、その嘘は20年でじっくりと暴かれていく。
なぜ、そんな嘘をつくのか。
利権と自分本意な考え方があるからだよ。
危険と言っている人間には、何の気なしにメリットもない。
どちらを信じるべきか。明白。

[466: 匿名さん]

まあ5年経てばわかるさ。
関東各地では寄生児が一日で山のように生まれ、甲状腺癌や白血病の疑いがある患者達で病院は埋め尽くされるだろう。
その時には箱根や御殿場、高尾、軽井沢あたりに厚くて高い鉄壁を作って関東・福島から人が他地域に出られないようにブロックするだろう。
んで、関東より反対側の鉄壁の前には菊の花束が沢山・・・

[467: 匿名さん]

ないないｗ５年後は皆ホットスポットなんて言ってたねぇと
笑い話になってるよ、という希望を語ってみた。

[468: 匿名]

ちなみにチェルノ先輩の時でも奇形児は劇的に増えてないよ。

もともと10万人に8人くらいだったのが15人くらいになったってかんじ。

[469: 匿名さん]

倍になったって感じですね。

[470: 匿名さん]

こわい人がたくさんいるね。。。

[471: 匿名さん]

奇形は傷ついた劣性遺伝子同士がたまたま重なった時だけだら、顕著になるのは10世代くらい後の問題だって、記事で出てただろ。

[472: 匿名さん]

そうなんですか？
では、柏は避けますね。

[473: 匿名]

テレビのＣＭスポンサー広告料、第１位・電力会社　第２位・トヨタ自動車

電力会社なんてライバルがいないからＣＭなんて必要ないのにね。

[474: 匿名さん]

エステーから「簡易型放射線カウンタ」が低価格で発売されます。
お子様をお持ちで心配な方はぜひ。
http://www.st-c.co.jp/topics/2011/000387.html

[475: 匿名さん]

ホリエモンが語る木下黄大氏
http://news.nicovideo.jp/watch/nw74098

[476: 匿名]

人類が遺伝子研究開始してから10世代もたってないよね。

マウスと人で違う結果になるのはよくある事だし。

[477: 匿名さん]

これも確率的問題だからね。

[478: 匿名さん]

だらだらやってるけど、それぞれの線量を見て買うか買わないか自己判断しなよ。

①柏市北部・流山南部・我孫市西部
②印西・白井・栄・鎌ヶ谷・松戸・柏・流山・我孫子・野田南部・市川北部・船橋北部(小室)・八千代北部
③野田・浦安・市川・船橋・習志野・八千代・千葉・四街道・佐倉・成田
④市原・茂原・木更津・舘山・勝浦

①平均0.5以上
②平均0.25以上
③平均0.125以上
④平均0.125未満

それでも、エリア内にマイクロホットスポットが点在するから、気を付けなよ。
③だから安心とかそういう訳ではないから。

[479: 匿名さん]

一方で十分な外遊びをさせずに育てられた子供のニート率は数倍という結果も。
また同様な環境での犯罪率も高いってのも聞いた。

千葉県内に限って言えば、病気になる確率が数％上がるのと、社会に適応しない人格が
形成されてしまう確率が数倍になるのとどっちがいいかの選択だね。

[480: 匿名さん]

ホリエモンが語る
http://news.nicovideo.jp/watch/nw74098

[481: 匿名]

今発売中の週刊新潮 御用学者と呼ばれて
第二弾

食品汚染と風評被害の真実

乳児が手についた泥を舐めたら大変といいますが、福島あたりの線量が高いところ土壌１キロあたり５０００ベクレルの場合、泥団子を８・４キロ食べてやっと１ミリシーベルトの被曝。東京なら線量が高い場所でも
その１０分の１程度で８０キロの泥団子を食べなければならない。汚れたら洗うくらいのこころがけで問題ないと思います

これも一つの考え

[482: 匿名さん]

だからさ、少しでも線量の低いエリアに家を買って、子供を外でおもいっきり遊ばせてやりゃ～いいじゃん。

[483: 匿名さん]

東葛とか北総に住まなきゃ大丈夫だよ。
もちろん、どこなでもマイクロホットスポットがあるから、気を付ける必要はあるけど。

[484: 匿名]

>４７８

訂正

船橋北部(小室) ×

船橋北部(坪井) ○

[485: 匿名さん]

４８２、読解力弱い？

[486: 匿名]

あれ？４７８、なんで浦安市がないの？
高濃度汚染地区だったはずだけど？

[488: 匿名さん]

やはり柏は怖い。
柏の葉は凄い、

[489: 匿名さん]

地図をどうみても、ピンクになってるのは小室の千葉ニュータウンエリアだけど。
坪井って、習志野台の東でしょ？船橋東警察署があったり、市役所の東部出張所があるとこ。
どう考えても、行政区分も地理的にも東部。
放射能測定で北部という区分けで入れられたから、知識と地理感のない千葉ニュータウン住民が、坪井をやり玉にあげて、小室のイメージ悪化をさけ、千葉ニュータウンの評判を守ろうとしてるんだよ。バレバレ。
地図見れば、船橋で線量が高いのは、どうみても、千葉ニュータウンエリアの小室。

[490: 匿名さん]

北総線がアウトだから、坪井を巻き添えにすれば東葉高速線のイメージも落とせて、北総線の評判を相対的に下げずに済むとでもおもってるんじゃない？
ざんねんながら、地図見ても東葉高速線の徒歩圏内は北側でも無色です。
その先の農村部にさしかかると、上がっていって、千葉ニュータウンに近くなると色がつく。
で、駅前でも線量が高いところがあるとか例をだすあ ほ がいるけど、マイクロホットスポットなんてのは、線量が低いエリアにもあるからエリア比較には無意味。そんな話をしだしたら、千葉ニュータウンの観覧車付近は毎時1マイクロ越えてんだぜ？柏の倍じゃん。エリア比較はそういうマイクロホットスポット比較をするもんじゃないってのが、まだわからんやつは痛々しいな。

[491: 匿名さん]

船橋でピンクになってるのは、アンデルセン公園よりもう少し北だな。
清掃工場がある付近から小室にかけてって感じ。
八千代も秀明よりもう少し北のゴルフ場がある辺りから千葉ニュータウン中央にかけてピンクだね。
東葉高速線を巻き添えにしたい気持ちもわからんでもないが、北総線と東葉高速線の汚染は二段階くらい差があるよ。

[492: 匿名さん]

そんなん、地図見れば解説されるまでもない。

[493: 匿名さん]

北総線が走るエリア
↓
東葉高速線と北総線の中間地点= 空間線量0.2以上の境界線
↑
東葉高速線が走るエリア

まあ、こんな感じだわな。

[494: 匿名さん]

千葉ニュータウンの住民ってほんと。。。
震災直後に、新浦安は大変なことになってるのに、
埋め立て地バッシング&内陸万歳をいたるところで繰り返し、
被災者の気持ちを踏みにじるどころか、ここぞとばかりに陸の孤島とバ カ にされてきた日頃の鬱憤を晴らそうと、北総の台地は磐石だと宣伝して各スレを回る始末。
放射能が千葉ニュータウンに集中したのをみても、あまり可愛そうだと思えないのは、当時の言動を見てたから。
そして、柏、柏と柏をスケープゴートにして自分たちの地域に話題が来ないように必死に仕向けてた。
柏の皆さんのお気持ち、お察しします。
で、今度は東葉高速線を巻き添えにしようとしてるの？
いい加減にしなさいよ。
安いエリアは民度も低いとはこのことですね。、

[495: 匿名さん]

民度？
海浜幕張のイオンに行った後に千葉ニュータウンのイオンに行けばわかるよ。

[496: 匿名さん]

あー(笑)

[497: 匿名さん]

どうだろうね。
柏をスケープゴートにしてるのは、千葉ニュータウンだけではなく、流山おおたかの森VS柏の葉、松戸VS柏といった、TX同士、東葛同士の争いもあると思うよ。
そう考えると、人間的に終わってる人が多くすんでいるのはどこかがわかるね。
いわゆる民度？の低いエリアね。

[498: 千葉ニュータウン]

千葉ニュータウンを貶めよう、そして自分たちに目が向かないようにというのはどこかね？
新浦安バッシングを千葉ニュータウンのせい、柏バッシングも同じという奴等は？
坪井というより、東葉高速北側というべきだね。
その根拠は船橋市役所ホームページ。
今回から坪井東の公園が測定ポイントに追加された。
船橋北部のエリアとして。
震災後に小室エリアが凄い数値を叩き出して、注目された。
半年たって某戸建て地区がポイントに。小室と比較してみたらよい。
はるかに高い。と、いうことは事故後の数値はひどかったことだろう。ホームページを見てみればよい。
あの色付いているところは残念ながら
そこまである。
土地勘は仕事がら船橋市はよく知ってる

千葉ニュータウン住民が同じ内陸部で同じく放射能の被害を受けている柏バッシングをするわけがない。埋め立て地、千葉北部を叩いて悦に入っているのは
どこの住民か、いまでもの論調みても明らか。千葉ニュータウンの住民はそんなに品性が卑しくない。毎日見ていればどれがうちの住民かわかってくる

[499: 千葉ニュータウン]

付け加えて。
千葉ニュータウンの現在の物件価格は安いかもしれないが
東葉高速と１、２を争う高運賃のため、
それが足かせになって住民の質が保たれている。
イオン？
地元民のなん十倍もの、お宅たちの地域からの買い物客が来てくれている。
道路四方八方から。
遠くは茨城県からもね。ありがたい

[500: 匿名さん]

地図見れば東葉高速線よりはるかに北だよ。
よくみろ。
土地勘？仕事柄？ふしあなか？
民度ばかりか嘘つきも多いんだな。
っていうか、東葉高速線住民のせいにしようって、どんだけ無理な論理展開だよ(笑)

苦し紛れすぎるし。いたちの最後っ屁だな(笑)
みなさん、この地図を船橋市に照らし合わせれば、アンデルセン公園の北側で色が変わってるのがわかりまよ。
ホラニュータウンに騙されないようにね。

[501: 匿名さん]

ちなみに、お宅たちの地域って、どこだよ(笑)
幕張から印西に？誰がいくかよ。

[502: 匿名さん]

いやいや、相手にしちゃだめ。
千葉ニュータウン住民は、見ている誰もがあきれるほどの無理矢理な話をつくってなんとか自分たちのエリアはわるくない、別のターゲットに当てた地域を悪くしようって
輩が多いから。
それは震災前からそう。湾岸厨とか、Tx批判をしたりとかね。
震災後は真っ先に埋め立て地バッシングと内陸万歳。
報謝せんでは影に隠れようと、柏、柏、柏。
そしてコンドは東葉高速を狙いに定めたみたい。
千葉ニュータウン住民以外は冷静にみてるから、東葉高速線の人たちもむきに反論しちゃだめだよ。
あいつらは、それを狙ってるから。
付け上がる前に、千葉ニュータウンなんて、エリアの存在ごと無視した方が良い。
船橋市をはじめ色んな場所から人が集まるとかいってるけど、小室とか、近くの農村部からかき集めてるだけ。
そんなもん、こっちに住んでる人間ならわかるだろ？
まあ、小数の物好きはいくのかもしれないけど。
こっちになんでもあるのに、いく必要がないし。
あいつら、ネジが一本抜けてんだよ。
北と一緒。周りを知らない。
そして、自分達で＊＊＊＊繰り返す。
ネット中毒人口も多いし、見ていてヘドがでる。
はい、これいこう、千葉ニュータウン無視。

[503: 匿名さん]

で、千葉ニュータウンってどこにあるの？
行ったこと無いし興味もない
9割以上の閲覧者がそう思っているので、スレ汚しはやめてください。

[504: 匿名さん]

千葉ニュータウン住民にも、こっち側の気持ちがわかるように説明しよう。
最近、公津の杜って新しく駅前の開発があってショッピングセンターもできて、暮らしやすい！東京までも一時間半で通えるし！
って、あんたらが言われたらどう？
俺らにとって
千葉ニュータウンの話題なんてこれくらいのもの。
呆れるしかない。

[505: 匿名]

船橋市役所のホームページは？

[506: 匿名さん]

長く書けば書くほど文体が現れる。
今湾岸部と柏のスレ見てみれば

[507: 匿名]

５０２、こっち住んでる人間ってどこ？

消去法でいけばわかるねwww

[508: 匿名さん]

船橋市民なら坪井が東部なのは誰もが知ってる。
行政区分マップを転入時にもらうから。外野でワイワイいっとけ。

[509: 匿名さん]

こっち？
あー幕張本郷だけど何か？

[510: 匿名さん]

だーかーらー！
千葉ニュータウンは相手にすんなって。
ホラ見ろよ。虫みたいにウジャウジャわいてでてきただろ？
しかもこのねちっこいからみかた。
オエー。きもい。

[511: 匿名]

>５０８
新しく開発された坪井東は北部。
ホムペ色分け参照

[512: 匿名さん]

北部だろうがなんだろうが、ピンクになってるやはアンデルセン公園の北側の小室だろ？
何を言葉遊びしてんだよ(笑)

[513: 匿名さん]

北部だろうがなんだろうが、ピンクになってるやはアンデルセン公園の北側の小室だろ？
何を言葉遊びしてんだよ(笑)

[514: 匿名さん]

全て液状化糞貧乏習志野市民の陰謀だよ。

[515: 匿名]

文科省の航空図参照。ながく突き出ているところ。
今大事なのは自分のところの実態を認識して、注意、除せんに励むこと。
目をつむって、無防備にガーデニングなどをこどもと楽しんで、あとで実は高かったというのが一番悪手。北部のように認識して対応しているのは自己責任の世界で後悔ない。

因みにアンデルセン公園から、話題の場所まで数キロ。数千メートル。

[516: 匿名さん]

情報は正確に。
船橋市の行政区分で東部になるのは前原、薬円台、宮山、田喜野井、習志野、習志野台。

坪井、三咲、二和、小室は北部。
ただ、線量が高いのは坪井や三咲のあるところではなく、アンデルセン公園の北側の小室エリア。
船橋日大前から北に徒歩で30分以上いくと問題のピンクのエリアに差し掛かる。
ということは、行政区分でほくぶになっていようと、東部になっていようとあまり意味がない。
東葉高速線の北側でも、徒歩で通えるエリアはピンクではない。

北総線住民が巻き込もうとしてるだけ。

[517: 匿名]

巻き込もうとしているわけはない。
柏にしても印西にしても小室にしても、自分の街は大事です。
それをホットスポットだとネガする行為を自分がされたらどんなに嫌なことかと
思います。

　船橋市役所のホームページより空間線量

　(地上１メートル) (0.5メートル）

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
小室小学校０．２１　　　　　　　　０．２３

小室中学　０．１７　　　　　　　　０．１８

小室保育園　０．１１　　　　　　　０．１１

坪井近隣公園０．１９　　　　　　　０．２１


アンデルセン公園

　　　　　　０．１　　　　　　　　０．０９
　　　　　　０．１７　　　　　　　０．１４
　　　　　　０．１６　　　　　　　０．１７
　　　　　　０．１３　　　　　　　０．１２
　　　　　　０．１３　　　　　　　０．１３

９月２０日船橋市役所測定
　　　　　　　　　　　　　　　　　　

[518: 匿名さん]

>>512

小室は白井の境のとんがった部分

[519: 匿名さん]

うん、誰がどうみても、そのとんがった部分だけピンクだね。

あとさ、小学校の頃に習わなかった？
自分がやられて嫌なことは他人に対してやらないって。

坪井の皆さんが書き込んだかどうかわからないのに、犯人あつかいして貶めるの？
かわいそうに。
愚劣きわまりない人種が住んでるんだな。
無視しろって皆さんが書いてるのに、相手にするからいけないんだよ。
マイクロホットスポットを例にだしてこっちの方が低いとかやろうとしてるし(笑)

そういう比較をするやつがまだいるとは。
よっぽどロジカルシンキングができないんだな。
そんな例を出したら、湾岸でも高い値の例示はできるし、柏でも低い値の例示ができるって、何度いったらわかるんだろう。
航空機モニタリングぐらいしか、客観的なエリア比較はできないって、誰もが知ってるよ。
だって、千葉ニュータウンの観覧車付近は一時間辺り1マイクロシーベルトだぜ？
そんなんで、柏よりたかいと言われたら反論するべ？
やすいえりあしこ変えない庶民は知能が。。。

[520: 匿名さん]

つーか、坪井にマンションなんてねーよ。
マンションのサイト見てるやついねーだろ。

[521: 匿名さん]

うわっ！
それウケる(笑)

[522: 匿名さん]

千葉ニュータウンは柏の隠れ蓑となって、方々を攻撃
→他の様々なエリアから反感を買い、いつも通り袋叩きに
→多勢に無勢と自覚して、ターゲットを東葉高速線の坪井(船橋日大前)へ
→坪井にマンションはなく、ここなら悪役にしても勝てるだろうと踏んだが、惨敗。
→千葉県の他のエリアは、それほど震災後の千葉ニュータウンの言動に苛立っていた
→坪井の住民は一人もいなかったが、皆で論破した

なんか、イラクみたいだな。
よってたかって空爆された感じ。

[523: 匿名さん]

坪井はクウェートだったわけか。
印西が坪井に侵攻しようとして、千葉県の多国籍軍によって論破されまくった。

[524: 匿名さん]

論破とかどーでも良いから、この地図を参考にエリアを選びなよ。
土壌へのセシウムの沈着量ね。
上空から測ってるから、マイクロホットスポットとかは標準化されて、エリア毎の汚染の濃淡がわかる。
これ見てエリアを選んで、あとほ、物件の回りのマイクロホットスポットに気を付ければそれ以上に何かできるわけでもないし、必要十分。

[525: 匿名さん]

津田沼南口しかないな
放射能・液状化、どちらのリスクも少なく且つ便利な地域

[526: 匿名さん]

空間線量で年間１ｍSvを超えるのは、柏、松戸、流山、我孫子の一帯と
飛び地で、白井市(桜台)、印西市(木下)あたりのようだね。
http://www.asahi.com/national/gallery_e/view_photo.html?national-pg/10...

[527: 匿名さん]

ん？それは解釈によるぞ。
計測したのは一時間辺りの空間線量のみ。

[528: 匿名さん]

これ見ると、毎時0.2マイクロシーベルトを越えるエリアはもう少し広い。
0.2×24×365=1752。
毎時0.2マイクロシーベルトのエリアは普通に年間1ミリを超える。
屋内にいる時間は半分の線量で、18時間は屋内にいたとすると、
(0.2×6+0.1×18)×365=1095。
やはり、外部線量が0.2を越えると年間1ミリを超えると考えて良い。
ちなみに、呼吸による内部被曝は計算に入れてません。
よって、年間1ミリを超えるエリアはもう少し広いはず。
本来なら、0.1を越えるところは年間1ミリを超えるとした方が適当。
となると、上の地図で水色になったとこは、ほぼアウト。
さらに色が変わる東葛とか北総は二倍にアウト。
さらに色が変わる柏や流山や安孫子は五倍にアウト。

[529: 匿名さん]

いや、冷静に。
実際に追加被爆が1ミリを越えるエリアは確かにもう少し広いはず。
でも、環境省がなぜ狭く発表したのか、裏を見なければいけない。

国の除染基準、１ミリシーベルトに引き下げ　環境省案
http://www.asahi.com/special/10005/TKY201110100274.html

つまり、環境省が年間1ミリ以上の追加被曝のあるエリアだと認めれば、国は国の費用負担で除染しなければいけないという方向になっている。
ということは、できるだけ狭いに越したことないのだ。

つまり、環境省のマップで追加被爆が1ミリいかないと除外されてしまった鎌ヶ谷や印西などは、自治体が自分達で除染するしかなくなってしまった。
これ、喜べる？
文科省の航空機モニタリングでは、明らかに空間線量が0.2以上なんだよ？
追加被爆が年1ミリ以上あるに決まってるじゃん。

[530: 匿名さん]

まあ、国は予算を抑制したいから、国の負担で除染しなければいけない基準が決まったら、あはどれだけ汚染を低く見積もって楽するかを考えるよな。
文科省が測ったんだから、そっちを基準にしろよな。
自然放射線は高くても0.05程度だろ？
0.05×24×365=438
つーことは、年間1438ミリになるエリアは追加被曝が年1ミリあんだよ。
1438÷365÷24=0.16
つまり、空間線量が毎時0.16マイクロシーベルト以上のところは、国が除染すべきなんだよ。
ごまかして柏とかしか除染しなければ、ただじゃおかねーよ。
東葛、北総だけではなく、広く湾岸まで除染義務があるはず。
逃げんなよ。環境省さんよ。
文科省さんが証拠残しちまってんですからね。

[531: 匿名]

1ミリ越えたらどうなるのさ(笑)

[532: 匿名]

住民の大半が1世紀以内に何らかの異常で死にます。
これは由々しき事態です。

[533: 匿名さん]

いや、環境省のマップでいくみたいだぞ。
つまり、柏と流山と我孫子以外、除染は自腹。
実質上、追加被曝が1ミリではなくて、5ミリくらいないと1ミリと認めてくれないみたい。
おい、みんな、ここは裁判起こした方が良くないか？

[534: 匿名さん]

いや、ごねたらやってくれるでしょ。
地上1メートルの線量を測って0.16以上あることを、国に言えばやるっしょ。

[535: 匿名]

1ミリ越えたらみんな癌になるか、法律違反で逮捕じゃ

[536: 匿名さん]

0.16以上を国の負担で除染したら、財政破綻でしょ。
どんだけ広いのさ、そのエリア。
うちの庭も0.18あるけど、それもやんの？
無理でショー。

[537: 匿名さん]

また枝野が格好つけちゃったか。
できやしないのに。
大臣変わったら、知らないとか無理ですとかそういう話になるでしょ。
期待するだけ無駄。

[538: 匿名さん]

職場の転勤で千葉に来たらウェルカム　イン　ミュタントタウンって言われたんですが本当に大丈夫ですかね？

[539: 匿名さん]

ん？子供は連れてこないでね。

[540: 匿名さん]

国の除染基準、１ミリシーベルトに引き下げ

http://www.asahi.com/national/update/1011/TKY201110110128.html?ref=goo
年１ミリシーベルト超す汚染
千葉県は柏近辺のようです

やはり柏は危険なんじゃないか！
ここで、関東は全て同じだなんて言ってたのは詭弁だったのですね。

例え何年かかろうと、完全なる除染が行われるまで、この地区のマンション購入はしません。

[541: 匿名さん]

おいおい。
今、やたらとその話題で一通り盛り上がった後だろ。
柏だけでなくて、0.16を超える広範囲が追加で1ミリ被曝するから、ちゃんと国には除染してほしいねって。

[542: 匿名さん]

柏周辺は薄い危険なブルーです

[543: 匿名さん]

あのね、危険だと思うなら買わなきゃいいし
引っ越しゃいいじゃん。引っ越せないなら除染する。
それだけの話でしょ。
わざわざこの地区のマンション買いませんとか、子供連れてこないでねとか
釣りってのはわかるけど、もう飽きた。
マンコミでストレス解消もいいけどさ、いい大人が何やってんだか。
今日のクローズアップ現代でやってた奈良の高校生の方がよっぽど賢いし大人。
取り組みには頭が下がるわ。

[544: 匿名さん]

TX路線は全部汚染地域だから、埼玉あたりに不動産をシフトさせたい

[545: 匿名さん]

0.2とか、0.3とかで騒いでるバカが多いな。お前らそんなに空気が滞留するような野外でじっと動かずに野宿でもしてるの？千葉県内の空間線量なんて普通に生活する上では、問題ないレベルだよ。それよりも農産物や海産物による内部被曝のほうが今は深刻なんだが。今さら、柏がホットスポットとか騒いでるバカは食べ物に気をつけてる柏周辺住民よりもよっぽど、被曝してるんだろうな。

[546: 化学に詳しい人]

柏周辺や熱心に測定している一部の自治体は皆の国税によって除染されるんだね。
そしてそれ以外の地域は自腹で除染しない限りそのまま蓄積されたままなんだね。

[547: 匿名さん]

事故から14年後、チェルノブイリ汚染地帯を歩いた

その日本が、いま危ない状態にある。福島第一原発の事故への対応が、すべて後手後手に回ったためだ。
　 　
政府の避難指示は遅れた。風下で学童にヨウ素を飲ませることもほとんど行われなかった。漏れ出た放射能の数値はなぜか公表されなかった。高度の汚染を把握していながら、避難指示を出さなかったケースさえある。政府は原発の危険性をどう考えているのだろう、と菅谷医師はいぶかる。
　
「私が治療に当たったゴメリ市は、チェルノブイリから100キロも離れていました。それでも５年後には目に見えて甲状腺がんが増えたのです。わが国の政府は、今後のそうした状況にどう対応するつもりでしょうか」

５年後の2016年、東京や横浜など予想もしなかった地域で小児甲状腺がんが多発する事態が起きるかもしれない。そのときのための対応策を、政府はすでに用意しているのだろうか。避難者の帰還を始めるといっているが、まだ放射線が出続けている地域に子どもを住ませて大丈夫なのだろうか。霞が関方面からは何も聞こえてこない。

http://allatanys.jp/B001/UGC020006220111003COK00917_4.html

[549: 匿名さん]

>545
千葉県内の空間線量は問題ない
↑ダウト
0.2とか0.3マイクロシーベルトの空間線量があるということは、それ相応の放射性物質が飛散してるということ。そして、放射性物質は10年で6センチしか土壌に沈降しない。子供が走れば砂ぼこりと一緒に舞い上がる。今はまだそんな状態。県内の研究期間では外部被曝の半分程度のγ線を吸気から検出してる。これは体内に停留するので外部被爆と違って座布団式に積み上げられる被曝であるし、なによりα線β線中性子線は測れていない。こっちは体内に取り込んでしまった場合に問題となるが、電離力がγ線の比ではなく、健康への影響は計り知れない。食べ物と同様のケアが必要。そして除染が必要。

[550: 匿名さん]

年間1ミリの追加被曝をする環境は違法という話を見て、勘違いする人の多くは、外部被曝の線量を見て問題ないという。
それは大きな間違い。
追加被曝を1ミリしてしまう環境というのは、放射性物質が呼吸による内部被曝で問題となる程度に飛散してしまっているということ。
だから規制をかけているわけだし、外部被曝の問題だけなら、それこそ20ミリとかでも適当なわけです。
例えば、γ線だけで外部被曝の半分が検出された場合、α線β線中性子線などの粒子線被曝でγ線の20倍程度の健康被害が推定される。
そういう問題なので、国が先頭にたって追加被爆が年1ミリを超える環境を除染するのは当然だし、やらなきゃまずい。