原発・放射線問題 千葉県 総合 vol.3

[匿名さん]

各スレッドにおいて原発・放射線問題で話が脱線している現状があります。
この様な状況は物件購入検討者にとっても地域住民の情報交換においても
好ましい状況ではありません。
また一部地域の問題ではなく県内全体で考えるべき問題でもあります。

そこで県内の原発・放射線状況を集約するスレッドを立てました。
この問題を論じたい方々は、当スレッドで存分に議論してください。

そして当板の本来の目的である、購入検討者同士の情報交換がスムーズに
より快適に行われるよう、原発・放射線問題での各スレッドへの無用な
書き込みは減らしましょう♪
皆が快適に有益に使える掲示板にするためにも、原発・放射線問題は
こちらに一本化しましょう♪

過去スレ
vol.1　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/168649/
Mk-II　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/174503/

[401: 匿名さん]

まじ、柏こわい。

[402: 匿名さん]

政府？
安定ヨウ素剤を配布しておきながら、日本中のパニックを恐れて、飲むように指示をださなかった、あの政府？
みすみす、多くの福島の子供たちの甲状腺を危険にさらしたあの日本政府？
信じられるかいな。

[403: 匿名さん]

やっぱり千葉では買えないな。このスレ見て自信が確信になりました。

[404: 匿名さん]

399が一番必死にみえますよ。

[405: 匿名さん]

おまえら結局はデマで人を脅して自らの政治目的を達成したいだけの集団。
避難した人の一部は避難した自分の選択を正当化したいから
心のどこかで残った人が苦しむことを期待している腐った人間。
全てとは言わない。しかし腐ってる。

[406: 匿名さん]

え？
この文科省の測定もデマ？

[407: 匿名さん]

ホットスポットの柏はヨウ素剤を飲むべきだったとの意見もありますからね。

[408: 匿名さん]

デマと事実


3号機温度急上昇、最爆発して関東終了　→　現在は80度近くまで温度低下
もんじゅは引き抜き無理、爆発して日本終了　→　引き抜き成功
周辺地域の子供はすでに100mSv以上被曝、癌増加確定　→　実際は最大でも甲状腺等価線量35mSvで検査した医師もICRPも「健康に影響はない」
夏場あの防護服では収束作業無理、詰んだ　→　特に熱中症は問題にならず現場の努力で作業進行
プルトニウムが大量飛散、アメリカまで飛んだ？　→　原発敷地内でも1キロあたり小数点以下のベクレル数
深夜黒い煙発生？原発再爆発か？　→　湯気がカメラの関係で黒く見えただけ。線量も変わらずなんも問題も起きず
ホウ素という単語が出たら逃げる準備を　→　ホウ素投入も何も起きず
静岡に避難した福島の子供が放射線障害で死亡　→　単なるデマ
日本の食品規制値は緩すぎる！！　→　セシウムに関しては他国と同等かむしろ厳しいですが？
ヨウ素再び検出、また原子炉から大量放出？　→　医薬品が原因、事故前から普通に検出されてた　
飯舘村でプルトニウム大量検出！！　→　半減期2日のネプツニウムの間違い。そのソースも国内未発表という謎の論文
八王子市の土壌からアメリシウム241検出？　→　検出限界値を測定値と勘違い

[409: 匿名]

>>404
今の水準で問題ないというなら、除染もやめとけ

[410: 匿名さん]

除染は柏、流山、印西などは必要かもしれません。
しかし他の自治体は通常管理業務の範囲内で問題ないでしょう。

素人が側溝の砂などを勝手にどこかへ捨てたり置きに行ったりする方が問題です。

[411: 匿名さん]

柏の被曝量でヨウ素を飲む必要は全くない。

[412: 匿名]

除染やめとけ
直ちに、問題ない、んだからさ

[413: 匿名さん]

＞＞４１０
松戸はどうしたの。
いつも忘れているよ。わざとかな～

[414: 匿名さん]

>>412
柏の人は平気って言ってましたからね。
関東はどこも一緒と豪語してましたから不要ですね。

安心だと思う人だけ柏に留まるようにすればいい。

[415: 匿名さん]

くだらない試算が貼ってありましたので反論しておきます。

閾値なしのLNT仮説を採用しているのは、原子力施設を設計するとき安全マージンを取るためであって被害を予測するためではありません。ICRPでも「この仮説は放射線管理の目的のためにのみ用いるべきであり、すでに起こった微量の被曝についてのリスクを評価するために用いるのは適切ではない」と警告しています。

[416: 匿名]

奥多摩まで大量にセシウム飛んでるのに、
千葉が大丈夫なわけないだろ。

[417: 匿名さん]

甲状腺に被曝したということは、それがいくら低い値であろうと、この器官の細胞のDNAがダメージを受けてしまったということだ。従って、何人かは今後、甲状腺がんを引き起こす可能性があるということだ。そのため、毎年定期的に超音波でがんの発生を調べていく必要がある。
そもそも子どもの甲状腺がんは普通は存在しないものだ。以前ウクライナでは住民５０００万人に対し３人の甲状腺がん患者がいただけだ。それがチェルノブイリ以降、２０００～４０００人の子どもがこのがんにかかった。
しかし、早期に発見し、甲状腺を摘出すれば大丈夫だ。チェルノブイリで私もこの超音波の検査に何度も携わったが、ベラルーシでもウクライナでも子どもたちはみんな手術を受けだ。しかも手術は９５％成功している。
ウクライナでは、ある経験豊かな７０歳の医師が７５０人もの甲状腺がんを手術した。わずか３人だけが術後の複雑な炎症が重なり亡くなっただけだ。
また、たとえ甲状腺が摘出されても、その後ずっとホルモン剤を飲み続ければ、それで元気に大人になり普通に一生を送れる。

http://www.swissinfo.ch/jpn/detail/content.html?cid=31290712

[418: 匿名さん]

子供が甲状腺癌になる確率が、チェルノブイリ前だと人口5000万人に対して3人。
それが、チェルノブイリ後だと3000人～4000人。
1000倍に膨らんだね。
子供が人口の5分の1だとすると、1000万人に対して3人だったのが。1000万人に対して3000人へ。
0.00003％から0.03％へ。
つまり、LNT仮説による6ミリシーベルトの被曝と同じ確率。
6ミリシーベルトは、ウクライナの10年間の積算線量とほぼ一緒。
ちなみに、柏は一年半、印西は三年で到達する被曝量。
これは、酷いことになりそうだ。

[419: 匿名さん]

0.03％って、3333人に1人の割合でしょ？
なんか、大丈夫そうな感じがするんだけど。
まあ、その前までは333万3333人に１人だったから、それと比べれば増えてるけど。

[420: 匿名さん]

つまり、印西市では子供が2万人くらいいるから、三年で6人くらいの甲状腺癌にきる子供が出てくる計算だね。
一年に2人程度。
柏は倍で、習志野は半分。
このリスクを大きいととるのか、小さいととるのかは、考え方次第だね。

[421: 匿名さん]

放射能問題影響か 子どもいる家庭転出

県北西部を通るつくばエクスプレス（ＴＸ）の開業後、人口増加傾向が続いていた柏、流山両市で今夏、人口の伸びが止まり、わずかながら減少に転じたことがわかった。減少に転じた原因は不明だが、東電福島第一原発事故による大気中の放射線量が、両市では比較的高く検出され、放射能問題が広く取り上げられた時期とも重なることから、放射能問題の影響を指摘する声もある。両市は放射能対策に引き続き力を入れる方針だ。
柏市では９月１日現在の常住人口が、前月比で１４９人減り、４０万５７０４人になった。減少は２００８年６月１日以来、３年３か月ぶり。出生、死亡による自然増減を除いた社会動態でみると、転出が転入を２４１人上回った。８月１日の人口は前月比で２人増えたものの、転出が転入を９３人上回っていた。
児童・生徒数も今年５月１日から９月１日にかけて市立の小学校で８４人、中学校で６人減少した。小中学生のいる世帯が転出したことがうかがえる。
また、２００５年にＴＸが開業した後、ここ数年、毎年２０００～３０００人程度の増加を続けた流山市では、８月１日の常住人口が前月比３６人減の１６万６０８３人となり、４年４か月ぶりに減少に転じた。９月は３人増にとどまった。「子どもへの放射能の影響が心配」という理由で小学生のいる家庭が市外へ転居、または子どもを転校させたケースが、市教委が把握するだけで１１件あった。
人口減の理由について、両市の担当者は「不明」としているが、柏市幹部は「転入人口が減っており、（放射線量が高い）『ホットスポット』などと取り上げられた影響で、引っ越し先としてほかの都市を選んだのかもしれない」と話す。
流山市の井崎義治市長は「放射能の影響がどれだけあるか不明だが、不安に感じている保護者がいるのは事実。しかし、企業が関西地方などへ拠点を移したことで流出したことも考えられる」と語った。
同市は、秋葉原駅などに、市外から転入した市民をモデルにした「母になるなら、流山市」というポスターを掲示、子育て世代の呼び込みを図るとともに、全国的に珍しい送迎保育ステーションを流山おおたかの森駅前などに設置、共働き夫婦の子育て支援策に力を入れる。井崎市長は「引き続き放射線量の低減に努め、子どもたちが安心して生活できる環境を整えたい」と不安解消に意欲を示している。
（2011年9月17日  読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/chiba/news/20110917-OYT8T00095.htm

[422: 匿名さん]

ホットスポット印西市で放射線に関する講演会
2011/08/29 10:05千葉県ニュース

http://blog.goo.ne.jp/chiba20110507/e/be5bf8e32069517ea0d6356d48a51eb3

参加者は６０名？以上。昨日と違って、子育て真っ最中の方が大半で、隣の白井市からも聞きに来ている方を見かけました　
内容的には、資料が配布され、その資料を使っての説明だったので非常にわかりやすく、参加者にとっても勉強になったのではないかと思いました。

http://www.google.co.jp/url?sa=t&source=web&cd=7&ved=0CEMQ...

千葉県の印西ビッグホップ観覧車近くの木の植え込みにてアラームが鳴りっぱなし・・・
驚愕の1.04μSVを計測しました。
この植え込みのまわりでは、小さなこどもたちが走り回っていて
すごく胸が傷みます・・・
ちなみに店内0.09μSV程度、駐車場0.25μSV程度でした。
【印西市が放射線量を公表】

印西市による２０１１年６月上旬の放射線量調査結果によれば、木刈中学校の高さ１メートルでの放射線量が０・５マイクロシーベルト毎時、同じく本埜中学校の高さ１メートルが０．５１３の値を示しました。

[423: 匿名さん]

松戸、流山、柏、我孫子、鎌ヶ谷、白井、小室(船橋)、印西。
この辺りは、やはりホットスポットだし、買う人少ないだろうね。

[424: 匿名さん]

http://blog.goo.ne.jp/nagaikenji20070927/e/4655d644364679a4cb1c500115b...

　きのうの印西の講演会は切迫した雰囲気でしたし、そもそも駅から開催場所までのエリアが0.37μsvをたたき出すような高線量エリアでした。この時期で、ここまでの状況がある、エリア周辺の方の感覚が、僕にも強い緊張をもたらしました。少し怖い数値ですが、その事が、僕の心にもいろんな意味で、緊張を与えていただいたと思いました。
　この講演会の質疑の中でも、お子さんの体重変化の話がでました。とにかく、変わんないか、減っているという話です。減っている、もしくは変わらない状態が半年近く続いているなら、注意が必要です。こうしたことが、おきていないか、慎重に見極めたいです。夏場はともかく、涼しくなった秋になっても、体重が増えない子供たちが多くでると、由々しき事態になります。
とにかく、お子さんの体重を記録し、その変化をチェックしてください。それは、本当に大切な事です。被曝対応の要の一歩ですから。

[425: 匿名さん]

セシウムの土壌沈着量(航空機モニタリング)

[426: 匿名さん]

これ見ると、船橋市も小室だけじゃなくて、アンデルセン公園がある辺り(三咲)からアウトだな。
八千代も秀明大学があるエリア辺りから高い。
いずれも、千葉ニュータウンにちかくなればなるほど高く、離れれば離れるほど低い。

[427: 匿名さん]

↑木下○太

[428: 匿名]

都内寄りの千葉は、北は放射能汚染・南（湾岸）は液状化のリスク
やはり津田沼南口の再開発地域が安全か

[429: 匿名さん]

甲状腺がんは老齢化とともに増える癌。
違う病気でなくなったかたを調べるとかなりの方がもっている。
それ自体が悪さはしない大人しい癌

治りやす癌

by 甲状腺がん患者

[430: 匿名さん]

おい、426だが、木下さんにするなよ！
それは424だろ！この千葉ニューめ！

[431: 匿名さん]

千葉ニューなんて相手にするなよ。
もともと人が寄り付かないエリアだろ？
線量が高くても、ほとんどの人間にとっては関係ないし興味ないよ。
ますます、人が来なくなってカソルんじゃないの？
つーか、千葉ニュータウンなんて、どこにあるか知らない県民多いし。
それより、柏や流山の方が、折角注目されてたエリアなのに深刻。
新浦安や海浜幕張の液状化も心配。
もつと、皆にとって関係ある話をしよう。

[432: 匿名さん]

印西って、地図ではじめて見たけど、遠いのね。
都心に通う人間にとっては関係ないエリアだ。
遠くから通う物好きもいるのかもしれないけど。
浦安、市川、船橋、習志野、千葉、松戸、流山、柏
普通はこの辺りしか見ないだろ。
なんか、それ以外の市町村言われても、どこそれ？ってなるし。
ぶっちゃけ、流山も微妙かな。ならば、成田とか銚子の方がまだ知られてそう。

[433: 匿名さん]

二軍は野田、鎌ヶ谷、我孫子、八千代、市原
三軍になって、はじめて佐倉、四街道、白井、印西という序列だな。

[434: 匿名さん]

でも、現実的に都心に通う一軍エリアを選ぶとすると、埋め立て地ではなく、川沿いでもなく、台地でかつ放射線量か低い東葉高速線より南側。
つまり、習志野台地の津田沼・幕張本郷とか薬円台・北習志野とか、大久保・実籾とかになっちゃうね。
もしくは、稲毛～こてはし台とか。
選択肢が少ない。。。

[435: 匿名さん]

千葉市を一括りは無理があるだろ。
こてはし台なら印西のほうが明らかに上だし。

ていうか、千葉県総合なんだから県内であれば対象。

[436: 匿名さん]

こてはしより印西の方が何において上なの？
対象って何の対象？

[437: 匿名さん]

放射線の量だろ。
対象っていうのはわからん。
線量が高い柏とか印西とかは、すでに購入対象から外れたのだけは確か。

[438: 匿名さん]

TXも北総も、人口が増えるだろうと見越して出店したお店が可愛そうだね。
バダバタつぶれるか、撤退して、寂しい街になっちゃうのかな。
まあ、数年は大丈夫だろうけど。

[439: 匿名さん]

道とかの管理どうすんだろうね。
県道や国道は良いとして、市道は税金でまかなえず、きれいな町並みも、台無しになりそうだ。

[440: 匿名さん]

だから、北総がすたれようと多くの人間にとって関係ないし、既に陸の孤島って言われてるくらい島流しの場所なんだから、放っておけよ。
TX は影響でかいけど。

[441: 匿名さん]

＞＞４３０

４２６の講演会が木下さんのという意味でしょ。
良く読みなよ。途中に無関係がはいっただけでしょ

[442: 匿名さん]

まあ、それでいいんじゃない。
千葉ニュータウンの住民は都内からのんびりした雰囲気好きで
移住してきたのが街づくりしたんだから。
いまの平日でも車が商業施設にたくさん来るような状態はあまり好きじゃないから。
土日の殺人的な車の渋滞は勘弁。地元の人間は抜け道つかうけれどね。

[443: 匿名]

>>438

数年したら放射線量は問題ないくらい下がるから。

[444: 匿名さん]

＞４３６
一般的な土地の評価、公示地価

[445: 匿名さん]

相変わらずデマを貼りつけている人がいますね。

チェルノブリ事故で避難した子の平均甲状腺吸収線量は1100mSvです。
このうち0.3%の約5000人が甲状腺癌にかかりそのうち0.2%の15人が死んでいます。

福島のこれまでの検査で最高だった子は35mSv。
甲状腺癌が出る可能性は低いです。

[446: 物件比較中さん]

チェルノブイリ後の事実

・甲状腺癌発症率上昇　小人男児0.15%小人女児0.46% 　発癌児の死亡率0.2%死者15人
原因は初期被曝(1986年ベラルーシ避難民平均甲状腺吸収線量1100mGｙ)と牛乳
　・ソ連の牛乳基準値は3700ベクレル/L、しかも基準超の牛乳を粉ミルクなど加工品へ回した
　・日本の基準値は300ベクレル/L、超えたものは廃棄、甲状腺吸収線量最高児35mSv

・小人白血病発症率上昇なし
・先天奇形&不妊　増加エビデンスなし　
・東大児玉氏が訴えるセシウム膀胱癌　1986年10万人/26人　2001年10万人/43人　　誤差の範囲

放射性物質の降下量
・福島原発が排出した総量はチェルノブイリの10～30%
・地上に落ちたのはそのうちの22%＝チェルノブイリ比2.2～6.6%

[447: 匿名さん]

最近、心臓に違和感を感じ、疲れやすいのだが気のせいか？

[448: 匿名]

年のせい

[449: 匿名さん]

>446
お前みたいな原発推進派の犬、もしくは、どうしても不動産を売りさばきたい極悪人は地獄に落ちるだろうね。
嘘ばっかり書き込むなよ。チェルノブイリの30％？
放射性物質の排出総量はすでに、チェルノブイリをこえてんだよ。

東日本巨大地震：「福島の放射性物質流出、チェルノブイリ以上」
オーストリアZAMGが発表
東日本巨大地震　オーストリアの気象地球力学中央研究所（ZAMG）は、東京電力の福島第一原子力発電所で発生した事故により、
大気中に放出された放射性物質の量が、旧ソ連・チェルノブイリ原発の事故（1986年）をすでに超えているとの見方を示した。

　ZAMGは、国連の包括的核実験禁止条約（CTBT）の順守の有無について監視する機関だ。国連から委任を受け、米国や日本、ロシアなど世界各国で観測網を駆使し、
放射性物質の流出量や移動経路を分析している。ZAMGは26日（現地時間）、「福島第一原発で事故が発生して以来、
一日平均5000兆－5京（兆の1万倍）ベクレル（放射能の量を表す単位）のセシウム137（放射性セシウム）や、
10京ベクレルのヨウ素131（放射性ヨウ素）が蒸気となって大気中に放出された」と発表した。

　チェルノブイリ原発の事故が発生してから10日間に放出されたセシウム137の量は8.5京ベクレル、ヨウ素131は同じく176京ベクレルに達した。
ZAMGが26日に発表した、福島第一原発から放出される一日平均の放射性物質の量を、事故発生以来毎日排出されたと仮定して単純計算した場合、
セシウム137は9京－90京ベクレル、ヨウ素131は180京ベクレルとなり、チェルノブイリ原発事故での放出量をはるかに上回ることになる。

　ソウル大原子核工学科のファン・イルスン教授は「福島第一原発はチェルノブイリ原発のように原子炉が爆発したわけではないが、
原子炉や使用済み燃料貯蔵プールにある核燃料の量がチェルノブイリの10倍となっているため、放射性物質の流出量はさらに多いとみられる。
冷却水の代わりに液体金属を原子炉に注入し、放射性物質の流出を根本的に防ぐ方法を日本側に提案した」と語った。
日本は現在、ファン教授が提案した液体金属による使用済み燃料棒の密封について検討を始めているという。

http://www.chosunonline.com/news/20110328000014

[450: 匿名]

福島の子供の尿からセシウムが検出されても報道しないマスコミ
福島原発の現場ですでに4人も死者を出してる（うち2名は急性白血病）のに調査もしない報道もしない。