マンション雑談「原発・放射線問題 千葉県 総合 vol.3」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2011-11-04 23:20:27
 
【特集スレ】東日本大震災 原発・放射線問題<千葉県>| 全画像 関連スレ RSS

各スレッドにおいて原発・放射線問題で話が脱線している現状があります。
この様な状況は物件購入検討者にとっても地域住民の情報交換においても
好ましい状況ではありません。
また一部地域の問題ではなく県内全体で考えるべき問題でもあります。

そこで県内の原発・放射線状況を集約するスレッドを立てました。
この問題を論じたい方々は、当スレッドで存分に議論してください。

そして当板の本来の目的である、購入検討者同士の情報交換がスムーズに
より快適に行われるよう、原発・放射線問題での各スレッドへの無用な
書き込みは減らしましょう♪
皆が快適に有益に使える掲示板にするためにも、原発・放射線問題は
こちらに一本化しましょう♪

過去スレ
vol.1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/168649/
Mk-II http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/174503/

[スレ作成日時]2011-09-15 14:33:01

 
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原発・放射線問題 千葉県 総合 vol.3

351: 匿名さん 
[2011-10-08 20:56:13]
343さんは
日本語わからないの?

上面辞書ひいてみれば
352: 匿名さん 
[2011-10-08 21:07:56]
放射性ストロンチウムの内部被曝について

http://rokushin.blog.so-net.ne.jp/2011-04-07

僕はカルシウムの吸収を調べる目的で、ストロンチウム(勿論放射線は放出しないものです)を、
一定量の食事と一緒に飲んでもらい、その後4時間の身体へのストロンチウムの吸収量を、
測定しました。口から入ったストロンチウムは、30分後には血液への移行が始まり、
その吸収は概ね4時間でプラトーに達するからです。
4時間後の血液を取り、そのストロンチウム濃度を、原子吸光という方法で測定するのです。
その濃度から、どれだけのストロンチウムが腸から吸収されたのかを、計算します。

この検査を僕は延べ300人以上に行ないました。多分日本でこれだけ多数の人数で、ストロンチウムの代謝を調べた研究者は、僕以外にはいない筈です。

論文にして投稿をし始めた頃に、大学を辞めてしまったため、その結果が形になっていないのが、
残念でなりません。

その結果を簡単にご説明すると、カルシウムとほぼ同じ動態で、ストロンチウムは吸収されますが、
その吸収率は概ねカルシウムの半分程度です。

口から入ったカルシウムのうち、吸収されるのは30%程度で、ストロンチウムの吸収はその半分の15%くらいです。(僕自身のデータなので、本に書いてあるものとは、少し違うと思います)

これがたとえばビタミンDが多い時や、副甲状腺ホルモンが高い時には、カルシウムの吸収も通常の倍近くになり、またストロンチウムの吸収も、同じように倍近くになります。ただ、どんなに頑張っても、
概ねカルシウムの吸収率が5割を超えることはなく、従ってストロンチウムの吸収率も、25%を超えることはありません。

従って、骨に移行するストロンチウムは、多い状態で摂取量の4分の1、通常の状態では摂取量の1~2割です。

骨に取り込まれたストロンチウムは、一体どのような影響を、身体に与えるのでしょうか?

ここで参考になるのは、放射性ストロンチウムは医療目的で使用されている、ということです。

使用されているのはストロンチウム89ですから、ストロンチウム90とは異なります。
その物理学的半減期は50日あまりで、ストロンチウム90と比較すれば、かなり減衰は早いのです。

このストロンチウム89を200MBqという大量で、静脈注射します。
その大量の放射線は、当然骨に集まります。

何故こんなことをするのかと言えば、それは進行癌が骨に転移した場合に、その痛みを緩和する目的で使用するのです。ストロンチウムはβ線のみを放出します。そのβ線が患部を刺激することが、疼痛の緩和に繋がることが、その原理は明らかではありませんが、経験的には事実として認識されています。
353: 匿名 
[2011-10-08 21:10:59]
>>344
>>345
だらだら長文…
結局、600倍という一語に基づき全否定。
御用論法そのもの
354: 匿名さん 
[2011-10-08 21:23:20]
いや、β線もα線も中性視線も全部考えなきゃいけないよ。
γ線だけで安心だというやからがいるけど、電離力が一番小さい単なる電磁波だぜ?
粒子線はけた違い。
学部生でも知ってるわ。
355: 匿名さん 
[2011-10-08 21:24:14]
本当だよ。意味分からない。
つまり柏は避ければいいんでしょ?
356: 匿名さん 
[2011-10-08 21:29:01]
いやいや、上面という単語の話じゃねーし。
上面の話がどう自然放射性物質と人工の放射性物質を区分けする意味がないことに繋がるのか説明しろよ。
逃げ腰君。
357: 匿名さん 
[2011-10-08 21:36:11]
あのね、皆いじめちゃダメ。
0.25以上のエリアが法律でいう違法なエリアなんてのは、一般にも認識されてきてるけど、そんなん認めたら、0.25以上の利害関係者にとって痛いでしょ?
だから、ハチャメチャな理論を展開してかき回そうとしてるんだよ。
相手にするだけむだ。
358: 匿名さん 
[2011-10-08 21:42:52]
まりこの地図の0.25以上は違法。
健康にどれだけ影響があるかとか争いあるけどそれを抜きにしても違法という事実は変わらん。
人がどれだけリスクを受け入れようが、回避しようが、違法。
ただそれだけのこと。
で、違法なエリアを買うやつは少ないということ。
だから、安くなるだろうし、ギャンブルしたければ買えば?
以上。
まりこの地図の0.25以上は違法。健康に...
359: 匿名さん 
[2011-10-08 21:44:16]
まりこ?
360: 匿名さん 
[2011-10-08 21:44:41]
柏周辺ね。
そんなの当たり前田の・・・。
361: 匿名さん 
[2011-10-08 21:44:56]

まりこ?
362: 匿名さん 
[2011-10-08 21:53:14]
無知な放射脳は手に負えないね。

ちなみに0.25でも違法ではありません。
罰する法律などありません。
363: 匿名さん 
[2011-10-08 22:15:35]
≪スウェーデン当局が定めた食料品の放射能汚染の許容限度≫

チェルノブイリ事故直後のスウェーデンでは、放射能による国内の土壌の汚染が避けられない中、国内産の食料品に許容できる汚染の上限をどの水準に設定するかで激しい議論が続けられた。

4月26日にチェルノブイリ原発の事故が発生し、28日にスウェーデンでそれが発覚したわけだが、放射線防護庁はスウェーデンの食品安全性の監督機関である食品庁と協議を重ねた結果、5月2日に暫定的な許容限度を発表した。それによると、
・国内産の食料品は、ヨウ素-131が2000ベクレル/kg、セシウム-137が1000ベクレル/kg
・輸入された食料品は、ヨウ素-131が5000ベクレル/kg、セシウム-137が10000ベクレル/kg
(輸入品の許容限度のほうが高く設定されているのは、スウェーデン人の摂取量が国内産よりも少ないためだという)

それから2週間経った5月16日には、国内産・輸入品の区別を取り、すべての食料品に以下の許容限度を適用することとした。
・ヨウ素-131が2000ベクレル/kg、セシウム-137が300ベクレル/kg

これらの数字は、事故後50年間における年間平均被曝量が1ミリシーベルト、また、そのうちのいくつかの年(おそらく事故直後の数年間)の年間被曝量が5ミリシーベルトを超えないように配慮して決定したものだと、放射線防護庁は説明している。

そして、翌年の1987年6月に最終的な決定を発表している。ただ、ヨウ素-131の基準は撤廃され、セシウム-137に限った許容限度のみとなっている。
・トナカイ・ヘラジカなどの野生動物の肉や湖沼に生息する淡水魚、野生のベリー、キノコ、木の実は1500ベクレル/kg
・それ以外の食料品は300ベクレル/kg

放射線防護庁は、この数字は「日常生活で物を食べたり買い物をしたりする際に、含まれる放射線の高さについて心配することなく、安心して食することができる水準を反映したもの」と説明している。この許容限度は、今でも有効である。

http://blog.goo.ne.jp/yoshi_swe/e/40ff41f6ef9ce6da50cffd378d430701
364: 匿名さん 
[2011-10-08 22:21:48]
0.25が、どうしたら年間1ミリ以下になるか証明しろよ。
罰則あるなんて誰が書いた?
無知だな。
365: 匿名 
[2011-10-08 22:58:04]
>>363
スウェーデンに輸出しろってことか。
366: 匿名さん 
[2011-10-08 22:58:41]
柏柏とうるさい輩=柏に注目が集まることで、自分のところを目立たせたくない。
つまり、0.25以上の利害関係者だろ?
流山とか、松戸とか、印西とかの。
心配しなくても、地図見ればわかるから。
柏柏とうるさい輩=柏に注目が集まることで...
367: 匿名さん 
[2011-10-08 23:19:02]
>366
どういう思考してるんだ?
世間一般から見れば柏も松戸も流山も同じようなもの。
(印西なんて知らない)
単純にホットスポットの中心都市が柏だってだけだよ。
368: 匿名さん 
[2011-10-09 03:02:25]
どこも、金なしって感じかな・・・
http://www.city.kashiwa.lg.jp/soshiki/080800/p009665.html
369: ビギナーさん 
[2011-10-09 03:55:03]
俺は関東が終了してると思うんだが、よく家なんか買えるなあ

http://www.nnistar.com/gmap/fukushima.html
370: 匿名 
[2011-10-09 07:44:32]
関東の人は原発について無知だからね。

371: 匿名さん 
[2011-10-09 08:14:18]
柏北部、流山南部、我孫子西部
この三角形が放射性物質の堆積中心値

その回りが松戸、鎌ヶ谷、白井、印西
ここまでは、人を住まわせるならそのみではだめ。
柏北部、流山南部、我孫子西部この三角形が...
372: 匿名さん 
[2011-10-09 08:21:30]
なんかさ、あんまりごちゃごちゃ考えないでさ、TXと常磐と北総を除いて選べばいいんだろ?
上の地図見る限りさ。
373: 匿名さん 
[2011-10-09 08:26:34]
東葉高速線も、駅からあまり北側にいくと、汚染の濃いエリアに差し掛かるから、北側は徒歩圏までにしといた方が良いよ。
374: 匿名さん 
[2011-10-09 08:31:12]
上空から計測した空間線量みても、同じだな。
地上ではかると、ピンポイントに高いところとか、どこでも出てくるから、エリア比較にならんけど、上空からのはエリア比較になるね。
これで、はずせば良いエリアがわかったから、あとは、実際の物件の周りを計測すれば良いだけになったね。
上空から計測した空間線量みても、同じだな...
375: 匿名さん 
[2011-10-09 08:53:01]
今、関東で出回ってる食材で普通に生活すると、セシウムだけで年間5ミリシーベルトの被曝ですと。
あと、外で運動とかして土煙を吸い込む子供は、外部被曝と同じくらい呼吸で内部被曝するんですと。
年間10ミリシーベルト以上の被曝だね。
限度の10倍だ。
終わったな。関東。
家かうやつとか、大丈夫か?思考回路。
376: 匿名さん 
[2011-10-09 09:16:56]
映画チェルノブイリハートについて

http://d.hatena.ne.jp/lovelovedog/20110823

「新生児1000人当り先天性障害頻度」が、「ゴメリ州」で「事故後の増加: 83 %」。
で、「1000人あたり4.06人」が「7.45人」の「83%増加」を
「83%になった!」と勘違いしてる人がいっぱいいるみたい。

377: 匿名さん 
[2011-10-09 09:19:13]
事故による食品を介した内部被曝は、
「年間0.1mSv」くらいの被曝量の増加にとどまると予想されています。

薬事・食品衛生審議会食品衛生分科会放射性物質対策部会資料
(平成23年7月12日開催)
資料4:作業グループ(線量計算等)における検討状況について
http://www.mhlw.go.jp/stf/shingi/2r9852000001ip01-att/2r9852000001ipae...

378: 匿名さん 
[2011-10-09 09:25:23]
呼吸のセシウム内部被曝は3月14日から5月14までの2ヶ月で計22.5マイクロシーベルト。
4月14から5月14までだと0.3マイクロシーベルト。

http://www.jcac.or.jp/lib/senryo_lib/hyouka.pdf

10ミリシーベルトには程遠いです。
デマを垂れ流しても否定されるだけですね。
379: 匿名さん 
[2011-10-09 11:13:19]
いまテレ朝で大地震やってるけど。高層マンションは嫌だな
380: 匿名 
[2011-10-09 11:18:10]
>373

東葉高速北側はすぐに高汚染地区

参考は公園の土壌数値と空間線量
381: 匿名さん 
[2011-10-09 11:26:25]
ここでこんなに盛り上がってるけど、実際東飾住民達は
悠々と構えているよ。この温度差なんなの?
382: 匿名さん 
[2011-10-09 11:29:59]
めでたいやつらだな。
その発表、どこで何を計ったか、よーく見てみな。
わるいけど、知識ある人間なら疑問がわくデータだぞ。
383: 匿名さん 
[2011-10-09 11:36:31]
東葉の北側でも柏の半分ぐらいだから一緒にされるのは不快でしょうね。
384: 匿名さん 
[2011-10-09 11:36:55]
実際の世間では本当にみんな気にしていない。
おこるかどうかわからないことに対して緊張状態継続はしていられないし、
一日中そこにとどまるわけでもないから、気にしていられない。
いままでの冷戦時代の核実験の嵐のなかを、そういうふうに
知らされずにやりすごしてきたんだから
それでいいような気もする。
ストレスのほうが悪いんじゃないか。
冷戦時代セシウムがたくさんあったとして、半減期30年ならいま45年くらいだから
15年前くらいまでは地中にあったんだよね。
385: 匿名 
[2011-10-09 11:39:25]
>382

それってここの危険廚がバイブルにしているものだから
それ言ったら、すべて否定になる
386: 匿名さん 
[2011-10-09 11:40:18]
>>383
某駅前では柏並みで0.4マイクロだしている
387: 匿名さん 
[2011-10-09 11:43:58]
どこ?言っちゃって。
388: 匿名 
[2011-10-09 12:52:17]
今テレビで富士山噴火の可能性と降灰予測図出してるけど、見事なくらい低汚染地区を網羅している。千葉北部は免れる。まあ、噴火するとは限らないけど。
灰が一週間も続くのは嫌だね
389: 匿名さん 
[2011-10-09 13:22:32]
米 原発事故の避難勧告範囲縮小

アメリカ政府は、東京電力福島第一原子力発電所の事故を受けてアメリカ人を対象に出している避難勧告の範囲を、これまでの半径80キロ圏内から20キロ圏内に縮小しました。

アメリカ政府は、福島第一原発の事故後まもなく、原発から半径80キロ圏内に滞在するアメリカ人を対象に避難勧告を出していましたが、7日、この範囲を日本政府が指定している「警戒区域」と同じ半径20キロ圏内に縮小しました。ただ、半径20キロより外の地域でも、日本政府が指定している「計画的避難区域」と「特定避難勧奨地点」は依然として避難勧告の範囲に含まれるほか、妊婦と子どもと高齢者は半径30キロ圏内に居住すべきでないとしています。避難勧告の範囲を縮小したことについて、アメリカ国務省は「日本政府が発表した追加的なデータに基づいて評価した」と説明しています。

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20111008/t10013125711000.html
390: 匿名さん 
[2011-10-09 13:24:06]
放射能防御プロジェクトは木下黄太を中心とする放射脳の集団です。
391: 匿名 
[2011-10-09 15:04:16]
東電社員が暴露してた、「大半の社員が家族を東日本から避難させた」って事実が全てを物語ってると思うけどな。



392: 匿名 
[2011-10-09 15:07:18]
なんでも信じちゃうタイプだね。大半だって!
393: 匿名さん 
[2011-10-09 15:08:44]
何それ?内幸町勤務の東電マン家族と友達だけど、ずっと千葉にいたけど?
394: 匿名さん 
[2011-10-09 16:40:24]
反核団体の流したデマ

「枝野の家族はシンガポールへ逃げた」
真実 お忍びで家族揃って赤坂でラーメンをすすっていた

「三号機は核爆発」
真実 水素爆発

「プルトニウムが東京にも飛散している」
真実 平常値

「鼻血と下痢が放射能で多発」
真実 放射脳ストレスと感染病

「チェルノブイリ強制避難地区同等の土壌汚染」
真実 側溝を測って針小棒大にプロパガンダ

「ベラルーシで心疾患増加」「スウェーデンで発癌増加」
真実 嘘
395: 匿名さん 
[2011-10-09 17:40:52]
たいした被曝じゃないよ。
東葛とか北総の全域が入ってしまっている毎時0.25~0.5マイクロシーベルトでもね。
間をとって0.375としても、24時間で9マイクロシーベルト。
一年で3.285ミリシーベルトに過ぎない。
また、呼吸による内部被曝を外部被曝と同じだけしても、一年で6.57ミリシーベルト。
横浜市の発表で食品による内部被曝は一年で5ミリシーベルトを越えることはないという。
じゃあ、裸でずっと外で過ごして、ガシガシ食べ物も気にせず暮らしたとしても、一年で11.57ミリシーベルトを越えることは無いということさ。
つまり、大人が癌になる確率なんて、年間で0.05785%増加するだけ。
例えば印西市は大人が約10万人いるとして、一年で被曝によって癌になる人なんて、58人しか増えないってことさ。
子供は5倍の確率で癌になるっていっても、2万人の子供のうち、癌になるのは一年に58人さ。
20年子育てをしたって、1000人に58人しか癌にならん。
6%未満でしよ?
自分の子は94%に入れる自信があれば、別に千葉ニュータウンも東葛も、住んでしまってもんだいないでしょ。
しかも、裸で外で24時間過ごさせるわけでもないし、食べ物もちょっとは気を付けるだろうから、確率は3分の1くらいになって、98%位の子供は癌にならずに大人になれると思うよ。
たいした被曝じゃないよ。東葛とか北総の全...
396: 匿名さん 
[2011-10-09 17:50:31]
つまり、こういうこと?

20年子育てをしたときに、子供30才より前に癌になる確率

毎時0.5~1マイクロシーベルト→4%=25人に1人
柏市北部・流山市南部・我孫子市西部

毎時0.25~0.5マイクロシーベルト→2%=50人に1人
市川市・松戸市・印西市等

毎時0.125~0.25マイクロシーベルト→1%=100人に1人
船橋市・習志野市・千葉市等

毎時0.125マイクロシーベルト以下→0.5%=200人に1人
市原市・木更津市・茂原市等

大したことないな。
早期発見すれば、だいたい治るしね。
397: 匿名さん 
[2011-10-09 17:50:53]
>>20年子育てをしたって、1000人に58人しか癌にならん。
>>6%未満でしよ?
>>自分の子は94%に入れる自信があれば、別に千葉ニュータウンも東葛も、住んでしまってもんだいないで>>しょ。

6%に入るのを恐れて逃げるのが普通の親です。
398: 匿名さん 
[2011-10-09 17:54:41]
まあでも、なんとなく1%以下にしときたいし、やっぱり違法な状態の場所は嫌だから、0.25以上のエリアはまず無いな。
399: 匿名 
[2011-10-09 18:00:18]
>>395
長文だらだら、病気は癌だけ
20人に1人が癌
それは、過大評価か過小評価か、誰もわからないんだよな
運に任せられるわけない

>>394
必死だねw
嘘を嘘で並べるのがお得意なようで。あー笑える。
福島で生じる病気は、放射能との因果関係ないんだよな。全て気のせい。
放射線は全く影響ないって、立派な学者が偉そうに語ってたな。
400: 匿名さん 
[2011-10-09 18:31:17]
いやいや、気のせいとまでは言わないけど、低線量放射能リスクがそれほど顕著にあらわれたとしたら
マジでとんでもない数になる。福島、郡山で人口50万はいると思う。
5万人が逃げたとしても45万はかなりの線量あびてることになるよね。
いくらマヌケな日本政府でもそんな大人数をみすみす危険な目にあわせるかね?
さっさと強制非難させるでしょ。それをしないってことは、健康には影響ないってこと
じゃないの?もちろんなるべく線量は低くするべきだから除染には励むけど。

by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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