２年前に新築一戸建てを購入しましたが、思っていた以上に騒音があり、少々うんざりしております。
絶えられないほどではないのかもしれませんが、せっかく買った家なのに家にいてストレスが溜まるのは悲しいです。
売却も考えましたが、売却損が出るのは明らかですし、新たに次の家のローン＋売却損分のローンは難しい状況です。
二重サッシの検討もしておりますが効果も期待は薄く、静かな土地に憧れてなりません。
騒音、または何か家自体の問題ではなく周辺環境などで築浅住宅を売却をされた方っていらっしゃいますか？
せっかく手に入れたマイホームですし我慢して住み続ける出来なのか、ストレスを感じてしまうような家なら思い切って住み替えを考えてみたほうがいいのか・・・。
どこかで見た書き込みなのですが、『家が高いか安いかは、ローンがきつくても帰ってきて落ち着くような我が家なら安い、安く購入できても家にいてストレスが溜まるような家なら高い』と書いてらっしゃる方がいまして、すごく共感できました。
一人でもやもやと考えてばかりいますので、経験談など聞かせていただければ何か参考にと思います。
[スレ作成日時]2007-01-04 01:00:00
注文住宅のオンライン相談
せっかく買った家ですが騒音に悩んでおります。
| No.2 |
by 匿名さん 2007-01-04 01:08:00
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差し支えなければどのような騒音か書いた方がいいと思います。
もしかしたら解決策が見つかったり、同じ様にその騒音に悩まされている方の経験談や対策も あがって来やすくなると思いますよ。 |
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|---|---|---|
| No.3 |
ぐちスレですか？
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| No.4 |
新しい所が快適って決め付けてるの？
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| No.5 |
買い替えより、まず何が問題になっていて
各々どう対策するかを検討したらどうですか？ そもそも、買う前からそれは判断つかなかった騒音なんでしょうか？ 騒音で問題があるのであれば、販売価格もそれなりだったんじゃないでしょうか？ |
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| No.6 |
騒音おばさんなら行政へ苦情を言うといいのでは？あの事件の様に条例が作られると警察も動くでしょう。
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| No.7 |
土地選びに失敗した人ですか？
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| No.8 |
スレヌシとは違うが、向かいの畑がコンビニに代わり、ＴＶでやっていた大晦日の
大黒ＰＡや池袋のように、ウーファーで大音量の音楽やや爆音マフラーでアクセル 全開にしてふかして音出し大会をほぼ毎週しています。警察に相談しましたが、 騒音おばさんと同じく、「音では取り締まれない」とのことです。 インプラスで二重サッシにしても効果はありません。家全体が揺さぶられている感 じです。熟睡どころか、会話も電話もできず、週末は妹宅に避難している状態です。 この音を完全に聞こえなくするような改良方法はないでしょうか。 |
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| No.9 |
>08へ
健康被害として、傷害罪になるんでは？ |
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| No.10 |
高速や鉄道にあるような防音壁で家を囲んで絶対的な音量を下げればいいんじゃないの?
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| No.11 |
>8
お察しします。妹さんの気持ち！さぞ迷惑でしょう〜 |
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| No.12 |
コンビニに怒鳴り込むのが一番だろう。
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| No.13 |
いやいや、音出し大会に怒鳴り込むのが一番だろう。
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| No.14 |
私のご近所に、国道１号線沿いに、新築の家を建てておられる方がいます。その国道は、朝から晩まで、大型トラックは通るし、ものすごい交通量の場所ですが、そういう場所でも、家を建てようとする人がいます。スレ主さんも、最初何か惹かれるものがあって、その土地を購入されたのですから、もう一度初心に戻ってみてはいかがでしょうか。
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| No.15 |
売ることを前提に質問されているようなので、思いは変わらないのだと思います。
経験談など気になさらずに、売却について具体的な手続きを進めていくのが、 覚悟を決める点でもいいのではないでしょうか？ |
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| No.16 |
>1
私も同じような状況で築4年の家を売却しました。ローン残高と売却額の差は約300万円。 その他諸々含めると…大変な金額でしたが、住み替えして大正解でした。 昼間は全く分からなかったけど夜、横になってから気が付いたくらいの微妙なモノでした。 家内が不眠気味になったのが売却の大きな理由の一つです。他にも色々ありましたが… スレ主さんが悩むのはよく分かります。とりあえず、家族全員で住み替えのメリットと デメリットをよく話し合ってみて決断して下さい。 応援してます。 |
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| No.17 |
自宅にいてストレスが溜まるのは確かに悲しいですが・・・
新築時の価格がどれくらいかわかりませんが、よほどの人気エリア物件でない限り、 築2年であれば、売却損1,000万円以上出ますよ（諸費用含めると）。 難しいのであれば、二重サッシ、真空ガラスなど現実的な対策考えましょう。 それなりに効果あると思うけど・・・（大型車の重低音はどうしようもないかも） |
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| No.18 |
すっかりスレ主さんが見て居ないようですが…。
そこまで悩まされる騒音があると言う事は、売ると言う選択肢はかなりの損になるでしょうねぇ。 そもそも売れない可能性も…。 まずは具体的な現在の状況を書かないことには、皆で勝手な想像でテキトーなことしか言えませんよね。 |
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| No.19 |
こんばんは、スレ主です。
２さん・具体的にとのご指摘がありましたので、我が家周辺の土地環境の変化・マンションの乱立（音がすごく響くようになりました）、それに伴う違法駐車の増加（深夜に人の家の前に平気で駐車して喋ったりエンジンつけっぱなしの長時間の停車など・・・）、近隣住民もマナーの悪い人が増え、そういった深夜に騒ぐ連中などが頻発しております。もちろん毎日の話ではありません。誰も来ない日は、夜何の音も聞こえないくらい静かで本当に良い土地です。 ５さん・騒音が問題化したのは最近ですので購入価格は平均です。 ７さん・土地選びに失敗した人というのは？確かに失敗してはおりますが・・・。 ８さん・とても大変そうですね。本当に辛いお気持ちお察しします。常識のない人が多くなり増したね。周りの変化はどうすることも出来ませんが、いくら音とはいえ違法性の感じられる事ですので、警察、自治会などが本気で動いてくれるよう応援しています。 １４さん・確かに気に入って購入したのですから永住するつもりでした。環境が変わってしまったことは仕方ないので、自分が行動に出なければどうしようもないのだろうと悩んでおります。 １５さん・確かに覚悟を決めて行動に移すことが大事かもしれませんね。ぐちぐち言っていても何の解決にもならないことは重々承知しております。ただ、何か参考になる物があると心強いと思いまして・・・。 １６さん・具体的にありがとうございます。売却損３００万はきっと少ない方なんでしょうね。売却にかかる手数料、諸費用などはおいくらくらいかかったのでしょうか？参考までにお聞かせ願えれば幸いです。家族会議・・・と言っても夫婦二人ですが、出来るなら住み替えの方向ではいます。ただ現実問題として損失を出してまで住み替えるべきなのか・・・決心が付かない状況です。 １７さん・人気エリアと言うほどではないのかもしれませんが、私自身希望の地で物件が出るのを待っていた土地でしたし、我が家にもお隣にも契約後キャンセル待ち（ローン審査落ち待ち？）がいらっしゃったほどですので人気がなくはないと思います。ただ中古ですので売却損は覚悟の上です。ただ額が到底払えないような物ならばあきらめざるおえないのかもしれませんが・・・。 １８さん・売れないことはないそうです・・・不動産屋さん談なんですが。価格に無理を言わない限り大丈夫だと思っております。 補足ですが警察などにも何度もお願いして注意してもらっておりますが今のところ効き目は感じられません。 自治会などもそんなことまで介入などはしてくれないようです。 二重サッシは換気扇の位置、壁自体の構造などを考えるとたいした効き目はあまり期待できないかも・・・やるからには効果はあるとは思うけど、やっぱりやってみないと何とも言えない・・・と知り合いのリフォーム関係の方から言われてしまいました。 もし売りに出して見に来た方がいたら立地のよさは気に入っていただけると思います。昼間なら何の問題も感じませんから・・・。 夜もあまり神経質でない方は『音がするな〜、何か話声が聞こえるな〜』と思う程度で気にならない程度なのかもしれません。 実際お隣の方は『昨日なんか声聞こえたような気がしたけど気にせず寝ちゃった』なんて言われているので・・・ちょっとそこまで気にならないのもすごいなと思ってしまうのですが、私とお隣さんの中間ぐらいが普通の感覚な気がします。 |
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| No.20 |
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| No.21 |
>19 スレ主さん
具体的に…そうですねぇ 売れた金額は2600万円台で、その仲介手数料が50数万。 (2％に値切り倒した！)で、ローン保証料の戻りが約40万。嬉しかったなぁ… 引っ越しは仮住居までは自分でやったので数万円。仮住居費用は半年で約50万。 礼金0物件を探した。 新居は売却前に土地探しから始めて、売却後に建築開始。ここまでで新居に掛かる 費用は土地の仲介手数料と建築契約の手付金、あとはローン手数料くらいかなぁ… 地域や物件価格が違いでしょうから参考になるのか…？ ただ、私が言えるのは住み替えは物凄いパワーが必要だと言うことと成功したときの 喜びは何物にも替えがたかった、ということです。静かな環境…最高です。 |
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| No.22 |
２１さん
最高ですか〜本当にうらやましいです！！ きっと最初の失敗をばねに頑張った証ですね。 本当に色々具体的にありがとうございました！！十分参考にさせていただきます！！ １つ、ローンの保障料の戻りというのが初耳でとても気になりました。 それは・・・つまり銀行に保証人になってもらっていて住宅ローンの解約（完済？）に伴い返金があったという事でしょうか？ もちろん全額ではないと思いますが何割ぐらい戻ってこられたのでしょうか？ |
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| No.23 |
そういうことなら、根本的な解決にはならないけど、しばらくは耳栓して急場をしのぐと良いよ。冗談でなくて、スポンジみたいな１００円ショップに売ってるやつでもかなり性能良いよ。
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| No.24 |
>22
保証料の戻りは、おっしゃるとおりの返金です。 銀行や借り受けた年数によって違うでしょうが、 私の場合、UFJ銀行で借り受け後4年経過した 状態で約6割の戻りがありました。当初、一括 で払って良かった…現在の新居のローンは余裕 が無かったので保証料はローンに0.1％上乗せ にしました。 |
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| No.25 |
アルミサッシでペアガラスだったのですが
うるさいので、シャッターつけました。 が、満足できるレベルにはなりませんでした。 特に低音が気になります。 どうもシャッターやアルミサッシは機密性がいまいちなので 樹脂製の二重窓を内側に付けるとよいらしいのですが 二重窓を付けられた方いませんか？ |
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| No.26 |
買い替えても環境は静かだが隣や前後の家がうるさいって事もありますから
どうなんでしょうね。 他のレスで近所問題色々出てますよ。 コンビニみたいにたて看板建ててみるとか、それができないならマンションの管理人や 不動産会社に苦情言ってマンションに張り紙してもらうとかどうなんでしょう。 どうせ売るつもりならそのぐらいやってから考えてもいいのでは。 |
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| No.27 |
私は隣家の炊事音（夜型で深夜に皿洗いを始める）で寝室の既存サッシ（トステムの
アトモス２ ＣＴ障子、型板ガラス４ミリ）の内側に、オークションで買ったマンション 用のサッシ（透明ガラス６．８ミリ）をＤＩＹにて取り付けました。サイズが合わず、 周囲に２〜３センチ隙間が出ましたが角材と遮音シート、グラスウール（吸音用）有穴 ベニヤで処理したところ、炊事音は全く聞こえなくなりました。車の音はさすがに改造車 はだめですが、ほとんど聞こえなくなり、この時期の窓からの冷気も緩和しました。家内 もまるでペアガラスみたいだと喜んでいます。費用もサッシ代込みで２万円位でした。 |
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| No.28 |
２７さん
ご自分で、しかも低コストでされるなんて本当にすごいですね！！ 家事の音だけでなく車の音が聞こえなくなるなんて大成功ですね！！ ちなみに我が家もアトモス２ ＣＴ障子です！！ガラスが何ミリなのかはよくわかりませんが・・・。 |
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| No.29 |
私も線路の前に建ててしまったので、
毎日騒音に苦しめられています。 でも良い対処法がありません。 |
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| No.30 |
>29
可愛そうだけど、そういうのを自業自得というのですよ！ |
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| No.31 |
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| No.32 |
https://www.diyna.com/wj/starline/index.html
サッシ自体を取り替える場合はこちら。 |
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| No.33 |
２７さんが書かれていたサッシのオークションはこちらではないでしょうか。
http://openuser7.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/auctions?userID=okasei1&... 僕は洗面台をＤＩＹで取り付けました。サッシもサイズさえ合えばお得です。 ペアガラスもあります。 |
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| No.34 |
〉２９
私は、線路のほうが、交通量の多い国道やバイパスよりは、毎日通る本数が決まっている分、ずっとマシのような気がしますよ。それに電車のカタコトする音のほうが、ディーゼルエンジンのトラックが通過する音より耳には、ずっと心地良いような気がします。 |
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| No.35 |
>>34
電車の通る揺れは半端じゃありませんよ。 |
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| No.36 |
電車の音は、はっきり言って慣れます。駅近なんで速度も出てないようで全く揺れません。一応買う前にコップに水入れて調査しました。
会社は国道沿いですが、地震か言うくらい揺れます。上層階程揺れがすごいです。やはり大型車が通る道路は揺れると思います。 |
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| No.37 |
ところで、スレ主さん。どうしても、今の家が嫌というなら、家が傷んでしまう前に、不動産屋を通して売ってしまったほうがいいかもしれません。売れた後は、どこかアパートにでも引っ越して、イチから出直しです。売却損や引っ越し代など、諸々含めると、１０００万円くらいの大損するかもしれませんよ。でも、前向きにいろいろ検討してみましょう。それにしても、高い授業料になってしまいましたねぃ。がんばって下さい。
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| No.38 |
もし近所付き合いが濃厚な地域や自治体がしっかりした地域なら住民集団でアクションをおこせるのでは？意外な解決方法が見つかったりしますよ。ソフトで対抗というやつです。
ハードではコンビニなんかが使っている若者には聞こえて中年以降には聞こえない高周波発生装置の設置だとか、若者撃退装置をつけるとか。結構若者は不快感を感じるようです。 |
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| No.39 |
音で悩んでいるのは国道や鉄道沿いだけではありません。
私は丘陵地の閑静と言われる住宅街に住んでいますが、前の６ｍ生活道路がいわゆる 「抜け道マップ」に記載されたらしく、ここ数年週末は渋滞、坂だからふかすし、 スカイラインやシルビア、ランエボなんかが通ると電車やトラックではくても家が揺 れますよ。 後ろは長年畑だったのが、昨年よりコインパーキングになって、これまたうるさいで す。無人故にコンビニよりたちが悪いです。 |
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| No.40 |
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| No.41 |
私も騒音その他の問題で新築購入後、半年で売却しました。
新築入居2ヵ月後に、売却査定をしてもらうほどでした。 購入価格（3980万）より、300万円近く下がり、トータルでは600万円くらい損しました。 それでも売却から1年後にまた新築を購入しました。 一種低層で道は狭く、到底環境が変わりそうもない静かな住宅街です。 音は、よほど下調べをいない限り、住んでみないとわからないですね。 借金は1千万以上増えましたが、今の家には本当に満足しております。 |
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| No.42 |
樹脂製の二重サッシつけましたよ。うちは一方通行の公道に面してる家なのですが、抜け道として車やトラック（3ｔ程度）が通るので当初ほんとに悩んでノイローゼみたいになり、引越し寸前までいきました。けど、だめもとで２重サッシをつけてたところ、結構効果があって今はそれほど気になりません。まあ全く聞こえないわけでなく、爆音バイクが通ればそれなりにうるさいです。普通の乗用車なんかはほとんど聞こえません。でも、自分地の横を車が通ってると思うとあまり気分いいものじゃないです。今すぐじゃないけどいづれ、引っ越したいです。
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| No.43 |
こんにちは。
皆さんご意見色々とありがとうございます。 家の購入、売却に関してですが、購入価格は大体３０００万円、すでに数社査定に出しておりますが、査定額は２６００万〜３０００万、平均２８００万円でした。 どこの不動産屋さんも共通しておっしゃっていたことは、このあたりの人気、我が家自体の立地の良さ、地価の上昇、周辺の新築物件自体の価格が上がっているらしく、おそらくそのぐらいの値段なら売れるだろうとの事でした。 それで売れたと仮定してローン残高から考えて売却損事態は１００万円程度になりそうです。 もちろん諸費用などを考えるともっとかかることはわかっておりますが・・・。 ３１・けいくん・３３さん ありがとうございます。色々と参考になりました。特にオークションでそんなにサッシが売っているのは以外でしたのでＤＩＹ・・・まずはだめもとでもちょっと考えてみようかと思います。 あと、線路と国道どっちがうるさいとのお話がありましたが、実は私もどちら沿いにも住んだことがあります。 私的にはどちらもそんなに苦ではありませんでした。 私の感覚でのお話ですが、線路沿い(線路沿いのマンションの一階）に住んでいたときは、最初はさすがに気になりましたが、定期的で一瞬の騒音でしたしすぐになれてしまい気にならなくなりました。 国道沿いに住んでいたときは、さすがに改造車などの音はうるさくて嫌でしたが、普通に通るだけの車の音はそれもやはり一瞬（１台づつに関しては）でしたのでストレスを感じるほどではありませんでした。 どちらも定期的、または常に聞こえているので慣れてしまいました。 やはり全てにおいて今の環境で感じる騒音が一番きついです。 多分どちらとも違い、いつ来るかわからない、どこの誰かもわからない、いつ始まっていつ終わるかもわからない騒音・・・静かだな〜と思っていたら突然聞こえだす声や音にはどうしても慣れる事が出来ず、精神的にきついです。 騒音が始まり嫌な気分のときにイエ〜イ！！とか大笑いする声が聞こえてくると大変ストレスが溜まります。 ４１さん・半年で住み替えは本当にすごいですね。 やはり住んでみないとわからなかった騒音で購入したことを後悔されましたか？ でもその行動力は本当に尊敬します。 私も理想は売却後又新たに新築物件を購入したいのですが、一千万円は大きいですね・・・。 新たな家の購入資金を今から貯めるのは簡単ではありませんし・・・。 でも一千万円のローン増加でも満足されているのですから大成功ですね！！ てるさん・二重サッシ効果があったんですね。音は聞こえなくても家の前を車が通るのは気分良くないというのは良くわかります。 私ももし騒音がなくなっても、家の前に溜まる人たちにストレスを感じないか？といわれれば感じると思います。 道路は私のものではありませんが、やはり長く苦しめられてきた根源が家の前に居ては快適な生活とはいえない気がします。 それに常に窓を閉めてはいられませんしね・・・。 実際去年の夏などには窓を開けさえすれば涼しい風が入るのに、外の音を聞きたくないがために窓を締め切りクーラーをつけ我慢しました。 小さなことかもしれませんが、光熱費も＊＊にはなりませんよね。 真冬の今でさえ悩んでいるのに、夜が快適な夏はそういう連中が増えるので本当に嫌です・・・。 |
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| No.44 |
うるさいのは何も道路っ淵だけじゃないから家を選ぶとき気をつけてください。
我が家は神奈川ですが、国道１６号から８０ｍも離れています。途中にマンション や家があるけど、周囲が丘に囲まれていて、１６号の向こう側は崖でコンクリ擁壁 がそそり立っているため、道路際のように常時うるさいです。クルマが見えないの にブンブン唸っているのも辛いものですよ。 |
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| No.45 |
>>43
査定額が２６００万ってことは実際に売れる価格は２４００万円くらいじゃないかな。 不動産査定の１割〜２割減と考えていたほうがいいです。 不動産屋の買い取り価格を聞いておくといいでしょう。 買い取り価格に２割上乗せした価格が実売価格になると思います。 |
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| No.46 |
×買い取り価格に２割上乗せした価格が実売価格になると思います。
○買い取り価格に１割〜２割上乗せした価格が実売価格になると思います。 |
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| No.47 |
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| No.48 |
仲介でしょうから、47さんの通りでしょう。
スレ主さんの物件でしたら、査定額2600万円で売れれば被害は最小限と考えるべきでしょう。 手数料80万円強かかりますのでお忘れなく・・・。 |
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| No.49 |
>43 スレ主さん
金額等の状況は私と似ていますね。 当初、2800万位で売出しましたが買い手がなかなか現われず、暫くして100万程値を下げて みました。下げたところ、何組か来ましたが当然のようにサシ値(値引き)が入って、結局 売れたのは2600万前半でした。 21でも書き込みましたが仲介手数料を2％に値切り倒して、こちらの損失を少しでも軽減 するようにはしましたが、希望額で売れないと資金計画に大幅な修正が入るので要注意です。 |
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| No.50 |
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| No.51 |
41です。
私も売るときの仲介手数料は半額にしてもらいました。 「半額にすればおたくに依頼するけど、だめなら他をあたります。」 他をあたることなく、1つ目の不動産屋に依頼しました。 どこの不動産屋も自社物件を集めたいので、容易だとおもいます。 |
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| No.52 |
>50
仲介手数料は51さんも言っているとおり値切れますよ。 3％+6万円(だったかな？)は法定で定められている上限 でしかないので… ちなみに私は一般媒介で数社と契約しましたが、1社でも 値切ることができれば「あの会社は○％で契約した」と 言えば他社も追随してきます。かなり嫌がりますけどwww 年収は600万円台で新しい物件は土地+建物+売却損失等で ４千万の前半です。前の家から比較すると１千万くらい 残債が増えましたが、その分夢を形にできて満足です。 |
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| No.53 |
この国なんかおかしくない？
私たちが国道沿いでインプラスにしようか、損してでも引っ越そうか悩んでいるの を横目に、ある特定地域は、国道や鉄道のように常時うるさくもないのに、こんなこと http://www.geocities.jp/siguma_d7/1kouhou.html がしかも施主（住民）がほとんど費用負担なしで、国の予算＝私たちの税金で行われて います。エアコンまで付けてもらえるそうですよ。同じ騒音に悩まされながら、この差 は何でしょう？ |
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| No.54 |
>>53
基地周辺と国道&鉄道の騒音を一緒にしてしまうというのは、あなたの良識を 疑います。自分の家が許容限度を越えた騒音に悩んでいるのであれば、国または 鉄道会社相手に訴訟を起こして賠償を勝ち取ればいいと思います。 (たしかに良識を無くしたクレクレさんが増えているこの国はおかしいとは 思いますが。。。。) |
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| No.55 |
>>54
私は他スレで話題にあがっている横浜青葉区、ジェネヒルのすぐ側に住んでいます。 しかし、厚木基地の飛行コースになっていることは、意外と知られていません。 あのファントム墜落事故も、すぐ近くの江田とあざみ野の間で起きました。 機体ナンバーが肉眼でわかるほど低空飛行、騒音は８０〜１００デシベルに達します。 ひどい日には１日３０回以上です。でも、基地周辺から離れているという理由から、 青葉区は対象地域には入っていません。上空通過時は会話も困難なのに。 |
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| No.56 |
私も５５さんの近くに住んでいます。
米軍機の騒音はひどいですね。 テレビの音も、電話の声も、すべてが聞こえないし、 時には、窓ガラスが振動します。 あの墜落事故は、 あざみ野４丁目と荏田北との間にある大きい鉄塔に衝突したのが原因だと聞いています。 そのくらい、低空を飛んでいるのですよね。 ヘリコプターが群れを成して飛んでいるときも、ひどい騒音です。 飛行コースというのは公開されているのでしょうか？ |
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| No.57 |
青葉区の騒音なんてたいしたことない！
基本的にアツギ基地の旋回ルートは西回りだから。 滑走路の延長線に住んでる人にしてみれば、 たまに飛んでるぐらいは、我慢の範囲ですよ。 |
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| No.58 |
騒音は我慢の範囲を超えたらきついよね。
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| No.59 |
米軍の騒音ですか〜。
私の住んでいる地域にはそのような施設は全くないので想像できないのですが、そんなにひどい物なんですか・・・。 騒音の元が何であれ、悩んでいる方は本当にたくさんいらっしゃるんですね。 |
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| No.60 |
うるさいバイクや重低音の車ってなんとかならないんですかね。追放する方法があればいいんだけど。卵や氷でも投げてやろうかと思ったけど、仕返しがあると怖いのでやめておきました。ハーレとか改造してないバイクなどでも随分爆音のものってありますよね。あれって法的に問題ないんですかね？私が考えた撲滅方法は、うるさそうなバイクや車が止まってるのを見つけたら「うるさい！」と書いた紙をかたっぱしから貼っていく。人目がつかないように、ポストイットでチョコっとね。効果ないか。
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| No.61 |
最近うるさいのが音楽をがんがんかけながら走っているバイク。
あれ、はやってんのかね？東京でも千葉でもよく見る。 モーターを止めると音楽も止むからカーステレオのような装置をつけてんのかと思うけど、 傍若無人にもほどがある。 私も卵でも投げつけたい気持ちでいっぱいだよ。 せいぜい証拠写真でも撮って迷惑防止条例違反か何かで警察に訴えるくらいか。 |
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| No.62 |
>滑走路の延長線に住んでる人にしてみれば、
>たまに飛んでるぐらいは、我慢の範囲ですよ。 56です。 57さんの言われるとおりですね。 たまの米軍の騒音でもストレスなのに、 基地の周辺に住んでいられる方々のストレスは大変なものだと想像します。 米軍が厚木基地にいるメリットは何でしょうね。 |
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| No.63 |
マンションクラスのサッシに全部変えましょう。
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| No.64 |
厚木基地(実は厚木じゃなくて大和だけど）の近隣、同情します。
藤沢（長後）に葡萄狩に行ったとき、たまたま上を米軍機が飛んでいったけど、 5歳・2歳の子はびっくりして泣き叫んだ。 騒音だけじゃなく、振動も来るし、首都高や東海道線の騒音なんてかわいく思えてしまう。 飛行機の音なんて、空港の騒音くらいでしょう？と思っていたけど、すごいですね。 |
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| No.65 |
>61
写真とってもだめなんじゃない？ |
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| No.66 |
厚木基地は大和じゃなくて綾瀬ですよ。
両方にまたがってますが、住所は綾瀬です。どーでもいいですが… |
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| No.67 |
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| No.68 |
我が家も抜け道にする車の騒音で悩んでいます。悪いことに角地で十字路に面しており、
車が一旦停止して加速していくので余計にうるさいです。4年ほど前に新築したんですが、 土地選びの時から建築中まで何度と無く足を運んで、何故かうるさいと思った事は 全くないんですよね。近くの幹線道路の改修工事があったので、車の流れが変ってこちらに 車が流れてきたのかもしれません。 特にうるさいのが一ブロック先にあるピザ屋の宅配のバイクで、通るたびに一旦停止するので、 「キィーーー、キィキィキィーーー、ウィイーーーーーン」という音が響き渡ります。 たまらず静かにして欲しいとメールしたら平謝りで「今後はお宅の前は通りません」とか いう返信が返ってきましたが全く状況は変わらず。たまりかねて店長に直接苦情を言いに 行ったりピザ屋の本部に手紙を出したりましたが全く効果が無く、本当に本部に 怒鳴り込んでやりたい気持ちです。 試しに一部屋二重窓にしてみたんですが効果が感じられず、どう対策しようか悩んでいます。 今のところはうるさい時間帯は耳栓をしたりヘッドホンステレオを聴いたりしてしのいでいます。 静かだったらいい場所なんですけどね。 |
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| No.69 |
>>68
窓選び、間違ってませんか？住宅用普及サッシでは、２重でも効果は望めませんよ。 あとガラス厚。外も内も同じ厚さだと、逆に共振現象が起きてしまいます。 窓だけでなく、壁や天井もチェックしてみてくださいね。 |
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| No.70 |
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| No.71 |
>>70
インプラス、現物見るとわかりますが、樹脂サッシです。遮音より断熱を主目的と しています。遮音等級も一番低いＴ−１です。 遮音重視なら断熱性が多少劣っても、内窓にはビル用エアータイトサッシ（Ｔ−２） を使い、二重窓の間には吸音性のある物質をかませたほうがいいと思います。 |
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| No.72 |
>>68です。
使用したのは旭硝子のラミシャット35（遮音性35等級）という製品です http://www.waida21.com/top_reform/setumei&jirei/shouhin1/shouhin1_... 外側は複層ガラスでガラス3mm+12mm+ガラス3mm、空気層約12cm、ラミシャット35になっています。 車が加速する時の騒音はブォーーーンという低音で、大型車だと家自体が振動するような 感じなので窓を対策してもだめなのかなと思っているのですが、ちゃんと防音されていれば 効果はあるのでしょうか。 それと「二重窓の間には吸音性のある物質をかませる」というのはどういう事でしょうか。 今からでも付けられる物ですか。 |
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| No.73 |
一度見ただけでは気づかない騒音てありますよね。
先日、とても気に入った物件があったのですが、 １００メートル先に新聞屋さん。。。 早朝いってみたら、やはり配達バイクの音がうるさい。。。 普段静かなだけに、よけいに。 |
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| No.74 |
68さん
わたしの境遇とすごい似ていてびっくりしました。まさにその通り。抜け道ぞいだと道が狭い分音も響きます。ほんとピザ屋のバイクはうるさいし、運転が乱暴。一度文句いったことありますがだめですね。家の場合はちょっと先にバスが走ってるのですが、そのブレーキ音も気になりますよ。そのバス通りにたまに大型トラックが通るときは振動がうちまで伝わってきます。トラック自体は見えないのでなんの振動だか最初わかりませんでした。あと、購入前に何度も現地を訪れて、確認済みだったんですけど、住んでみて初めてうるさいとこだと感じたのでした。 |
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| No.75 |
>>72
68さん、71です。拙宅は畑の向こうに15年前幹線道路ができ、、そして数年前より隣が 月極駐車場と、ダブルの騒音に悩み様々な工夫をしてきました。 リンク先、拝見しましたがこれは特殊ガラスで、遮音を考慮したものです。外側は複層 ガラスですね。 現地を拝見していないので予想でしか書けないのですが、まず、複層ガラスが内外とも ３ミリですので共振現象が起きている可能性もあります。その複層ガラス入りの外窓は もちろん、内窓も、普通の気密性のサッシでは、せっかくの高性能ガラスも役に立ちま せん。試しに外窓を閉めた状態で、雨の日などに戸を枠の間、中央のかきあわせ部分に 耳をつけてみて、「サー」という音が聞こえればサッシに隙間があるということです。 音は、たとえ0.5mmの隙間も許しません。建て付け、クレセント、引き寄せ金具など細か く調整して隙間を無くしてください。音は隙間との戦いです。 吸音材は、間隔が狭いので難しいですが、グラスウールを細く切ったものを内外サッシ 間の上部だけにでも詰めて、有孔合板で仕上げます。放送スタジオなどで採用されてい ます。 また、低音は窓だけでなく、壁や換気口からも入ります。遮音シートや換気サイレンサー または遮音効果と省エネの熱交換型換気扇などに換える方法もあります。 |
|
| No.76 | ||
| No.77 |
私は以前、厚木基地のとなりに住んでいました。
空母が横須賀に入港する前に、いっせいに艦載機を厚木基地に 着陸させ、それから騒音が始まります。 飛行機は超低空で、パイロットの顔がわかるぐらいの高さで急上昇していきます。 リビングから見えますよ。その音！バリバリバリバリ・・・とハーレーの騒音バイク のマフラーに耳を直接あてて聞いているような音です。心臓まで響きます。これが 一日数時間以上早朝まで、艦載機が厚木基地にいる間中続くのです。しかも、よくエンジンが 壊れるらしく、地上でエンジンの試運転をするのです。遮音壁もない青空の下で！ その音を少なくとも半径数キロの人たちが聞かされるのですよ。この世の地獄のような 毎日でしたね。 |
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| No.78 |
車の騒音は、外にいる方が静かに思えるということは
外壁や窓の遮音より、家の中の反響音を少なくすれば多少快適になる ということなのかな？ |
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| No.79 |
自分の場合、外にいる方が静かに思えると言うことはありませんね。
裏道にして通っていく車が次々通って行くので。窓を開ける事も殆どありません。 玄関を開けた目の前が裏道で、玄関を開けた途端に裏道を走り抜けていく 車が列をなして通って行くのを見なければならないので、玄関を開けるのも 気が重いです。 少なくとも窓を閉め切って家の中にいる方がはるかにましです。 |
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| No.80 |
日本の住宅は、断熱は良くなってきていますが、音に関してはまだまだですね。
海外では、昔から「浮き床工法」や二重壁など、音に関する配慮があったようです。 住宅性能表示でも、音は任意項目だし、音響を熟知した設計士も少ないですね。 目は閉じられても、耳は閉じることができませんから、つらいですね。 |
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| No.81 |
私は都会からド田舎に引っ越してきてが、
夜静か過ぎて気持ち悪いです。虫の鳴き声とか やたら聞こえて・・・。 車の通る振動とか、電車の音の中で暮らしたい・・。 |
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| No.82 |
>>81
私はある研究所で、「無響室」というデコボコだらけの部屋に入ったことがあります。 本当に無音の世界。そしたら、耳鳴りがしたり自分の心臓らしき不気味な音が聞こえ？ たりして、快適とはほど遠くなってしまった経験があります。 |
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| No.83 |
損が百万程度だったら即効引っ越したほうが良いですよ。自分も幹線道路沿いの家を1年前に買ってしまって、かなり後悔しています。最初から音がある程度するなと思っていたので、サービスで殆どの居住部分にペアガラスの二重サッシを付けさせました。やはり凄い量を二重サッシにしたので、何も付けていないよりは音は軽減しています。無しで生活したわけでは無いので劇的に変わったかどうかは、わかりませんが..。それでもわけのわからん大型車や改造車は音が響くし、家が揺れます。
サッシも根本的な解決には絶対になりませんよ。うるさくて朝早く起きる事もまだあるし。音はいずれ慣れると良く言われますが1年たっても嫌ですよ。決定的なのは、やはり大型車の振動です。 この振動だけは慣れません。家もミシミシなる時も良くあるし、昼間は地震が1時間に一回ぐらい発生しているっぽくなります。人の話し声のほうが全然ましです。うちなんか外に人がいても声なんか車の音で全部消えます。いまだに引っ越せるなら引っ越したいですが、損が７００万程でるのと、子供が最近出来たので何も出来なくなりました。あなたは夫婦2人なんですから、即効引越しするべきです。最初から今現在も、新築の家をうらやましく見て回ってみています（泣）。あともう少し道路から離れた家だったら最高だったのに...............。 1日1日、家の価値は無くなりますよ。 |
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| No.84 |
>>83
仰るとおりです。音に「慣れる」なんてことは無いと、いつかＴＶの特番で放送していました。 特に振動や改造の重低音は、「低周波振動」といって身体に様々な弊害が指摘されています。 拙宅はバス通りから５０ｍも引っ込んでいますが「ブォーン」という音が地面より聞こえるほ どです。たとえば、他のスレで話題になっていました http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=5&pf=14&md=... は、好環境にかかわらず、未だに売れずにこうしてＨＰに載っています。住んだら音に悩まさ れるのは確かでしょう。（改造マニアとか、そうした騒音が好きな方は買うでしょうが） 重低音や振動は、サッシや壁をどうしようが、木造では無理です。 |
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| No.85 |
規制緩和にもホドがありますね。ランエボでもの凄い爆音のが会社に来たので聞いたら、公認
改造だから大丈夫ですって。現在は、マフラーや触媒なんか無くても違法じゃないそうですよ。 トラックの黒煙は規制して、音は緩和ですか。おかしいですね。フュージョンとかいうバイク、 ほとんどマフラー無いですね。ねずみ取りのお巡りさんも笑って見ているだけです。道路淵は、 もう住むべき場所ではないですね。 |
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| No.86 |
目の前の道が広いのも問題だな。都心の閑静な住宅街にあって接道がショートカットする気が起こらないくらい狭いが、自分の車の出し入れには困らない程度の道路のほうが環境は良くなるんだろうね。セットバック必要な土地も考えようによっては腹立ててる場合じゃないか。
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| No.87 |
我が家のまわりは、道路幅が狭くU字溝だらけでドライバーは
恐怖におののき減速です。 脱輪のこわさがあるおかげで、大変静かです。 どちらがいいのか。。。。。 お気持ちお察しいたします。 |
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| No.88 |
車運転するのはわずかな時間だからな。普段家にいる時間静かな方がはるかに良いよ。
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| No.89 |
サッシ変更でだいぶ変わるとは思いますが、それも全部屋でしたらお金がかかりますね。
まだ築浅でしたら、お買い替えに挑戦してはいかがでしょうか。 中古狙いの方も多いので、焦らず売りに出していたら売れるのではないでしょうか。 頑張ってください。 |
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| No.90 |
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| No.91 |
うちは田舎だけどダンプがすごいよ。
騒音だけじゃなく振動までする。 沿道に暮らす人々にサッシ変更くらい行政で補助してほしいと思うよ。 こういう声を巨大化するしかないね。 |
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| No.92 |
県道沿いや、大きき道路はスピード違反も多いから自動取締りの機械を沢山付けて欲しいですよ
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| No.93 |
築5年幹線道路沿いの角地です。
買い替えの理由は、幹線道路沿いのため車の騒音や振動、排気ガスにより窓を気持ちよく開けられない、子供の安全が心配という理由です。 ネット上で無料査定をすると購入金額の−600万ほどでした。 ローン残高は繰上げ返済をしてきたのでマイナスにはならないと思います。 ただ、再びローンを抱えることがちょっとつらいですが…。 果たしてこのような物件に買い手がつくのでしょうか？何よりそれが心配です。 間取りは４LDKで車も2台止めれるし、家もきれいに使っているのですが。 |
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| No.94 |
私も転居した初日から始まった騒音・振動に、悩んだ挙げ句、新築建売4500万を１年半後に買取専門業者に3500万で引き取ってもらいました。
仲介ですと買主に訴えられることが恐ろしかったので選択は正しかったと思っています。 １０００万の損失は高い勉強でした。 |
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| No.95 |
>>94様
どのような騒音だったのでしょうか？ |
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| No.96 |
チョット、スレから外れるかも知れませんが
陽当たりの話が良く出ますが、騒音も辛いものがありますよね。 また最近のスレにはご近所さんの事や。 その他にも、色んな条件があると思いますが、何が一番辛いでしょうね。 何ならガマンできるでしょうか。 十分に理解していたつもりのものや、入居してから分かることや。 |
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| No.97 |
＞我が家周辺の土地環境の変化
これって、防ぎようがないことですよね ということは、昼夜十分調査して買いなおしても、いずれ環境変化のリスクがあるということ。 対応策としては、いつでも引っ越せる「賃貸し派」に転向するしかないと思うな。 |
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| No.98 |
外壁を二重にしてみてはどうだろう。
かべ美人とか言う商品は既存の壁にタイルを貼るらしい。 かなりの防音効果は望めそうだが。 にしても、ほんと爆音マフラーはどうにかならんもんか。 乗ってるヤツも少しは近所迷惑を考えろよ。 ＊＊に何言っても無駄なんだろうな。。。 |
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| No.99 |
経験者として一言。
騒音はある程度慣れます。が、深夜〜早朝の大型車両による交通振動は慣れるどころか、購入したことへの後悔の念がつのるばかりです。 もし、住み変えるチャンスがあるならば幹線道路など大型車両が通るところは、絶対買いません |
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| No.100 |
隣が飲食店に変わりました・・・
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| No.101 |
私も高速すぐ下にすんでますが、騒音は慣れるからと購入しました。確かに騒音は
まだ我慢できますが振動がつらい！常に体に伝わる振動にびくびくしています。 大手ＨＭから購入したのですが騒音は抑えられてるけど、震動がこんなにつらいとは・・ 手放すにしても安く叩かれるだろうしねえ・・大手ＨＭだからと名前に騙されたです。 |
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| No.102 |
家を建てるのに一番重要なのは、立地なんですね。
勉強になりました。 |
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| No.103 |
たまに一級国道沿いに一戸建て建ってたりするけど
振動とかすごいんだろうな。 あと、抜け道になってるようなところは敬遠すべきなのかな。 経験者談を参考に聞いてみたい。 |
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| No.104 |
交通振動など気にしないという人がいらっしゃるならば、どのようにして暮らしているのか知りたいです。
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| No.105 |
私の実家は大きな街道に面していて、交通振動がけっこうひどかったのですが
生まれつきその状態だったので、それが当たり前で、全然気になりませんでした。 友達を家に呼ぶと、みな振動に驚いていました。 両親も商売をしていたので、振動があるから家を引っ越すという発想は全くなかったようです。 結婚して静かなところに住み始めたら、最初は静かなのが怖かったのですが、 だんだんと慣れ、今度は実家に帰ると振動が気になるようになりました。 でも両親は相変わらず全く気にせず住んでいます。 どこに連れて行っても、ウチに来ても、すぐ自分達の家に帰りたがります。 古くて薄暗くて振動のする家なのに、自分の家が一番落ち着くようです。 |
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| No.106 |
>No.85
釣りだとは思うが、触媒やマフラーが無くてもおｋって 本気にして無いよね。 ちなみに、音は近年測定方法・音量ともに引締められております。 間違った知識を、広めないように。 また、マフラーのように見えないタイプのマフラーもありますし 貴方の認識は、一方的・独断的過ぎます。 実際に、マフラーの無いバイク・車の排気音を聞いた事、ありますか？ 無いでしょう？ |
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| No.107 |
スレ主さんの場合とかなり違いますが
私も環境の変化で引越します。 近所にマンションが建ち、子供が路上で遊び、 お母さん同士も立ち話・・・ 元々は閑静な住宅地だったので、とても気に入っていたのですが・・・ 交通量が少ない事を良い事に、路上でままごとや、 オモチャ、自転車は出しっぱなし。 車で通る時に一々降りて端に寄せないと通れないんです。 注意しても向うは多勢なので・・・ それで、ウチは築年数がかなり古いので「古屋付き土地」として売却しました。 それを頭金で現在、新築中です。 今度は交通量が激しい所なので、路上で子供は遊ばないでしょうし。 騒音の感じ方は人それぞれですね。 私は車や線路、トラックなどの騒音よりも 子供の泣き声や遊ぶ時のキィキィ声、親の怒鳴り声の方が とても耳障りで、体調が悪いときは尚更こたえました。 |
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| No.108 |
>No.107
お引越しお気の毒でしたね。私も似た経験をしたのでお気持ちとっても解ります。最近そのようなバカ親（両親共々）が本当に多くて困りますよね。 二重サッシを使用したとしても騒音が気になるようであれば、現在住んでいる家はスパット諦めて転居するに限ります。過剰なストレスは寿命に影響します。煩い場所に無理に住んで寿命を縮めるのは＊＊らしいです。もし妊娠予定がある奥さんだと胎児に悪影響が及びます。 私は以前バカ親一杯のマンションに８年住んでいました。エントランスは子連れの＊＊奥さん連中でいつも一杯。さらに悪いことに管理人のおばさんもそれに加わって、エントランスでビニールプールを作って水びたしにし.....とにかく最悪マンションでした。４年前に戸建に転居して現在は極めて静かな環境です。ご近所さんは年輩者が多く、このため子供達は巣立っているからとっても静かです。地獄から天国です！ |
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| No.109 |
108さん＞
優しいお言葉、ありがとうございます。 私は元々身体が弱いのですが、近所で子供たちが騒ぎ出してからは ストレスのせいか、寝込む事が多くなり 寝込んでいる時に更に追い討ちをかけるように子供たちが騒ぎ ・・・の悪循環でした。 ＞エントランスでビニールプール これも同じです！路上でやっていました。 警察に通報もしたのですが、私道らしく、対応してもらえませんでした。 今度住む場所は同じように年配者が多い場所です。 これでやっと健康も取り戻せるかと思って楽しみにしています。 |
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| No.110 |
107さん108さんの気持ち私もわかります。子供がいる家庭の人って何か勘違いしていますよね。子供がいるから何でも多めに見てもらえると思っているようです。道路での親の立ち話や子供の遊び声って意外にも響いて近所迷惑なんですよね。うちの近所も夕方の６時くらいまで子供がキャーキャー騒いでいます。うざったいの一言です。我が家も引越しを検討しようかと本気で考えているところです。
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| No.111 |
110さん＞
107です。今は少子化ですから、 子供が居る事が偉いのでしょうね・・・ うちは子供が授からなかったので、ずっと夫婦二人の生活ですので 尚更、子供の泣き声が気になるのかも知れません。 子供の・・・というより、もっと煩いのは お母さん方の談笑や子供を怒鳴る声なんですけれど。 やはり朝は8時頃から、夜は夏場ですと7時過ぎまで続きます。 その環境で10年我慢しました。 「子供達が大きくなればマシになる」と信じつつ・・・ しかし、次々に子供が生まれるし、 「日本の何処が少子化！？」と思う位です。 ちなみにマンション横には公園があるんです。広い駐車場もあります。 でも不思議と公園では遊ばず、路上で遊ばせるんです。 私は10年我慢して健康を害しました。 引越が可能なようなら引越をお勧めします。 普通の騒音と違って、子供の声などに関しては クレーム付ける方が悪者扱いされてしまいますから。 |
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| No.112 |
>109
>これも同じです！路上でやっていました。 >警察に通報もしたのですが、私道らしく、対応してもらえませんでした。 私道なら文句言えないんじゃない・・・？ 共同で所有権があるなら文句も言えるだろうケド。 |
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| No.113 |
↑くどいな。
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| No.114 |
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| No.115 |
以前住んでいた社宅には敷地内に広さも十分な公園があったのに、
ほとんどの親が路上で子供を遊ばせていて、自分たちもそこで立ち話をしていました。 音はあまり気にならなかったけど、車で通るときに邪魔だと思っていました。 こんな風に道路で遊ぶことに慣れていたら、子供達は鈍感になって、 他所の交通量の多い危ないところで事故にあう可能性が高くなるんじゃないか？と思っていました。 ある日、貼り紙があり、「最近子供達が路上で遊んでいることが多いので、 車の方は気をつけて運転しましょう」と書いてありました。 「は？逆なんじゃないの？危ないから公園で遊びましょうではないのかい？」と呆れました。 自分が子供の頃は、親は公園に遊びに連れて行ってくれたし、 路上で遊ばせるなんてことはしませんでした。 ちなみに、今住んでいるのは住宅街の一戸建てですが、 ここは交通量もそれほどないのですけど、 子供達が路上で遊んでいることはほとんどありません。 子供達は公園で遊んでいます。 住民の意識の違いなのでしょうか？ |
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| No.116 |
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| No.117 |
最近は変な人多いしねぇ。 安全で魅力的な公園がそばにあるなら公園へ行くだろうけど、そうでない環境の方が多いから・・・。 変にちょっと離れた公園に行かすよりは目の届く、声の聞こえる自宅付近の方が親も安心なんでしょう。 車も怖いけど、人の方がもっと怖いから。 住宅街なら子供は車に気をつけ、通行の邪魔にならないようにする。 車も住宅街ではゆっくり走行、細心注意、でいいんでは？ と、個人的には思ってます。
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| No.118 | ||
| No.119 |
私道だろうが、マンションの敷地じゃないのだから
その住民が子供を遊ばせる権利はないし、 ましてや地域住民の生活道路として車が通行する私道ならば 子供を大切に思う親なら路上で遊ばせるべきではない。 115さんの意見に賛成です。 |
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| No.120 |
子供を道で遊ばせるのは良くないと思うけど、子供の声を騒音と感じるとは・・・
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| No.121 |
子供の声は騒音ですよ。夢中で遊んでいるときはなおさら。
あと、道路でボールをドリブルする音もけっこううるさいです。 広場や公園や校庭で遊んでほしいです。 |
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| No.122 |
子供の声、和むけどなぁ。 自分も子供の頃はこんなんして遊んだな、とかあんなんして怒られたな、とか思い出すし。 大人でも、子供時代があったんだから、普通に遊んでる子供の声くらい許してやれば。 それでなくても今の子供は遊ぶ場所少なくて気の毒なんだからさ。
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| No.123 |
>それでなくても今の子供は遊ぶ場所少なくて気の毒なんだからさ。
我慢して健康を害した111さんの方が気の毒だと思うのだが・・・ |
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| No.124 |
自分がサイレントベビーだったというならともかく、普通は今の子供とおなじように賑やかだったはずなのにねぇ。 子供の声がイヤなら人里離れた森にでも住むしかないかもね。 あぁ、でもそういう人はもしかしたら小鳥の声もうるさく感じるんでしょうか？
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| No.125 |
私が子どものころは広場や公園や学校で遊びましたよ。
道路で遊んで転がったボールを拾おうと道路に飛び出してひかれた子もいますが、 ひいた車の運転手も気の毒でした。 鳥の声は癒されますよ。たとえカラスの声でものどかなものです。 |
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| No.126 |
こんな人達が自分の子供を虐●する
(理由) 自分の子供の遊び声も騒音だから。 そうでなければ、 『自分の子供の声は気にならず、他人の子供の声は騒音だ。』 ん？ 自分勝手な人。 |
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| No.127 |
遊ぶべき場所で遊ぶように子供をしつければいいだけの話ですよ。
そのほうが安全ですし。 ウチの子供には公衆道徳をしっかり教えてますよ。 人を病気にしてもいいような自分勝手な子供に育ったら困りますからね。 |
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| No.128 |
111さんは子供の声だけが騒音だと言っているわけではなく
子供の声以外に親の怒鳴り声（それこそ虐待？）や談笑、 それと路上に置き去りにされた自転車やオモチャを除けないと通行出来ないと言っています。 私は子供は勿論、公園や、小さいうちは自宅やご近所宅で遊ばせましたし 子供の声自体には、さほど不快感は持ちませんが お母さん同士の大声での噂話や、それに伴う大笑い声は結構気になりました。 自分が加わっている時は出来るだけ、 「ね、うちでお茶しない？」とか誘って近所に配慮しました。 111さんの書き込みを見て、批判するより ご自分達の行動や子供の躾けを、もう一度考える機会なのでは？ |
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| No.129 |
126さんの『自分の子供の声は気にならず、他人の子供の声は騒音だ。』
自分勝手な人というけど、そんなことないと思うな。 一般的な人間の心理だと思うけど・・・ 他人の子供の声はうるさいと自分は思います。だって当たり前でしょ？他人の子供はかわいくなんだから・・・特に男はね。 |
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| No.130 |
子供の声ってそんなにうるさいですか？
うちの前で遊んでいても窓を閉めていれば「誰か子供の声がする」って 程度にしか聞こえないんですが。 井戸端会議の声なんて、まったくと言っていいほど聞こえないですよ。 子供達が一斉に自転車（三輪車）のベルをリンリン鳴らしまくった時は ちょっと不快でしたが。 |
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| No.131 |
だから子供の声だけじゃないんですよ。よく読めばわかるでしょ。
それに付随したいろいろなものが１１１さんのような人の健康を害しているのです。 特にボール遊びは人の庭の花を折ったりするし、ドリブルの音はうるさいし 駐車してある車にぶつかったりしますからやめてほしいですね。 ボールを拾おうとして道路に飛び出して子供が車にひかれても、ひいた人が気の毒ですし。 安全な遊び場で遊べばいいだけのことじゃないですか。 |
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| No.132 |
>131
120あたりからの「子供の声が騒音か？」について、いまどきの家なら窓閉めておけば そんなにうるさくないぐらいの防音性があるのでは？って書いてるだけ。 よく読めば分かると思うんですが、道路で遊ぶことを肯定してる人でも、 通行の邪魔をすることや他人の家の物を傷つけることを肯定してる人はいないでしょ。 |
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| No.133 |
＞１３２
よく読めばわかります。道路で遊ぶのは良くないですよ。車にひかれますから。 |
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| No.134 |
＞１３３
で、結局あなたにとって子供の声は騒音なんですか？ |
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| No.135 |
家の前で大騒ぎされたら騒音ですね。キイキイ声は勘弁してほしい。
天気の良い日に窓を開けられないのも気の毒です。 幸い、ウチの近所の子はしつけが良いのか、 人家の向かいの道路で遊ぶ子はいませんけど。 |
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| No.136 |
このスレをみて思ったんですが確かに閑静な住宅街ならではの騒音のうるささってありますよね。商業地域などの騒がしい場所で子供が騒いだところでそんなにクレームもこなそうだけど、閑静な住宅地って小さな子供がいる家庭ばかりではないと思うので。我が家は閑静な住宅街の角住居に住んでいますが、隣人の２歳の子供がうちの周りの道路で遊んでいるんです。親もその周りでうろうろしていて。うるさいのもそうだけど、我が家のリビングの窓から見えるためなんだかすごく目障りで、こんなことなら２階リビングにすればよかったと後悔しているところです。
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| No.137 |
騒音と言えるぐらいデカイ声で騒がれたら(×時間)騒音とも言えるし…
普通の声などは騒音とは言えないかなっ 例えば車のクラクションもピッピッぐらいじゃ何ともないけど、ビィ仡仡仡仡仡は騒音だわなぁ |
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| No.138 |
ゆくゆくは、そのキィキィ声の子供たちが老人になった私たちの年金を捻出してくれるんだから、はしゃぎ声くらい大目に見てやろうよ。
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| No.139 |
子供がいない頃は子供の声が気になる。子供ができるとあまり気にならなくなった。
自分の子や知ってる子の声は気にならない。 嫌いな子や、嫌いな人の子供の声は気になるし、気に障る。 そんなもんじゃないかな。 |
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| No.140 |
田舎から都会に来た人ってやけに神経質だな
交通量が多い都内には来ないほうがいいよ |
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| No.141 |
りんごの消毒がうるさい。５０〜６０メーター程離れているが
この時期〜１１月位まで、月2回ペースで土日などに 朝5時すぎから1時間半ほどやられてつらい。 土地購入前に朝昼晩と現地をチェックしていたがさすがに 休日の朝5時のチェックはしてなかった。。。 |
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| No.142 |
朝、カッコウが鳴くのがうるさくて睡眠時間が削られる。
めちゃくちゃ響くんだよなあ、あれ。 ニワトリの比じゃない。 |
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| No.143 |
もう起きちゃいかがとカッコウが鳴く・・・
“静かな湖畔の森の陰”にお住まいですか？ |
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| No.144 |
夜眠れないとかいうのでしたら・・・
眠りが浅くなった時にうるさいと感じるかどうかであって、うるさいから眠れないのではありません 私は交通騒音のすごいところに住んでいて、時々外泊（この週末も静かな湖畔で二泊）します だいたい寝入って４時間後（いつも時間を確認）に目が覚めて、他所では静かだなあと思います 家では目が覚めたときに車が通ると、うるさいなあと思うのです 音で目が覚めるのではないです 昼間は音楽流してれば、少しは誤魔化せます ロードサイドのお店と同じではないでしょうか 引っ越せないんだったら気持ちの持ちようを変えるのが一番（私のことだからね） |
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| No.145 |
子供の声のうるささ、それには私も悩まされています。私は体が弱い為に日中も寝ている事がおおいのですが、子供が帰ってくる時間になると起こされます。一度 親にもう少し静かにして欲しいとお願いした所 子供のやる事だから多目に見ろ！と言われました。それなのにうちのワンコ（ほとんど泣かない）が泣くと犬は泣くなっていうような事を言ってきます。子供のいる近所の方々、子供のいない我が家がお互いが心地よく住めるようになるにはどうしたらいいのかと私も悩んでいます。
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| No.146 |
＞それなのにうちのワンコ（ほとんど泣かない）が泣くと犬は泣くなっていうような事を言ってきます。子供のいる近所の方々、子供のいない我が家がお互いが心地よく住めるようになるにはどうしたらいいのかと私も悩んでいます。
そんな考えだからダメなんじゃないの？ 子供のいないうちのことを考えろといいながら、あなたは犬のいない家のことは考えてない。 更に自分の家の犬は「ほとんど泣かない（これも本来「鳴かない」でしょ）」なんて、近所にどれだけ迷惑しているかなんて思いもしないで。 体が弱くて日中寝てるのもあなたの勝手。自分のことしか考えてないじゃん。 |
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| No.147 |
静かな住宅地を期待していたのに、近所で子供の声キイキイ声でかなりのストレス。想像できます。こんなはずじゃなかったのにですよねしかも「新たに次の家のローン＋売却損分のローンは難しい状況です。」これもわかります。
１．子供の親が良識りそうな人でしたら、病気がちでとか理由をつけて家の前で遊ばないよう お願いしてみる 子供に「あそこのおじさんうるさい言うてはるから静かにし」で終われば良しですが 親まで逆ギレされてれば最悪。 （行政や自治会もたぶん取り合ってくれないだろうし今の社会は少子化で何でも子供優先で少 しおかしいと私は思うが。） ２．音は上に逃げるので塀や生垣を設置し窓をあきらめ壁にして明り取りのはめ込み式の２重窓に するか。（窓オープンはむりですが）。あと生垣や風鈴をつけて子供の音が少しでも目立た なくする。自分の家の前に車を置いて子供が家の前だけは遊ばないようにする。 換気口も防音式に変える。家の中にも音楽を流すなども。 ３．子供もいつまでも小さいままでないので１０年くらい我慢する。 私も夜勤で昼間寝ますすのでよくわかります。子供は意味もなくキイキイ声出すしよく響く。 親にマナーや良識は望めません親ばかだから、たぶん。 残念ながらほかの音で自分をごまかす２番か３が一番現実的。 家を買うときは周辺環境にも注意せよ、と参考にさせていただきます。 |
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| No.148 |
１０００戸クラスの大規模開発の住宅地とかだと、
２０年も経てば死んだように静かな町になります。 道路を我が物顔でキャッチボールにゴム跳びに占有していた子らは大人になって出て行き、 残ったのは引退した年寄りばかり。 最近は犬も室内で飼うことが多いので、犬の遠吠えも聞こえてきません。 ２０年前の喧騒がウソのようです。 |
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| No.149 |
大規模開発って、そういう行く末をたどりますよね・・。
限界＊＊化ってやつですね・・。 |
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| No.150 |
最近の大規模開発って、計画的に分譲しるとこも多いんじゃないの？ 年代がバランス良くなるように短期間に分譲しないで時期をずらしてランダムに分譲したり。 ・・・傍から見ればいつまでも廃れないそういう良好な住宅地も、子供の声が嫌いな人にとっては非常識人間の坩堝にしか見えないんでしょうかね？
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| No.151 |
大規模開発って公園などの子供の遊び場もしっかり作っているから
子供の声のトラブルってないと思う。 以前、多摩ニュータウンに住んでいましたが、安全な子供の遊び場はいくらでもありました。 でも多摩ニュータウンも東から徐々にオールドタウンになりつつあるようです。 小中学校も順番に統廃合をしていくようです。 学校自体、将来は老人ホームに改築できるように作られています。 |
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| No.152 |
基本的に子供は、外で遊ぶものやし公園など必ずしも安全な場所じゃなくなった今では、家の前での多少の騒ぎ声くらいは大人が我慢してあげるべきじゃないんかな？そんなことで親の常識を問うのは、あまりにも寂しい大人じゃないかな？
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| No.153 |
子供の数が少なくなってくると、きっと当たり前の存在じゃなくなるんだね。
子供に慣れてない人が増えてくるんだろうね。 |
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| No.154 |
今は昔と違って自己中なモンスターペアレントも増えているから、
子供も人の迷惑なんて考えない子が多いのかも。 １４５さんのような体の弱い人は、社会的弱者なんだから そういう人に対する思いやりは大切だよね。 |
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| No.155 |
当方は近所の音楽とカラオケがうるさくてもっと静かにしたいと思い、現在２重窓にすることを検討中です。現在の窓が二重ガラスでなければ、まず現在の窓を２重ガラスにして、それから防音ガラスの窓を追加する２重窓の検討をしてみてはどうでしょうか。ほとんどの音は窓から入ってきます。効果は必ずあります。現在の家を売ったりすることを考えれば、その税金分で窓代くらい払えます。
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| No.156 |
うちも新築で家を買いましたが近所に子供が多くて、にぎやかだと思ってましたが、最近の親は、こんなもんかと思いました。なんと勝手に家のなかにあがって遊びまわって毎日のように食べ物をくれくれとゆうのです!!私は、子供やし仕方ないと思いつつ何人かの親は、その子供達に注意したり謝罪はありましたが、ほったらかしの親がいるんです…私は、今妊娠９カ月で自宅安静にとゆわれて家にひきこもってましが旦那が子供達によばれて私をよんでとか旦那も仕事で疲れてるのに家に帰らしてくれないみたいです…。うちが見えるご近所さんのお母さんは、そのことを知ってるのでそこのおうちにゆうてくれてるみたいなんですけど子供には、なんの注意もないんですかね…
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| No.157 |
この問題ってある意味、答えは簡単で単純。音は防音をする。メンタル的な部分が大きければ引っ越す。しかないと思うけど・・・そう言うときっと「住宅ローンを組んでいるのでそんなに簡単にはいかない」といった意見が出るんだろうなぁ・・・単なる通りすがり者の独り言と聞き流してちょ！
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| No.158 |
156さん
私もありました。１階の部屋の掃きだし窓を開けて台所にいたら、その隙に近所の子供が侵入。その部屋にあったお菓子を勝手に開けて食べ散らかしてまた窓から外へ。（網戸が開けられて、足跡が残っていた） 近くで遊んでいたその子をつかまえて問い詰めたけど「やってない」の一点張り。足跡や他の子の証言（近くで遊んでいた複数の子供が、その子が窓からうちに入って行ったと証言）、その子の手や口のお菓子汚れから、どうみてもその子がやったのには間違いなさそうなのですが。 そこでやんわりとその親に言うと、「うちの子がそんなことやったというのですか？証拠はあるのですか？それに、もしやっていたとしても子供のしたことにそんなこと言うのですか？」と逆ぎれ。 別に子供の遊ぶ声は気にならないのですが、それ以来極力窓を開けないようにしています・・・ |
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| No.159 |
かなり特殊な事例だされて最近の子供が云々親が云々言われてもね…。
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| No.160 |
自分に起こることは一般的なこと
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| No.161 |
156ですが、158さんもそんなことあったんですね。親は、何も知らないんですね…。せめてまわりの人が、知っててくれたらね(◎-◎;)私のとこは、犬飼っててすごい臆病なのであまり子供たちには、近付けないようにしてるものの勝手に入ってこられちゃね…
しかも私が気付いて下におりたらドアが開きっぱなしで犬が外に出てしまってたのです… あれ以来窓は、あけれずで(οдО;)もし犬が子供にケガさしたらきっと親怒ってくるでしょね…怒 |
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| No.162 |
１５８さんみたいなこと、私もありました。特殊な事例ではないのでは？
一階の掃き出し窓や玄関は開けっ放しにしないこと、これしか予防法はないですね。 ボールが入ったとか言って、勝手に庭に入られるのは当たり前でしたから・・。 花壇に花を植えても、飛び込んできたボールでペシャンコになるのも当たり前。 親に言ってもムダです。子が子なら親も親。 |
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| No.163 |
なおさら親には、しっかりしてもらいたいもんですね!!
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| No.164 |
近所の子供が勝手に家に入り込んで遊びまわった挙げ句に勝手にお菓子を食べ散らかして出ていくのが特殊なことではないとは…。相当劣悪な住環境ですね。
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| No.165 |
ホントにそんなことがあるんですか？
我が家も子供が多い地域ですが、道路で遊ぶ子供もいなければ、家や庭に子供が勝手に入ってきたことなど一度もありません。 今は学校も幼稚園も夏休みですが、日中窓を開けているとピアノの音や子供の声がかすかに聞こえてくるぐらいで静かなものです。 こんな時代に勝手に人の家に上がるなんて、かなり危険だと思うのですが、親や学校はどういう風に指導しているのでしょう。下手に子供に声をかけたら不審者扱いなのに びっくりです。 |
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| No.166 |
道路で遊ぶ子は結構いるみたいですよ。それを肯定する親も。
前のレスを読めばわかります。 |
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| No.167 |
犬やら猫やらも迷惑ですよね。
飼い主の躾、マナーが悪いのもゴロゴロいますしね。 犬が怖い人にとっては道路を通った時に塀の向こうから吠えられるだけで恐怖をいだきますよ。 怖くない人でもうるさいと感じる人ももちろんいるでしょう。 夜に救急車が通るたびに吠えるのも…。 社会に及ぼす影響は子供の遊ぶ声より甚大ですよね？ うちは今新築中ですが隣との境界杭のてっぺんにウ〇コを放置されてました。それをダンゴ虫が集団で食していたので微笑ましく見てましたが神経質な人ならブリブリ怒るんでしょうね。 庭になる部分は近所の猫の通り道になってるみたいでニャアニャアうるさい上になにやらフン臭もします。 飼い主は知らないんでしょうね…怒(笑) 過剰なかわいがり方してるのって年配の人が多いですね〜躾大丈夫ですか〜？ ペットなんか贅沢品以外の何者でもないんだからタバコ税増やすまえにペット税でも導入してもらいたいもんですな。 こんな私ですが犬も猫も大好きですよ。 |
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| No.168 |
何に関しても増税したところで？って話ですけどね。動物の飼い主や子供の親さえ常識あればまわりに迷惑なんてかけませんよね。確かに道路で遊ばしてる親もいますが、それなら注意してみはるべきでわ？うちの前の道路で遊んでる子らは、うちの家に勝手にあがりこんだりするし車が通るときとかもよけたりしません。おかしな話ですよね…
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| No.169 |
＞おかしな話ですよね…
特殊な話と分かってらっしゃるみたいですね。 勝手に家に上がり込んだり、車が通ってもよけない(私も運転歴長いですがこんなガキみたことない) 子供が近所にいてその親は子供に注意するどころか逆ギレ…。 恐らく日本にその方だけですよ。不運でしたね。 |
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| No.170 |
放置児は子供の安全のためにも 民生委員か児童相談所に通報して指導してもらえば？
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| No.171 |
障害のある子の場合もありますからね。ウチの近所の子はそうでした・・。
親御さんも大変だと思いますが、早めに気づけば、公の相談機関などの手を借りて 良い方向に導くこともできます。放置はよくないです。 |
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| No.172 |
放置児ってどのような子供のことですか？
なんの話してんの？ |
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| No.173 |
169さん
特殊な例だとわかっているから、あえて皆さん書いていると思います。 日常的な話ならわざわざこのような書き方はしないと思います。 その上でですが、このようなことは実際ありえる話です。 頻度や程度はわかりませんが、少なくとも日本でその方だけということはないです。 家に勝手に上がりこむ子供や、車で通りがかってもどかない子供、子供に注意したら逆ぎれした親は、それぞれ別のところですが、私も体験したことあります。 私の周りでも、そういった体験した人はけっこういます。 私からしてみたら、そのような出来事にあったことのない169さんが幸運だと思います。 |
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| No.174 |
幸運だなんて大袈裟ですね。
どんだけ幸せレベル低いんですかW ま、それが幸運と言えるなら毎日他のことで幸せだらけで結構なことですね。 確かに今まで家に勝手に上がって遊びまわった挙げ句お菓子を食い散らかして勝手に出ていくという行動をとった子供はいませんね。 道路で遊んでいる子はいますが車が来たらちゃんとよけますよ(当たり前)私も昔は道路で遊んでたのでそんなの当たり前だと思ってますが。 仮によけないなら一喝しますよ(これも当たり前) 近所の親御さん達もみんな良い方ですよ。 今までトラブルないですが仮にあっても逆ギレしそうな大人気なさそうな人はいませんね。みなさん若いですが。 最近の子供が〜とか最近の親が〜とかってセリフが好きな人は視野が狭くて若い親ってだけで何でもかんでも気に食わなく思えるんでしょうね(笑) 火垂るの墓でも見れば他人の子でもかわいく思えるようになるんじゃないですか〜？子供が遊んで暮らせる日本って平和で良いですよね〜。 はぁ〜しょうもな〜。 |
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| No.175 |
１７４さんは、人を＊＊にしたような文章の書き方をなさるので、
お人柄がわかりますね・・。 困っている人の気持ちがわかるような人ではなさそう・・。 |
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| No.176 |
すげえ！人柄まで分かるんですね〜。
丁寧に書けば良かったかな？ |
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| No.177 |
174さんは、淋しい方なんでしょう(οдО;)あえてそんな書き込みしてるみたいですね☆しょうもないと思うなら書き込みしなければいいでしょ〜！！私は、家に勝手に子供があがりこんでたって書き込みしたんですが別に地域が悪いわけでもなんでもないですよ！個人的な問題ですから…
きっと同じような経験された方は、同じような考えだと思いますが… |
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| No.178 |
176を書いてる人はただちに書き込みを中止してください
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| No.179 |
176書いてる人はきっと結婚してないな。きっとできないなワラワラ
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| No.180 |
>>177 勝手に上がり込んで来たのが子供で良かったじゃないですか。泥棒や強盗なら大変なことになってますよ。
防犯対策が甘いんじゃない？ |
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| No.181 |
防犯対策ならバッチリですよ！ なんせ家にはゴリラかってますから
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| No.182 |
180は、あなたが泥棒？？
今そんな防犯の話してませんので他のスレへ！！ うちの地域は、子供を勝手に遊ばせるような地域なのでそんな物騒じゃないのよ！！笑 |
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| No.183 |
176で〜す
さすがはジャイアン。 高圧的な上に検討違いです〜。笑々より魚民をお勧めします。 |
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| No.184 |
ここのスレで荒らしは、禁止！！
そんなおやじギャグいらんから！！ あんたは、何のカキコしたいの？？ スレタイちゃんと理解してね(´ω｀) |
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| No.185 |
184は、あなたが荒らし？？
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| No.186 |
ちゃんとスレよまないからそぉなるんでしょ？？
子供の話してるのにあんたみたいなんが入りこんできたから話がかわったんやで？？ もぉ一回初めてから読みなおしてカキコするか内容わからないならここのスレにカキコしないでね!! 簡単に説明してあげるけどあんたみたいな親の話や子供の話してたのよ!! 常識ないってゆうかかわいそうな人がいるってことね。 |
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| No.187 |
ガハハハハハ
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| No.188 |
＞186
それは175に対して言ってるんですよね？ |
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| No.189 |
誰に対してゆうてるのかわからないなら残念ですね。
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| No.190 |
いや〜本当に分かんないんですけど？
そんな言葉で誤魔化さないで教えて下さいよ。 |
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| No.191 |
たとえ子供だろうと人の家に勝手に入って菓子を食べるのは住居不法侵入及び窃盗罪です。
法律事務所に相談に行き、裁判ののちしかるべき損害賠償を求めるべきです。 さらに、近所にここの家の子供はこのようなことをしてその親は監督不行き届きで、次はあなたのお宅も被害に遭うかもしれませんよ、と近所に言いふらして住みにくくし孤立させてしまいましょう。 幼稚園のバスや小学校の登下校も村八分にし、その子とはもう遊んではいけませんと仲間はずれにします。 さらにさらに、相手の旦那さんの勤務先も調べ上げて匿名で総務宛に「御社の社員のXXXはこのような問題を起こして裁判沙汰になるような輩で、素行や家庭に問題を抱えている社員を雇っている 御社の常識を疑います」と手紙を投書しましょう。 相手がとうとう引越したら、引越し先を調べ上げて、引越し先でも同様のことを行います。 地の果てまでとことん追い詰めましょう。 |
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| No.192 |
そんな些細な事で裁判起こすのはバ カ。
そろそろ、本題に戻りましょう。 |
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| No.193 |
まだだめでしょう。
自称常識人186の誹謗中傷が誰に対してのものか分からないと。 それにしても酷いな… 175さんならこの人の人柄も分かるんでしょうね。 |
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| No.194 |
１８６やけど193は何が聞きたいんや？
185や183に対してかきこんでるんやろ。どんだけあほやねん(◎-◎;)このスレあらしてるのは、あんただけ。中傷してんのはあなたがしてるんやで？話の流れであんたにゆうてんのもわからんのか？ 裁判して何になんねん？ お前ストーカーやんけ！！そこまで追い込みかけてなんの得があるねん？？ |
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| No.195 |
193で〜す
183も私ですがデマ流さないでくださいよ〜。 話が変わったのは私が入り込んできたからではないですよ〜。 アホとかストーカーとかまた誹謗中傷ですか。 常識人とは思えぬ罵詈雑言ですね。 裁判？なんの話ですか〜？ 思い込みで私に文句言われても困りますよ。 常識人なら節度を持ったレスしてくださいね〜。 |
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| No.196 |
裁判の話してるねんから読んだらわかるでしょ？
195も常識あるかないかはお互い様ですね。 元々実際あった子供や親の話だったのに話の内容がどっかでかわってしまったのですね。 家の近所の子供がうちに 勝手に入ってきたり経験あるかたのカキコお待ちしてます☆ |
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| No.197 |
195で〜す
どっかでって、読めば175から変わってるって分かりますよ196さん。 裁判の話は191の話を私195がしたもんだと194さんが勝手に思い込んでレスしてるようだったので「何？」って聞いてみたんですよ196さん。 ん〜…よく読んで頂ければ分かると思うのですが。 まあまあ、はやる気持ちも分かりますが横やり入れずに194さんのレス待ってあげてくださいよ。 きっと言いたいことがあるでしょうから。 それとももう名前変えて現れちゃってるのかな？おっと！思い込みはいけないですね。失礼しました。 |
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| No.198 |
195で〜す 連投失礼。
言い忘れたんですが〜 196さんスレ主さん？ ＞家の近所の子供がうちに 勝手に入ってきたり経験のあるかたのカキコお待ちしてます☆ スレタイと随分違う話題ですね？老婆心ながら別スレを立てることをお勧めしますよ。 スレタイちゃんと理解してね(´ω｀) |
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| No.199 |
１９８ごめんやけど気持ち悪い…
だから誰もおらんなんねん！ 一人でかきこんでるん誰が見てもわかりますから！！ そちらこそちゃんと内容よんでみな(´ω｀) １９８気持ち悪いからこのスレには、もぉカキコせんから中傷で終わるけど どんな人間か知らんけど、とことん暇人で孤独なんやろね！！ かわいそ… ほな、元気でねっ！！笑 |
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| No.200 |
勝手に誤解して捨てゼリフを吐いて去っていかれましたか。
(・ω・)ヤレヤレ |
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