一戸建て何でも質問掲示板「太陽光発電で快適なオール電化を語りませんか!?【No.5】」についてご紹介しています。
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入居済み住民さん [更新日時] 2011-11-05 10:48:00
 
【一般スレ】太陽光発電で快適なオール電化| 全画像 関連スレ RSS

福島原発人災事故で、オール電化住宅が何かと矢面に立たされて
います。しかし、本当にそうでしょうか?
オール電化住宅こそ、私たちが願う自然エネルギーによるCO2
排出削減、脱原発依存の未来の暮らしを先取りしているのではな
いでしょうか?電気エネルギーは誰でも創りだすことが出来るエ
ネルギーなのです。その方法のひとつが自宅の屋根に取り付ける
ことが出来る太陽光発電です。

太陽光発電でオール電化にしている皆さん!
その快適さを語りませんか?
これから太陽光発電+オール電化を導入したいと考えている方も
ご意見やご質問をお寄せください。

前スレッド No.4:http://www.e-kodate.com/bbs/thread/178751/
        No.3:http://www.e-kodate.com/bbs/thread/174446/
        No.2:http://www.e-kodate.com/bbs/thread/168357/
        No.1:http://www.e-kodate.com/bbs/thread/164449/

No.2の偽スレッド:http://www.e-kodate.com/bbs/thread/168119/7

[スレ作成日時]2011-09-14 21:25:54

 
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太陽光発電で快適なオール電化を語りませんか!?【No.5】

449: 匿名さん 
[2011-10-01 22:32:29]
>445
震災後暫くはエコキュートが手に入らなくなったからその影響があるんじゃない?
450: 匿名さん 
[2011-10-01 22:34:35]

エコキュートの出荷が前年同月比で20%以上の落ち込みなんだね。

原発事故でみんなオール電化を避けてるんだね。
451: 匿名さん 
[2011-10-01 22:51:11]
う~ん
どっちかっていうと、ガスを避けてる。
震災の日の気仙沼の火災は今思い出しても怖い。
453: 匿名さん 
[2011-10-02 00:26:07]
>451 気仙沼の火事は、石油タンクか何かが原因じゃなかったっけ?ガス避けて、どうするの?

http://www.ryou.co.jp/pc/free02.html
「阪神大震災・・・火災原因の60%は皆が安全と思っていた電気でした!」
気をつけてね・・・
454: 匿名さん 
[2011-10-02 01:26:26]
まぁ災害に強いのは電気だよねぇ。
これは常識。
LPも強いな。
都市ガスは最悪。
水はエコキュートや電気温水器ならしばらく持ちこたえられる。
ガスの人は井戸でも掘っておくか。

455: 匿名さん 
[2011-10-02 02:08:47]

オール電化って原発推進のための売り文句だったんだし、そんなもの今さらねえ。
457: 匿名さん 
[2011-10-02 06:34:19]
オール電化は環境にいい、というのは原発前提だと思います。
459: 匿名さん 
[2011-10-02 07:49:58]
震災の日の気仙沼の火災は今思い出しても怖い。

オール電化住宅は石油も使わないからねえ。
しかも最近の高気密高断熱住宅においては
ガス・石油などの燃焼系は
結露の根源だから、これからの季節はなおさら使えない。
460: 匿名 
[2011-10-02 08:52:51]
震災による火災の殆どは通電火災で、ガスは震度5の揺れで自動に止まり震災時の火災の原因にはならない事は阪神で実証され以後常識となっていますね。>454さんどうしますか。
462: 匿名さん 
[2011-10-02 11:15:21]
震災による火災の殆どは通電火災といっても
結局のところはガス併用住宅も通電火災のリスクは同じなので

電気配線やガス配管の破損によって出火要因が増大する(以下文献参照)ぶん
オール電化住宅よりガス併用住宅の方が
火災リスクは高くなりますよね。

http://gcoe.moritalab.com/gcoe/fireinfo/contents/ReportOfAllAspects041...

阪神大震災の時ってオール電化ってそんなに普及してた?
という基本的なことも含めてね。
463: 匿名さん 
[2011-10-02 12:03:34]

福島の原発事故を見て、原発推進につながるオール電化って選択はあり得ないなと思った。
464: 匿名 
[2011-10-02 17:02:15]
エコキュートやIHがあると当然その分、通電火災のリスクは高まりますね。
465: 匿名 
[2011-10-02 17:19:43]
>461
勿論そうですよ。プロパンは3分以内の復旧が可能ですから。勝手口を出てボタンを押すだけです。
466: 匿名さん 
[2011-10-02 21:24:37]
>464
エコキュートやIHで通電火災って、どういう仕組みでそうなるんですか?
説明してください。
匿名の掲示板だからと言って、根拠の無い無責任な発言は犯罪です。
467: 匿名 
[2011-10-02 21:52:49]
>466
IHやエコキュートには電気が通っていますよね。知らなかったのですか。覚えておいてくださいね。
468: 匿名さん 
[2011-10-02 22:00:57]
>467
電気器具に電気が通っているなんてことは赤ん坊でも知っている話し。
そうではなくて、通電火災になるというのはどういう仕組みか?と聞いているのです。
IHクッキングヒーターやエコキュートの仕組みを知っている人にはあり得ない話しです。
原発とオール電化を無理矢理結びつけるようないい加減なコメントで逃げられる話しでは
ありません。ちゃんと、誠意をもって説明しなさい。
469: 匿名さん 
[2011-10-02 22:05:30]
通電火災を基本として

オール電化で
ガス配管そのものをなくして
エコキュートとIH分の通電火災が怖いか

ガス併用住宅で
ガス配管の破損による火災が怖いか

ってところかね?

まあ、実際は通電火災といっても
通電して燃焼された物が火災の原因になるんだけどね。
一番怖いのは電線だよ。
470: 匿名 
[2011-10-02 22:47:08]
>468
IHやエコキュートには電気が通っていますよね。知らなかったのですか。覚えておいてくださいね。
471: 匿名さん 
[2011-10-02 22:55:52]
>>470
エコキュートやIHで通電火災って、どういう仕組みでそうなるんですか?
472: 匿名 
[2011-10-02 23:09:02]
>471
エコキュートやIHが通電火災をおこすなんてどのレスを見ても書いてありませんよね。エコキュートやIHがあるとリスクが高くなるとは書いてありますが。家電の機能に絶対はありませんよ。ないよりある方がリスクは高いですよね?それともある方がリスクが低くなるのですか?それならその仕組みが知りたいです。
473: 匿名さん 
[2011-10-02 23:24:17]
>>472
>ないよりある方がリスクは高いですよね?

ガス併用住宅の場合は、ガスの配管が「ある」ことになりますが
ないよりある方がリスクは高いということですよね。

エコキュートやIHが「ある」リスクと
ガスの配管が「ある」リスクとでは
どちらが高いですかね?
それともある方がリスクが低くなるのですか?それならその仕組みが知りたいです。
474: 匿名 
[2011-10-02 23:39:37]
>473
>ガス併用住宅の場合は、ガスの配管が「ある」ことになりますがないよりある方がリスクは高いということですよね。

そうでしょうね。

>エコキュートやIHが「ある」リスクとガスの配管が「ある」リスクとではどちらが高いですかね?

なぜガスとの比較になるのか意味が分からない。
475: 物件比較中さん 
[2011-10-02 23:40:45]
4KW150万

補助金30万ゲット
476: 物件比較中さん 
[2011-10-02 23:47:18]
保険会社の掛け金みてみろよ。

IHの方が掛け金安いだろ。(割引が付いている)

なぜ安いか解る?

火災の発生が少ないからだよ。

小学生でも理解できるように説明しました。
477: 匿名 
[2011-10-02 23:53:52]
通電火災のリスクの話しだったのに、ガスへの敵対心からかいつの間にかガスとの比較になり、火災のリスクの話しになっていますね。
479: 匿名 
[2011-10-03 01:00:09]
>>476
いつの話してるんだよ。
割引なんてほぼ全廃されたニュースはとっくの昔にでてただろ。
480: 匿名 
[2011-10-03 05:11:55]
>478
家の設備は止まっても
ガス管破裂したらどうにもならないし
ガス管破裂してすごい勢いで炎が何メートルも、上がっていた映像は、震災の時出てましたよ。
ガスだから火の勢いは止まらない。
つい最近も、ニュースでやってたし。

通電火災って家電により起こるんですよね。
ガス併用は、通電火災とガスのダブルで危険と言うことですね。

>475
補助金良かったですね。助かりますよね。

>479
まだ保険会社によっては割引ありますよ。って前に出てたでしょうに。
人数が増えたのでそのうちなくなるとは思いますが
今までなぜそんな保険の仕組みだったのかを考えれば
理由は、火災リスクが少ないからです。
481: 匿名さん 
[2011-10-03 07:18:04]

福島原発でたくさんの人が非難して、ペットボトルの水が売り切れて、みんながどこが汚染されてるのか注目してたね。
オール電化で原発を推進することは、同じことを繰り返すってことだ。
484: 匿名さん 
[2011-10-03 08:48:21]
>481
>>オール電化で原発を推進すること
って、この人が何を書いても、よそから探し出した文をコピペしても
誰も相手にしないもんだから、このキャッチフレーズしか書けなくなってしまったね。
オール電化がどうして原発を推進するのか、詳細なデータを元に説明してください。
自分の言葉で書かないと、誰も相手にしないよ。
485: 匿名さん 
[2011-10-03 09:05:12]
>480
>>通電火災って家電により起こるんですよね。
そのことはわかるし、阪神大震災のときも60%ぐらいが通電火災だった?という話しですよね。
それはわかるんです。だから、緊急避難するときはブレーカーを落とすことが重要ですね。
避難先から帰宅した場合にもすぐ電源を入れないで、コンセントを全部抜いて、
ブレーカーを元に戻してから、ひとつずつコンセントを入れていくのが安全だ、と言います。
それは十分承知しているのだけれど、IHやエコキュートが通電火災を起こすという仕組みが
わからない。
IHもエコキュートもスイッチが二重になっているので停電になっても電源は入らない仕組みだ
と聞いているのですけどね。どうなんでしょうか。

だから、
>464
>>エコキュートやIHがあると当然その分、通電火災のリスクは高まりますね。
とさらっと書いてるけど、どうしてリスクが高まるのか?
その仕組みを教えて欲しいのですよ。
486: 匿名さん 
[2011-10-03 09:16:47]
>475
>>4KW150万
すごいなぁ。そんなに安くなりましたか?どこのメーカーですか?
こういう価格は太陽光発電を考えている人には良いニュースですね。
487: 匿名 
[2011-10-03 09:26:44]
>485
リスクが高まるという日本語が理解できていない人にどう説明すればいいのか。
488: 匿名さん 
[2011-10-03 09:35:15]
>487
リスクが高まるメカニズムを理解できていないので、説明できないということか?
つまり、IHやエコキュートの仕組みを理解していないので、リスクが高まる説明ができない
ということか?要するに、軽い気持ちで書いただけで、間違っていました、ってことだね。
489: 匿名 
[2011-10-03 09:51:20]
>IHもエコキュートもスイッチが二重になっているので停電になっても電源は入らない仕組みだ

二重になっているということは一重では不安(リスクが高い)ということですよね。二重でも三重よりは不安(リスクが高い)という事ですよね。百重より九十九重の方が不安(リスクが高い)ことになりますよね。電気が来ていない広野の一軒屋よりIHやエコキュートがある家は通電火災のリスクは高いですよね?それとも低いんですか?それならば私の事実誤認です。
490: 匿名さん 
[2011-10-03 10:12:45]
>489
>>電気が来ていない広野の一軒屋よりIHやエコキュートがある家は通電火災のリスクは高いですよね?
まるで小学生だね。朝から大丈夫ですか?
>>私の事実誤認です。
って、素直に認めれば良いんだよ。
何も広野の一軒屋なんて非現実的な設定を持ち出して比較する必要はない。
反オール電化の人は、オール電化の家電の仕組みを知らないで電気を大量消費するとか、
電気だから危険だとか、誤解に基づくイメージだけで批判する傾向が強いですね。
深く反省して欲しいですね。
491: 匿名さん 
[2011-10-03 10:22:05]
オール電化=原発推進!って書き込みしてる人達は、自宅での電力消費量と支払い金額も知らないお仕事してない学生かオタクさんかな?
太陽光設置してる周りの人達は節電意識が高く具体的に実行してますよね。
492: 匿名 
[2011-10-03 10:51:38]
>490
>まるで小学生だね

小学生にも分かるように説明しましたからね。
493: 匿名 
[2011-10-03 11:18:59]
>489さんは、つまり
ギブアップと言いたいんですね。
494: 匿名 
[2011-10-03 11:22:42]
言葉が通じない相手にはお手上げですね。
495: 匿名 
[2011-10-03 11:26:42]
意味不明屁理屈さんの文を読んで
最初は、エコキュートやIHは、他の家電よりも
通電火災を起こしやすいの?と誤解したけど
逆に、エコキュートやIHは、スイッチが二重になっているから
安心だと知る事が出来ました。ありがとう。

ガス併用さんは、通電火災の危険がある家電プラスガスまであって
さぞ心配な毎日でしょうね。
496: 匿名 
[2011-10-03 11:28:43]
>949
全員に通じない場合は
自分を振り返るべきですね。
497: 匿名 
[2011-10-03 11:30:21]
>495
語学力がないから誤解するんですよ。
498: 匿名 
[2011-10-03 11:32:37]
>497
そうですね。
とにかく、エコキュートやIHが安全だと知って良かったです。
499: 匿名さん 
[2011-10-03 13:25:46]
久しぶりにここを覗いて見ましたけれど、相も変わらず反オール電化派の方々はおかしなことを書いていますね。IHクッキングヒーターは調理中に停電すれば、電気が戻っても、電源は入りません。
こんなのオール電化住宅で暮らす主婦には常識中のショーシキです。
確かに、IHにはメインスイッチと、各コンロのスイッチが付いていますが、停電した後には全く電源が入りません。そういう意味では二重のスイッチというより三重のスイッチということですね。IHの講習を受けたとき、真っ先に講師の人に質問したので、良く覚えています。オール電化に住んでいても、男性の方々はあまりその機能を知らないんですね。たまには奥さんと一緒に料理をしたらいかがですか?
今日は久しぶりの秋晴れで太陽光発電も快調です。夕方までにナン㌔発電してくれるでしょう。楽しみです。
それにしても、愛する家族を安全で安心な太陽光発電+オール電化に住まわせられない人たちがあれこれ思いこみでウソばっかりお書きになるのは、人としてどうなのでしょう。不思議な方々ですね。
500: 匿名さん 
[2011-10-03 14:26:46]
>499さんへ

そうですね。
せめてこのスレへ来るのなら、ガス併用住宅でも太陽光発電位は付けて欲しいと思います。

9月は台風の影響で雨天が多かったので、売電が2万円越さないかな・・・天気が続くと売電が3万円超えるのですが・・・今月は秋晴れが続くと良いですね。
501: 匿名さん 
[2011-10-03 16:31:25]
関西電力、オール電化の秋のキャンペーン見送り
2011.8.30 22:22 (1/2ページ)
 関西電力が給湯器や調理器を電力で動かす「オール電化」をPRする秋恒例の大規模キャンペーンを春に続いて見送ることが30日分かった。オール電化にするとガス併用の住宅よりも電力需要が高まるため、管内の企業や家庭に節電要請を行っている立場上、自粛せざるを得ないと判断した。電気はガスと比べ災害時の復旧が早く、オール電化への期待感は高いが、普及のペースは鈍りかねない。

 オール電化は、火を使わず安全▽光熱費が節約できる-といったメリットを売りに着実に浸透。関電管内のオール電化住宅の累計戸数は今年3月末に86万7千戸となり、4年前より約40万戸増加した。

 しかし、東日本大震災後は節電を最優先してCMは自粛。ホームページでオール電化機器の問い合わせ先などを紹介しているサイト「でんかライフ・com」でも、節電の呼びかけに大きくスペースを割いた。

 また、春と秋に関西一円でそれぞれ3カ月かけて行っているオール電化のPR・販売活動「はぴeライフキャンペーン」についても、春の開催は早々に見送りを決定。秋についても「節電をお願いしているのに、『電気を使ってください』なんて言えない」(関電幹部)として、見送ることにした。

503: 匿名さん 
[2011-10-03 16:54:49]
電気料金原価、6千億円高く見積もり 東電、10年間で

東京電力の電気料金算定のもとになる見積もり(燃料費などを除く)が、実際にかかった費用よりも、過去10年間で計約6千億円高いことが、政府の「東京電力に関する経営・財務調査委員会」の調査でわかった。電気代が必要以上に高く設定されていた可能性があり、調査委は近くまとめる報告書に盛り込む。

 自由化されていない家庭用の電気料金は、電力会社が今後1年間にかかる人件費や燃料費、修繕費などの原価を見積もり、一定の利益を上乗せして決める。

 報告書案によると、過去10年で計6186億円分、見積もりが実績を上回っていた。大きな原因として修繕費を挙げ、1割ほど過大とした。報告書案は「経営効率化によるものというよりも、そもそも届け出時の原価が適正ではなかったと推察される」と指摘した。

 オール電化関連の広告費なども原価に含まれていると批判。東電の人件費や関係会社との取引について「高コスト構造にある」と認定し、「料金原価はさらに引き下げることが可能」との見方を示した。

 燃料費と他社からの電力購入費は、実績が見積もりより4080億円多かった。2007年の新潟県中越沖地震などで原発の稼働率が下がり、火力発電の燃料費の割合が増えた。

 一方、報告書案では、福島第一原発1~4号機の廃炉費用を、1兆1500億円と試算した。東電がこれまでに計上した費用の2倍近い。通常の廃炉と違い、汚染水処理や原子炉建屋の除染も必要なため、東電の想定より4700億円多くかかるとした。

504: 匿名さん 
[2011-10-03 17:10:34]
★東日本大震災:東電社員の子からの手紙、毎小編集部に反響続々 小学生、真剣「議論」
◇「危険性教えられてない」「原発はもろはのつるぎ」

 東京電力社員の父親を持つ、東京都内の小学6年生の男子児童から毎日小学生新聞編集部に
 届いた手紙(5月19日夕刊掲載)に対し、全国から反響が寄せられている。福島第1原発事故を
 受けて「世界中の人が無駄に電気を使ったことが原発を造るきっかけになった」などとする手紙に、
 各地の小学生が子供なりに考えて賛否の意見をつづっている。

505: 匿名さん 
[2011-10-03 17:25:10]
損保各社が火災保険の改定を2010年1月に行っています。今回の改定は今年の4月から新たに保険法が施行されることや保険商品の分かりやすさなどをより進めていくことなどもあり、火災保険の仕組みも改定されています。

商品の簡素化を図るため2010年1月より
「オール電化割引」のほかにも「省令準耐火割引」「耐火性能割引」
「住宅用防災機器割引」「高機能コンロ割引」「耐風性能割引」
等が廃止になっています。
「オール電化割引」についてはAIU保険会社、セコム損害保険会社等
一部の保険会社のみ適用が可能です。

507: 匿名さん 
[2011-10-03 20:45:27]
日経エコロジー7月号2004年

B君:いやいや、やはり、太陽熱利用の給湯機。これが絶対。エコキュートの差額50万があるのなら、ガス給湯機にして、これで太陽熱利用の温湯機を併用するのがベスト。

C先生:先日のドイツの再生可能エネルギーの展示では、ガラス会社のショットが、製品の展示をしていた。真空利用のものでなかなか良さそう。ちょっと興味を示したりして。日本でも日本電気硝子が作っているらしい。

A君:それに、オール電化が環境に良いかということになれば、どうも、エコキュートを使った場合にのみ、地球環境に良いと言えそう。それ以外のオール電化は、環境にやさしいのではなく、お財布にやさしい。

B君:しかし、だからこそ選択されているのではないか。

C先生:結論。オール電化も経済最優先型&イメージ最優先型の御時世商品だな。オール電化の家に住んでいる人は、原子力への感謝を忘れてはならないだろう。原発嫌いが使っていたら、それは欺瞞的。

A君:時間別の電気契約をしている人は全部そういうことになりますね。


508: 匿名 
[2011-10-03 23:42:28]
とりあえず、長文コピペは読む気がしませんが
誰か読んでるの?

自分の意見を言うと論破されるから辛いのかな。
509: 匿名さん 
[2011-10-04 00:00:23]
コピペは飛ばしてるから読むレスがねーんだよな。
特にガス屋の方。
510: 匿名さん 
[2011-10-04 00:27:03]
>507
日経エコロジーってのがまた笑える。

中身のない自己満足レスよりよっぽどおもしろい!
511: 匿名さん 
[2011-10-04 08:47:09]
7年以上前の記事なんか張って何か楽しいのかね・・・
>時間別の電気契約をしている人は全部そういうことになりますね
前に出てたガス屋のレスのソースがこれか。
笑えるな。
514: 匿名 
[2011-10-04 09:12:05]
さあ今日もいいお天気です〜。発電日和。
515: 匿名さん 
[2011-10-04 09:39:29]
あちこちから探し出してコピペする人は、自分の主張が間違っていたり、言い負かされて
破綻した場合に、連続してコピペするようですね。
しかし、その内容をよく読むと、どうも彼の意向を違ってオール電化への追い風になる
記事ばかりですね。
例えば、
>501
オール電化キャンペーンをする必要がないほど増えている

>503
オール電化の広告は必要ないほど認知されているので、その財源を電気料値下げに使う

>504
今までは無駄に電気を使っていたので、太陽光発電とオール電化にして電力使用を押さえ、無駄を無くそう

>505
火災保険などで、オール電化割引をしている保険会社がある

>507
エコキュートは地球環境に一番良い

というように受け取れる。
太陽光発電とオール電化を非難するためにコピペをしたいなら、もっと中身を熟読して
充分に精査した上で、コピペし、自分の意見を書き添えないといけません。
このままだと結果的に、オール電化の後押しをする意見になってしまいますからね。
516: 匿名 
[2011-10-04 11:45:57]
これだけ記事があれば、電化派世論誘導係がもう何をいっても説得力がないね。
517: 匿名さん 
[2011-10-04 12:03:16]
長文読んでなかったけど、電化派に有利な事が書いてあったんだね。
518: 匿名さん 
[2011-10-04 15:14:57]
>>515
そうとっていただけるんですね。
それならソース見つけてバンバン貼りまくります!

電化派に有利なら文句はないよな!
520: 匿名 
[2011-10-04 15:36:38]
◆経産省、系統依存度の低減を狙い「あの法律」を改正へ(エネルギーフォーラム配信)

エネルギー政策見直しの一環として、経産省が省エネ法改正に着手する見通しだ。関係筋から入手した資料によると、東日本大震災により「電力の供給制約」問題が顕在化。同時に、地球温暖化対策なども含めた課題に対応するため、「系統依存度の低減」と両立し得る抜本的な省エネ・非化石エネルギーの導入に取り組む方針だ。具体的には、再生可能エネルギーと蓄電池を活用した自立分散型エネルギーを推進するとともに、需要側のエネルギーマネジメントや供給側のピークシフトを促進させる省エネ制度への見直しを図る。「今夏の電力不足を通じて、電気は貴重なエネルギーであることが国民の間に浸透してきた。貴重なものは大事に使う。そのために節電・省エネ対策を強化するのは、当然の流れだ。以前のように、オール電化で電気をどんどん使ってくださいという時代はもはや終わったと言っていい」(経産省審議会の委員を務める学識者)。9月中にも、総合エネ調・省エネ部会での検討が始まることになりそうだ。
521: 匿名さん 
[2011-10-04 16:19:51]
>518
管理人に連絡する前にいちおう言っておきますね。

コピペ連騰は迷惑行為なので、やめてくださいね。
522: 匿名さん 
[2011-10-04 16:21:24]
>518
>>それならソース見つけてバンバン貼りまくります!
そうではなくて、コピペにした文章に加えて自分の意見を書きなさい。
コピペは、自分の意見を補強したり、裏付けをして使うだけに留めて
自分の考えなり、意見をお書きなさいなと申し上げているんですよ。
このままでは先生は、ハナマルをくれませんよ、小学生のボクちゃん。
523: 匿名さん 
[2011-10-04 16:25:32]
オール電化の実際-基本編-
http://yes-net.ddo.jp/myhome/page2/130.html

 エアコンの普及やOA機器の普及が進み、ピークとオフピークの格差は年々広がっており、ベース供給として位置づけられている原子力発電の存在意義が脅かされています。原子力発電を推進するためには、オフピークを埋める必要があり、その担い手が、夜間電力を利用したオール電化なのです。国や電力会社が躍起になってオール電化を推進する裏側には、原子力発電の存在が見え隠れしているのです。ダイレクトにオール電化=原発推進ということではありませんが、オール電化にする以上、オール電化が原発の申し子であることの認識は必要だと思います。
525: 匿名さん 
[2011-10-04 17:45:28]
>523
その文章についての話は、もうずいぶん前に終わっていますよ。
大丈夫ですか?
526: 匿名 
[2011-10-04 18:01:24]
終わったことにしたいような話しなんですか?
527: 匿名さん 
[2011-10-04 18:02:44]
あぁ、もうガス屋終わってるね。
コヒペ連投しか出来ないとは・・・
528: 匿名 
[2011-10-04 18:23:01]
>526
いいえ、何度も張って論破された内容のコピペです。
削除も何度もされていますよ。

529: 匿名 
[2011-10-04 18:23:36]
>527
なんだか可哀想になってきますよね。
530: 匿名 
[2011-10-04 20:21:16]
いつ論破されましたか?
531: 匿名 
[2011-10-04 20:22:12]
では今度は520の記事を論破して下さい。
533: 匿名 
[2011-10-04 20:59:24]
東京電力はオール電化広告費を電気料金に上乗せ

http://eco.4u02.com/energy/516.html
534: 匿名さん 
[2011-10-04 21:30:46]
ここの電化派って、電力会社が「お薦めできない」として中止しているPR(キャンペーンも立派なPR)を、普及したから必要なくなったから中止したとか言っている幼稚園児だろ?
まともにレスする必要なんてないよ。ニュースソースのコピペで十分。

535: 匿名さん 
[2011-10-04 21:40:29]

何スレ違いなこと言ってるのかねぇ。
まともなレスなんて出来てないでしょ(笑
536: 匿名 
[2011-10-04 21:50:21]
>532
残念ですね。
深夜電力割引が値上がりすると発表されてからそう話せば
説得力があるかもしれません。

>531
記事を論破するスレでもたてたらいかがですか?
537: 匿名 
[2011-10-04 21:53:52]
>534
わざわざ電力会社がPRしなくても
ハウスメーカー各社や大手家電メーカー各社が普通に売ってますから
PRしなくても痛くも痒くもないかもしれませんね。
538: 匿名さん 
[2011-10-04 21:59:32]
536
少なくともあなたは論破できないわけですね。
ありがとうございました。
539: 匿名 
[2011-10-04 22:08:08]
>538
何度も何度も、したくもないですね。
オウムじゃないんですから。
ごめんなさいね。
540: 匿名さん 
[2011-10-04 22:24:46]
539
一回もしてないのに言わないでね。
何書いてもいいがウソはだめよ。
541: 匿名 
[2011-10-04 22:25:43]
>540
何度あのコピペをはりましたか?
542: 匿名 
[2011-10-04 22:33:07]
>540
親切な人達が、何度そのコピペに意見を書き込みましたか?
あなたは、都合が悪くなると、意見されてもいつも答えませんよね。

そして、ほとぼりがさめたらまたコピペ。

もう、見飽きた人は、あなたのコピペに意見はしませんよ。
新しい優しい方ならするかもしれないけどね。

例えば、コピペは迷惑だと言う意見も、あなたには見えませんよね。
繰り返してきた訳ですから。
あ、人に迷惑かけたくて頑張ってる人なんですか?

そうではなく討論をしあいたいなら、自分で考えて文章を書きましょうね。
543: 匿名さん 
[2011-10-04 22:58:25]
まあまあ、けんかしないで。

すべてはオール電化の原発依存が罪ですね。
544: 匿名 
[2011-10-04 23:05:48]
>543
喧嘩はしていませんし
スレ違いをし続けてるのはあなた1人ですが?

545: 匿名さん 
[2011-10-04 23:11:36]
長文失礼します。忙しい人、お疲れの方、読みたくない方はスルーしてください。
>520
>>具体的には、再生可能エネルギーと蓄電池を活用した自立分散型エネルギーを推進するとともに、需要側のエネルギーマネジメントや供給側のピークシフトを促進させる省エネ制度への見直しを図る。

>>「今夏の電力不足を通じて、電気は貴重なエネルギーであることが国民の間に浸透してきた。貴重なものは大事に使う。そのために節電・省エネ対策を強化するのは、当然の流れだ。以前のように、オール電化で電気をどんどん使ってくださいという時代はもはや終わったと言っていい」(経産省審議会の委員を務める学識者)。

まず、この記事を書いた人は、エネルギー問題についての理解度が低いです。
その理由は、経産省が省エネ法を改正するために
1)再生可能エネルギーや自立分散エネルギーを推進させる。
2)エネルギーマネジメントとピークシフトを促進させる。
と言うことと矛盾する発言の学識者のコメントを記事の後ろで使っていること
からです。
つまり、経産省は太陽光発電など再生可能エネルギーの導入によって、地域の
エネルギー自立や、スマートグリッドなどによって、電力需要のピークシフト
を進める、と言っているわけです。
もっとわかりやすく言うと、太陽光発電とオール電化などによって、地域分散
型エネルギーを推進し、発電と消費を管理(マネジメント)しながら、
深夜電力を活用するエコキュートなどを普及させて電力需要のピークシフトを
進めましょう、ということです。

それなのに、お馬シカなこの学識者。オール電化を全く理解していません。
「以前のように、オール電化で電気をどんどん使ってくださいという時代は
もはや終わったと言っていい」と、節電問題にすり替えた発言をしている。
オール電化の実態は、電気をどんどん使ってなんかいません。家庭でエネルギー
消費が多い給湯と調理の分野を電力消費に換えてCO2削減に貢献し、その上、
エコキュートを深夜電力で動かし、電力需要のピークシフトを促進させるの
に貢献しているのです。

オール電化家庭の電力消費は、リフォームや新築住宅が多いこともあり、
新しい電化製品を使用していて省エネ効果が高いということがあります。
企業の使用量から比べたら本当に微々たるものです。
それなのに、オール電化にかこつけて、小口消費者の家庭だけ非難すると
いうのは、大口消費の企業・経済界にはなにひとつ、意見が言えない
卑怯者の戯言、インチキ野郎の経済界へのおべっかでしかありませんよ。
この学識者を連れてきなさい。徹底的に論破して差し上げますよ。
546: 匿名さん 
[2011-10-05 00:48:52]
石破茂=自由民主党政務調査会長
聞き手…田原総一朗=ジャーナリスト
〜「中央公論」2011年5月号掲載

エネルギーをどうする

田原 今から三五年前に、僕は『原子力戦争』という本を書きました。取材していて、「薪にしろ化石燃料にしろ、これまで人類は太陽の恵みをエネルギー源として使ってきた。核分裂の利用はそこから逸脱し、猛獣を扱うようなものだ」という人がいました。
 今後、そうした議論が再燃して原発反対の意見が強まるのではないかと思います。
石破 日本は電力のおよそ三割を原子力発電に依存しています。そのおかげで、夏は涼しく冬暖かく、オール電化だったら火事の心配をすることなく調理ができてお風呂にも入れる。そんな夢のような暮らしを享受できているのですね。ところが、その裏側には、今回不幸にも発生してしまったような危険が存在した。ある意味、そこから目を背けながら、快適な生活を営んできたとも言えるわけです。
 これからは、「目を背ける」ことはできないでしょう。さらに進んで「原発をやめろ」と言うのであれば、快適な生活をある程度は我慢しなければならない。不便を甘受してでもやめるのかどうかを含めて、根本的な議論をせざるをえないと思います。
547: 匿名 
[2011-10-05 01:01:07]
>546
自分の意見はないんですか?
論破が怖いからコピペ?
548: 匿名 
[2011-10-05 01:35:46]
2011年第一四半期中、東京ガス管内の既存のガス併用住宅でオール電化になったのは
1500件で、前年同期間の約4割らしいよ。
http://www.tokyo-gas.co.jp/IR/library/pdf/ktsn/110729presen2.pdf
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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