太陽光発電で快適なオール電化を語りませんか！？【No.5】

[入居済み住民さん]

福島原発人災事故で、オール電化住宅が何かと矢面に立たされて
います。しかし、本当にそうでしょうか？
オール電化住宅こそ、私たちが願う自然エネルギーによるＣＯ２
排出削減、脱原発依存の未来の暮らしを先取りしているのではな
いでしょうか？電気エネルギーは誰でも創りだすことが出来るエ
ネルギーなのです。その方法のひとつが自宅の屋根に取り付ける
ことが出来る太陽光発電です。

太陽光発電でオール電化にしている皆さん！
その快適さを語りませんか？
これから太陽光発電＋オール電化を導入したいと考えている方も
ご意見やご質問をお寄せください。

前スレッド No.４：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/178751/
　　　　　 　 No.３：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/174446/
　　　　　 　 No.２：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/168357/
　　　　　 　 No.１：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/164449/

No.２の偽スレッド：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/168119/7

[426: 匿名さん]

地球温暖化問題に取り組む環境NGO「気候ネットワーク」が「オール電化は地球温暖化に寄与するのか？」という興味深いレポートを発表。以下、その要約、
1. IHクッキングヒーターは使用時の熱効率は高いが、鉄鍋でお湯を沸かすだけの比較をしても不十分。
2. エコキューとは深夜の安い電気を利用してお湯を沸かす。しかし、実際に入浴のためにお湯を多く使用するのは翌夜なので、再加熱する必要がある（蓄熱ロスは電力会社自身からは報告されておらず、10～30％と推測されている）。特に寒冷地では、公表されている効率が発揮されていないとの報告がある。
3. 一般住宅とオール電化住宅では、オール電化住宅の方が、約5倍も多く電気を使用する。その差をすべて都市ガスでまかなったと仮定すると、オール電化住宅のほうが、東京電力管内では69％もCO2排出量が高い。原発依存度の高い関西電力管内でも29％。東北電力管内では109％と、2倍のCO2排出量となる。
4. 使用時だけではなく電気を発生させるときの効率も考える必要がある。一般的に電気は、発生時のエネルギーの3分の2を捨てているエネルギーであり、その電気エネルギーを家庭で熱エネルギーに再転換することは効率が悪い。オール電化住宅の増加は、結果的に日本の総電力需要の増加を招く。
5. オール電化住宅で夜間電気を大量に使うことは、出力調節のできない原子力発電を増やした結果生じた夜間の余剰電力を使うことになり、原発依存度を高めることを意味する。
6. したがって、現状のエネルギー供給のままオール電化を採用することは、クリーンでない電力を促進し、省エネを妨げ、自然エネルギーの促進を妨げることになる。

[427: 匿名さん]

>414
>>①ガスコンロ+ガス給湯器、②ガスコンロ+エコジョーズ、③IH+エコキュート、④IH+電気温水器を比較したところ、全電源平均では③ がCO2 排出量が一番少なく、次いで②との結果でした。
>425
>>Ａ君：それに、オール電化が環境に良いかということになれば、どうも、エコキュートを使った場合にのみ、地球環境に良いと言えそう。それ以外のオール電化は、環境にやさしいのではなく、お財布にやさしい。

長い文章を何回もコピペしているけれど、この荒らしクンの言いたいことは以上２点ですね。
つまり、>424さんが指摘しているように、結論は
ＩＨクッキングヒーター＋エコキュートが一番、ＣＯ２排出が少ない、
ということです。

それに加えて、太陽光発電ですから、
このスレの住民たちは地球温暖化防止はもとより脱原発をクリアしていると
そう言って、応援してくれているわけだ。
そんなに頑張らなくてもみんな知ってることだから、深夜電力を使ってコピペしなくて良いよ！

[428: 匿名さん]

「京都議定書目標達成計画(案)」に関する意見募集への意見
投稿日時 2005/4/13 15:54:59

伴英幸（原子力資料情報室）

　原子力発電は１２ページで言及されているように、「停止といった特殊な要因」が潜在的に存在する。そこで、原発建設にはバックアップ電源として他の電源の建設（例えば、火力発電）が伴なう。その結果、電力各社は需要を大幅に上回る設備容量を保有することになり、それによって電力各社は需要の増大を求めるようになる。
　さらに、夜間電力の需要もいっそうあおることにつながる。昼夜の電力需要の格差の平準化は設備容量の合理化をもたらす側面がある。しかし、原子力発電を推進することは、現状でも最低需要が原発の供給能力とぎりぎりか下回る状況では、需要の増大を図ることになる。電力各社が最近実施しているオール電化生活の推奨・宣伝は需要増をはかる典型的な動きだといえる。

　需要の増大は結果として二酸化炭素削減にはつながらない。また、オール電化住宅などによる需要の増大は電力化率の上昇を招く。電力化率の上昇は資源エネルギー庁も予測しているが、電力化率を高めることは省エネ策と逆行する。

[429: 匿名さん]

長文のコピペだと読む気しない・・・
もっと簡潔にできないもんかねぇ。

[430: 匿名]

毎日一日中、オール電化が原発に繋がる面がないかと
パソコンに向かって探しているみたいですね。

共産党支持の長文コピペマンさんが
いつか原発依存から離れられるよう願っています。

太陽光発電はオススメです。

[431: 入居済み住民さん]

現実を見て「オール電化＝原発」の主張に意味が無い事を理解してほしい。
もっと実のある行動をされた方が、良いでしょう。

[434: 匿名さん]

「オール電化」に暗雲…東電、営業中止の余波

このところのエコブームに加えて多額の助成金、電気代の節約と、購買に拍車がかかっていた「住まいのオール電化」に見直しムードが出ている。東日本大震災で東北・東京の電力２社が供給不足に陥り、オール電化の電力消費が節電を妨げているからだ。

　とくに原発事故で計画停電の長期化が避けられない東京電力は、福島原発事故発生後の３月下旬、ついにオール電化関連商品の新規営業を中止した。企業や個人に計画停電の協力を呼びかけている手前、当然過ぎる措置だが、節電は他業種に波及するのは避けられない。

　これから夏にかけて、オール電化関連の戸建住宅やマンションは売れそうにないから、建築業者やデベロッパーは、建設の一時着工停止や販売延期を余儀なくされる。家電量販店や、分割払いで太陽光発電装置を販売推進しているクレジット会社なども戦略の見直しを迫られる。

経済・マネー注目ニュース。（直江英知）

[435: 匿名さん]

今回の大震災で、こうしたエコ電化ブームは一気にしぼんだ。東電は２００４年ころからオール電化事業を始め、昨年１２月末時点では８５万戸と、５年前と比べて４倍に増加している。

　太陽光発電は、自家発電で溜まった電力を電力会社に売る「売電」もウリのひとつ。長い目で見れば、電気代の節約につながると期待していたが、「ガスよ、さようなら」とばかり電気をバンバン使うものだから、計画停電を必死で呼びかける東電にとっては、火に油ならぬ電気。

　「環境保護は建前で、実態はガス会社との安易なエネルギー競争がオール電化を生んだ」（某シンクタンク研究員）との指摘もある。実際、東京ガスは震災直前、パナソニックと共同開発し、家庭用燃料電池「エネファーム」を４月から発売すると発表していた。

　ないものは仕方ない。電力不足を織り込んだ暮らしに慣れなければとの認識は広がりつつあるが、戦争を知らない世代にどこまで耐乏生活が続けられるか、大変な試練である。節約・倹約を学ぶ苦い経験にすべきなのだろうか。（直江英知）

[436: 匿名さん]

＜関西電力＞原発撤退などを株主が提案へ　２９日の総会で

　関西電力が２９日に大阪市内で開催予定の定時株主総会に、株主１２４人が原子力発電からの撤退を求める議案を提出した。別の株主３６人も建設から３０年以上たつ高経年化炉の廃炉を念頭に自然エネルギーへの転換を求める議案を提出した。関電が株主招集通知で明らかにした。関電の取締役会は反対を表明している。

　原発撤退の株主提案は、東京電力福島第１原発事故で放射性物質が放出されたことを受け、「放射能の処理ができない原発はやめる」よう、定款の変更を求めた。撤退まで役員報酬を支給しないことやプルサーマル計画の凍結など計７議案を提案している。取締役会は「今後も、原子力を中心とした最適な電源構成を構築し、持続可能な低炭素社会の実現を目指す」として、反対している。

　一方、自然エネルギーへの転換を求める株主提案は、「原子力発電から自然エネルギー発電への転換を宣言する」よう定款変更を求含む１０議案を提案。これについても、取締役会は反対している。

[437: 匿名]

先月は２日だけ30kw越えた日がありました。
今月は気温も下がるだろうし、増えるかな〜。

(5．8kw搭載、日本海側です。)

[438: 匿名さん]

ガス業者がこんな広告を新聞に出している。

曰く、
ガスで調理するときは換気扇だけでは危険なので窓開けましょう。だと・・・

機密性の良い最近の家ではガスは危険か・・・

IHで良かったわ。

[439: 匿名さん]

電力不足懸念で攻勢　日本海ガス

　東日本大震災の影響で北陸電オール電化 力がオール電化の販促を自粛する中、北陸のガス事業者が販売攻勢に動いている。日本海ガス（富山市）は今月から、各家庭がガスと太陽光で自家発電する場合、余剰電力の買い取りで「現金還元」する独自制度を導入した。浜岡原発の全面停止に加え、敦賀原発も停止。北陸で電力不足の懸念が一段と強まる中、各社は「ガスにできることはガスでやる」とエネルギーの分散化を提案し、普及を狙う。日本海ガスが１日から夜行バス 開始したのは「ダブル発電サポートキャンペーン」と題したポイント制度。「ダブル発電」は、ガスから水素を取り出し発電する燃料電池「エネファーム」などと、太陽光発電を併用する仕組みとなっている。　ダブル発電で各家庭が自家発電した場合、余剰電力は電力会社に１キロワット時当たり３４円で買い取ってもらえ。太陽光のみの買い取り価格は４２円だが、新制度はこの差額にさらに１円上乗せした９円分羽田空港 駐車場 を独自にポイント付加、実質４３円とし、年１回まとめて現金に交換できる。同社のエネファーム販売は累計１７件にとどまっているが、売電価格面で優位性を出し、普及させたい考えだ。　「電力のみだと、いざ不足したときに困る。エネルギー事業者全体でピーク時の需要を賄うことを考えることが大切だ」。

[440: 匿名]

長文の荒らし、飽きてきて内容読む気がしないんだけど
誰か読んでるのかな？

一日中パソコンに向かって、一生懸命探してる姿は
何だか切ないね。

太陽光オススメなのに。

[441: 匿名さん]

太陽光発電の量を書くしか能がないレスよりよっぽど内容があると思うのは俺だけか？

新しいのから古いのまで、ここまでしぶとく粘着する根性もたいしたもんだ。

[442: 匿名さん]

また、太陽光もオール電化も導入できないプアーな方のヒガミですか・・・無様ですね・・・。

[444: 匿名さん]

どこの営業ですか？
それはさすがに信じがたい。

[445: 匿名さん]

エコキュートの出荷台数は減ってるみたいだけど。電気温水器が増えてるってことかな？

[446: 匿名]

嘘や狂言はオール電化原発推進派の常套手段です。

[447: 匿名]

電化派の嘘が目立つようになってきましたね。いよいよですか。

[448: 匿名さん]

ガス給湯器も出荷台数減ってるから。
まあ、こちらは震災前から減少の一途ですが・・・

来年には、震災以降の新築とリフォームによる
オール電化とガスの住設の変更数がはっきりするでしょ。

それまでは、どちらも無駄吠えでしかない。

[449: 匿名さん]

>445
震災後暫くはエコキュートが手に入らなくなったからその影響があるんじゃない？

[450: 匿名さん]

エコキュートの出荷が前年同月比で20%以上の落ち込みなんだね。

原発事故でみんなオール電化を避けてるんだね。

[451: 匿名さん]

う～ん
どっちかっていうと、ガスを避けてる。
震災の日の気仙沼の火災は今思い出しても怖い。

[453: 匿名さん]

>451　気仙沼の火事は、石油タンクか何かが原因じゃなかったっけ？ガス避けて、どうするの？

http://www.ryou.co.jp/pc/free02.html
「阪神大震災・・・火災原因の60％は皆が安全と思っていた電気でした！」
気をつけてね・・・

[454: 匿名さん]

まぁ災害に強いのは電気だよねぇ。
これは常識。
LPも強いな。
都市ガスは最悪。
水はエコキュートや電気温水器ならしばらく持ちこたえられる。
ガスの人は井戸でも掘っておくか。

[455: 匿名さん]

オール電化って原発推進のための売り文句だったんだし、そんなもの今さらねえ。

[457: 匿名さん]

オール電化は環境にいい、というのは原発前提だと思います。

[459: 匿名さん]

震災の日の気仙沼の火災は今思い出しても怖い。

オール電化住宅は石油も使わないからねえ。
しかも最近の高気密高断熱住宅においては
ガス・石油などの燃焼系は
結露の根源だから、これからの季節はなおさら使えない。

[460: 匿名]

震災による火災の殆どは通電火災で、ガスは震度５の揺れで自動に止まり震災時の火災の原因にはならない事は阪神で実証され以後常識となっていますね。>454さんどうしますか。

[462: 匿名さん]

震災による火災の殆どは通電火災といっても
結局のところはガス併用住宅も通電火災のリスクは同じなので

電気配線やガス配管の破損によって出火要因が増大する（以下文献参照）ぶん
オール電化住宅よりガス併用住宅の方が
火災リスクは高くなりますよね。

http://gcoe.moritalab.com/gcoe/fireinfo/contents/ReportOfAllAspects041...

阪神大震災の時ってオール電化ってそんなに普及してた？
という基本的なことも含めてね。

[463: 匿名さん]

福島の原発事故を見て、原発推進につながるオール電化って選択はあり得ないなと思った。

[464: 匿名]

エコキュートやＩＨがあると当然その分、通電火災のリスクは高まりますね。

[465: 匿名]

>461
勿論そうですよ。プロパンは３分以内の復旧が可能ですから。勝手口を出てボタンを押すだけです。

[466: 匿名さん]

>464
エコキュートやＩＨで通電火災って、どういう仕組みでそうなるんですか？
説明してください。
匿名の掲示板だからと言って、根拠の無い無責任な発言は犯罪です。

[467: 匿名]

>466
ＩＨやエコキュートには電気が通っていますよね。知らなかったのですか。覚えておいてくださいね。

[468: 匿名さん]

>467
電気器具に電気が通っているなんてことは赤ん坊でも知っている話し。
そうではなくて、通電火災になるというのはどういう仕組みか？と聞いているのです。
ＩＨクッキングヒーターやエコキュートの仕組みを知っている人にはあり得ない話しです。
原発とオール電化を無理矢理結びつけるようないい加減なコメントで逃げられる話しでは
ありません。ちゃんと、誠意をもって説明しなさい。

[469: 匿名さん]

通電火災を基本として

オール電化で
ガス配管そのものをなくして
エコキュートとＩＨ分の通電火災が怖いか

ガス併用住宅で
ガス配管の破損による火災が怖いか

ってところかね？

まあ、実際は通電火災といっても
通電して燃焼された物が火災の原因になるんだけどね。
一番怖いのは電線だよ。

[470: 匿名]

>468
ＩＨやエコキュートには電気が通っていますよね。知らなかったのですか。覚えておいてくださいね。

[471: 匿名さん]

>>470
エコキュートやＩＨで通電火災って、どういう仕組みでそうなるんですか？

[472: 匿名]

>471
エコキュートやＩＨが通電火災をおこすなんてどのレスを見ても書いてありませんよね。エコキュートやＩＨがあるとリスクが高くなるとは書いてありますが。家電の機能に絶対はありませんよ。ないよりある方がリスクは高いですよね？それともある方がリスクが低くなるのですか？それならその仕組みが知りたいです。

[473: 匿名さん]

>>472
＞ないよりある方がリスクは高いですよね？

ガス併用住宅の場合は、ガスの配管が「ある」ことになりますが
ないよりある方がリスクは高いということですよね。

エコキュートやＩＨが「ある」リスクと
ガスの配管が「ある」リスクとでは
どちらが高いですかね？
それともある方がリスクが低くなるのですか？それならその仕組みが知りたいです。

[474: 匿名]

>473
>ガス併用住宅の場合は、ガスの配管が「ある」ことになりますがないよりある方がリスクは高いということですよね。

そうでしょうね。

>エコキュートやＩＨが「ある」リスクとガスの配管が「ある」リスクとではどちらが高いですかね？

なぜガスとの比較になるのか意味が分からない。

[475: 物件比較中さん]

４KW１５０万

補助金３０万ゲット