太陽光発電で快適なオール電化を語りませんか！？【No.5】

[入居済み住民さん]

福島原発人災事故で、オール電化住宅が何かと矢面に立たされて
います。しかし、本当にそうでしょうか？
オール電化住宅こそ、私たちが願う自然エネルギーによるＣＯ２
排出削減、脱原発依存の未来の暮らしを先取りしているのではな
いでしょうか？電気エネルギーは誰でも創りだすことが出来るエ
ネルギーなのです。その方法のひとつが自宅の屋根に取り付ける
ことが出来る太陽光発電です。

太陽光発電でオール電化にしている皆さん！
その快適さを語りませんか？
これから太陽光発電＋オール電化を導入したいと考えている方も
ご意見やご質問をお寄せください。

前スレッド No.４：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/178751/
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　　　　　 　 No.１：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/164449/

No.２の偽スレッド：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/168119/7

[240: 匿名さん]

まぁ、電力会社の言っていることやデータも信用できませんからね。
役所もアテにはならんけど、公的な委員会なら非公式な数字よりはまだ信用できるんじゃないかね。

たいして変わらないかな？

[241: 匿名さん]

>227
エコキュートは冬のが効率悪いのは常識だよ。
電化派なんだからもっとエコキュートの仕組みを勉強するといいね。

しかし荒れてきたな。

[242: 匿名さん]

オール電化＝原発
と言っていたのは、ガス派や電化派というより、
オール電化の根源である電力会社だよね。
さすがにいまはホームページ自体が閉鎖されてたり、その文字が消えているけど、
深夜電力やベース電源はいまだに電発によって支えられていると言っている。

以前はその文句に騙された電化派がほかの板でクリーンで快適な原発が電源とか
調子に乗って書き込んでいたが、いまは手のひら返したように
「止まっているから依存していない」とか言っているのも面白い。

誰かが書いていたけど
結局エコキュートが使う深夜電力は原発に依存しているとした方が
廃止したら依存先の消費者にも直接影響が出ると言いたいだけなんでしょ？

言っておくけど、深夜に割安な電力を使うから深夜電力であり
その場合は電力会社との契約が必要、つまりオール電化でなければ利用できない電力を指す言葉だからね。

[243: 匿名さん]

相変わらずガス屋さんはコピペの繰り返しが好きなんだねぇ。

>言っておくけど、深夜に割安な電力を使うから深夜電力であり
>その場合は電力会社との契約が必要、つまりオール電化でなければ利用できない電力を指す言葉だからね。

また無知を晒してるし・・・

[244: 匿名]

>242
オール電化＝原発
なんて、誰も言ってないよ。
オール電化は家庭の設備。
原発は、発電所。
２つは全く違うものだからね。

電力の深夜割引は、契約プランさえ変えれば君のお母さんだって出来る。知っておこうね。

君の家の電力の根源は、電力会社と言うのも知っておいた方がいいね。

[245: 匿名]

経産省も環境省も、エコキュートに対してはどちらかというと否定的な考えだね。
小委員会ってふたつの省で合同でしょ？
消費電力が大きく、普及もしているので、電力消費で無視できない存在ねぇ…

いっそのこと撤廃しちゃえば？

[246: 匿名さん]

>241
>>エコキュートは冬のが効率悪いのは常識だよ。
冬の深夜電力が足りないんですか？
うちのエコキュートが動く時間の電力需要は夏の方が高めなんですけど？
電気料金をちゃんと払って動かしてるんだから、何時に動かそうと勝手でしょ？
電力需要が逼迫する昼間は電力を供給しているし、人様から後ろユビ指される謂われは
ありませんけどね。
>>しかし荒れてきたな。
自分で荒れるような無知を曝して、荒れてきたな、も無いもんだ。
こういう無知で無責任体質の御仁が世の中を混乱させていることに気付かないんだね。

[247: 匿名さん]

2011年06月03日　11年のオール電化採用実績、震災の影響で前年割れに／矢野経済研究所調査
　（株）矢野経済研究所は1日、家庭用エネルギー機器市場に関する調査を発表した。オール電化の採用実績とIHクッキングヒーター、エコジョーズ（潜熱回収型ガス給湯器）やエネファーム（燃料電池コージェネレーションシステム）の市場規模などを概観したもの。

　2010年のオール電化採用実績は55万5000戸（前年比2.4％増）。景気の回復および新築住宅着工戸数の回復により、3年ぶりに増加に転じた。しかし、11年は、東日本大震災に伴う電力不足への懸念等を背景に、再び減少に転じると推測、45万9000戸（同▲17.3％）と予測している。

　IHクッキングヒーターの10年の市場規模は82万台（同7.5％増）。炎を使用しない安全性と清掃の手軽さからユーザーの評価が高く、世帯普及率は15％、新築住宅市場でのシェアも50％を上回った。

　また、家庭におけるエネルギー消費の約3割を占める給湯分野では、電気事業者が注力してきた「エコジョーズ」（ヒートポンプ式給湯器）に対抗して、ガス事業者が「エコジョーズ」「エネファーム」を拡販している。「エコジョーズ」は、従来型ガス給湯器との価格差も比較的小さく、ライフサイクルコスト（納品・設置から廃棄までのトータルコスト）のメリットも確実に見出せることから、10年度の市場規模は48万3000台（同21.1％増）、11年度は58万台（同20.1％増）と市場規模を順調に拡大させると予測。
　一方、「エネファーム」は住宅メーカーが積極的に取り組んでいるものの、機器価格が300万円台、国の補助金を利用しても100万円台後半～200万円台という価格設定から、現実的な普及レベルにあるとは言い難く、10年度の市場規模は8100台、11年も1万台にとどまる見通し。

[248: 匿名さん]

エコキュートは冬のが効率悪いのは常識だよ。
電化派なんだからもっとエコキュートの仕組みを勉強するといいね。
しかし荒れてきたな。

[249: 匿名さん]

エコキュートが低周波音振動で五月蝿いのですが聞く耳持たずな＠さんなので低周波音振動が出ない物を作って下さい

[251: 匿名さん]

ガス給湯器も冬のが効率悪いだろうに。
エコキュートは冬のが効率悪いと言われてもねぇ。

で、何？

[252: 匿名さん]

＞２４５
＞＞経産省も環境省も、エコキュートに対してはどちらかというと否定的な考えだね。
自分でコピペした記事の内容も理解していないんだね。この小学生は、まったく。

この総合資源エネルギー調査会省エネルギー基準部会というはよく読むと、
エコキュートを否定しているのではなく、評価しているから、
今までなかったトップランナー方式を採用し、その基準を決めましょう、ということ。

トップランナー方式に否定的な考え方もあるでしょうが、やはり、このシステムが
日本のエコ技術を向上させ、省エネを実現させて来たのも事実でしょう。
ヒートポンプを使った冷凍冷蔵庫やエアコンの例がそれを物語っています。
そのうち（何年後になるかわかりませんが）太陽光発電にもトップランナー方式が
採用される日が来るかも知れませんね。

[253: 匿名さん]

わかってないのはあなたでは？
電力を大量に消費する機器が選ばれるトップランナーに太陽光発電が選ばれるわけないじゃない。

たしかにトップランナーに選ばれること自体はそんなに悪い話ではないが、
広く普及し、大量に電力を消費する機器が選ばれるのは確かで、
改善していく必要があるのがトップランナー方式だよ。

[254: 匿名さん]

↑
トップランナー方式って、なんなのか？おわかりになってないよ！
あまり、このスレで、無知をされさないでくださいね。
ただでさえ、お恥ずかしいひんしゅく小学生なんだから。

[255: ↑]

トップランナー方式に太陽光発電と書いた時点であなたの無知ぶりが…

[256: 匿名さん]

うむ、無知は無知を呼び込み、無知の度合いを拡大させるね。

[257: 匿名さん]

原発依存のオール電化なんて選ばないってことだね。

[258: 匿名さん]

いやいや、危険なガスには戻れません。

[260: 匿名さん]

日本のことを考えても、原発もオール電化もいらないでしょ。
米まで汚染されていて、住めない場所もたくさんできた。
外国人はエリアを問わず日本には来なくなった。
そんな状態で誰が日本のことを考えてるって言えるのか不思議。

[261: 匿名]

>260
電力＝原発としか頭にないあなたが言うのは
おかしい話…つまり、あなたが一番日本のことを考えてないのでしょうね。

国も他の人も、例えば太陽光など原発以外の発電方法を考えはじめています。

[262: 匿名さん]

>261
誰も電力＝原発なんて言ってないね。ミスリードさせる意思がよく伝わるよ。
でも、電力＝原発ではなくても、電力の一部は原発なのは事実。

それだけならともかくオール電化は24時間出力が調整できない原発の深夜電力で安い光熱費を実現する原発に強く依存するものだね。

しかも原発側から見ても深夜電力を使ってくれないと無駄になるから原発の推進には深夜電力を使ってくれるシステムが必要。そのシステムの一つとしてオール電化が推進されてますね。

つまりオール電化は原発依存で原発推進。

[263: 匿名さん]

深夜料金が安いのは原発のためだよ。
原発を作るために深夜料金制度を1960年代に整備したんですよ。
原発ができるタイミングでね。
このころからある原発と同時期にできた深夜料金制度を利用して営業のために名前を付けたのが「オール電化」。
オール電化は原発のためのシステムの一つと言えるね。

[265: 匿名さん]

深夜料金制度が原発の稼動よりも先なのは、事実ですよね。

原発が広がるかどうかも分からないうちから、たった１基のちっぽけな原発の為に深夜料金制度ですか？そんなに電力会社も馬鹿ではないでしょ。

当時の深夜需要が低く、当時の主力大型火力も半分程度の出力ダウンは可能なものの止める事が出来ないので、その余剰電力対策でしょう。

妄想はいい加減にしたら・・・。

[266: 匿名さん]

＞２６３
＞＞原発を作るために深夜料金制度を1960年代に整備したんですよ。
このウソ、何回書いたんだろう？
ウソも１００回言えば、ホントになるって、この人、信じてるのかな？

[267: 匿名]

>262
今度は深夜電力＝原発ですか？

よく深夜に電力を使ってるあなたが言うのも
トンチンカンな話ですね。
つまり、自分が原発依存で原発推進だと言いたいんでしょうか？
それでも昼間使うよりは世の中のためでマシですが。
せめて太陽光つけたらどうですか？

[268: 匿名]

朝もはよから電化業者は必死じゃな〜

[269: 匿名さん]

関電社長「再稼働なければ１２月半ばには節電」
読売新聞 9月23日(金)9時4分配信
　関西電力の八木誠社長は２２日、大阪市内の本店で記者会見し、定期検査中の原子力発電所が再稼働できなければ、１２月半ばには節電が必要になるとの見通しを明らかにした。
　１１月末から１２月半ばにかけて３基の原子力発電所が定期検査に入り、計約２５０万キロワット分の出力が失われて需給が逼迫(ひっぱく)するため。ピーク時の消費電力の節電を求めた今夏とは異なり、総電力使用量の節電が念頭にあるとした。
　７月１日から企業や家庭に求めていた「１５％」の節電期間が２２日に終了したことに伴い会見した。具体的な要請時期や節電幅は未定とした。政府は今冬、関電管内で８・４％の電力不足に陥ると試算している。

冬は効率悪いからとりあえずエコキュートは止めろ。
人様に迷惑かけんじゃねぇ。

[270: 匿名さん]

誰様に迷惑？

エコキュートを止めて欲しければ
貴殿のパソコンの消費電力をカットすることだな。
そうすれば、考えてやらんことでもない。

[271: 匿名さん]

何で反オール電化の人って、「コピペ」や「オール電化＝原発」を繰り返しているだけで、自分達で考えたり行動しないの？
他人のせいにして、自分を正当化している愚か者にしか見えないのですが・・・。

[272: 匿名さん]

＞２６９
＞＞人様に迷惑かけんじゃねぇ。
すごい発言ですねぇ。誰がどうして人様に迷惑をかけているっていうのかな？
エコキュートが冬は効率が悪いから、という理由ですか？
はあ？だねえ。

オール電化の家庭がエコキュートを動かしているのは、午前３時から６時の間。
その時間の電力使用量は、東電管内では、真夏と冬と変わらない。
真夏の方が電力使用量が多い日が続いているくらいだ。
その原因は木密地域で高・高住宅ではないご家庭でエアコンをお使いになって
いるからでは？と思われています。
２６９さんにお言葉をお返しするようで恐縮ですが、
人様に迷惑をおかけになっているのは夏の間、一日中エアコンを使わなければ
ならないガス併用住宅ではないのですか？

[273: 匿名さん]

>>269
日曜の朝っぱらから
スレ住人に迷惑かけんじゃねぇ。

[274: 匿名]

報道もデタラメ、
国の諮問機関の見解もデタラメ、
挙げ句の果てにエコキュートの商標を持ち
オール電化を推進してきた電力会社のデータもデタラメと電化派のたまう。
それで個人の考えや行動だってよ。
笑わせるぜ。

[275: 匿名さん]

挙句の果てにはガス派の見解もデタラメ
それで個人の考えや行動なんだから
笑うしかない。

[276: 匿名さん]

>246
エコキュートは冬のほうが効率が悪いからそう書きました。
さすがに言わなくなったけど出始めの頃「空気の熱でお湯を沸かす」って言ってたでしょ？外気なや熱を利用するんだから外気温が低ければ効率はわるくなります。
冬の深夜電力だのあなたに後ろ指差すだの一言も書いてませんけどそう読めました？強迫観念症を疑ったほうが良いかもしれませんね。なにか後ろめたいことでもあるんじゃないですか？

[277: 匿名さん]

エコキュートは CO2 を圧縮して圧縮熱を得ていますが、氷点下20度からでも130度の熱を作り出す事が可能だそうです。
実際は90度のお湯を沸かすことを目的としているので、効率としては十分でしょう。
冷たい水を温めるのだから、ガスだって効率が落ちますし、「エコキュートは冬の効率が悪い」ってどの位悪いのか分かって言っているのですか。
「だろう」みたいな根拠の無い主張の意図が不明。
ただ単にオール電化がきらいなだけなの？
それとも、オール電化に出来ないひがみ？

[278: 匿名]

>276
強迫観念と言うのは
オール電化は原発…と
毎日同じことをひたすら書かずにはいられない
某一名のことですね。

毎日毎日頭には原発のことしかなくて(←原発依存)
自分とは関係ない太陽光のスレだけど、どうしても入りたい(←憧れ)
そして、スレ違いの書き込みを続けずにはいられない。
自分を棚にあげるのがどんなにカッコ悪いか解っていても
それを書かずにはいられない。やめられない。寝ても覚めても。

まさに強迫観念ですね。

[279: 匿名さん]

原発反対を叫ぶくせに、自分は貧乏だから太陽光発電を載せない、
電気代値上げ反対、という奴らは卑怯者だよ。
競争のない日本の電気代が世界的にも高いのは何とかしないといけないが、
原発を止めたり、太陽光発電の普及を阻害することが、
さらに値上げする口実を与えるだけということに気付けよ。

[280: 匿名さん]

太陽光の普及を阻害する発言はなくない？

[281: 匿名さん]

＞２７６
＞＞冬の深夜電力だのあなたに後ろ指差すだの一言も書いてませんけどそう読めました？強迫観念症を疑ったほうが良いかもしれませんね。なにか後ろめたいことでもあるんじゃないですか？

しれっと、よくこんなことを書きますね。ご存じのように、これは２３日からの続きなのですよ。
＞２１４
＞＞冬は効率悪いからとりあえずエコキュートは止めろ。
＞＞人様に迷惑かけんじゃねぇ。
と、書いているわけです。人様に誰が迷惑をかけているのですか？
他人の生活に口出しして、何の根拠もなく冬は「風呂に入るな」と書く人がいるのです。
エコキュートは止めろ、という言葉はそういうことですよ。
それを承知で、あなた（２７６さん）は、
＞２４１
＞＞エコキュートは冬のが効率悪いのは常識だよ。
と、宣っているわけです。
あなたがここでまじめに意見交換したいと思っているわけではないと承知していますが、
あまりにも不真面目過ぎませんかねぇ？

匿名の掲示板だから何を書いても良いと侮っているのでしょうが、
天網恢恢疎にして漏らさずという言葉をお贈りしておきますよ。

[282: 匿名さん]

276ですが、わたし214さんとは別人ですよ。
書いた通り事実を書いたまでです。誤解されてる方がいるようなので。23日からの続きですよ、ってそれはあなたの中ででしょ？そんなのを押しつけられても困ります。

[283: 匿名]

>282
太陽光で快適なオール電化の内容をどうぞ。

[284: 匿名]

原発22基分もの電力を余分に消費すればさぞかし快適でしょうね。

[285: 匿名]

>284
そんなことしたいんですか？
しかもそれがあなたには快適？

大丈夫ですか？
太陽光つけてみたら気分も変わるかと。

[286: 匿名さん]

凄いじゃないですか。
２８４さんは原発22基分もの電力を余分に消費すれば快適なんですね。
個人がそれを望むとは、もはや野望ですね。

[287: 匿名さん]

＞283
そうやってまた排除しようとするんですね。
自分たちに都合の悪い内容だと。

[288: 匿名さん]

>>287
排除も何もそもそもスレチだと何度も言われいてるだろ・・・

[289: 匿名さん]

話の流れに乗れって言ってみたり、
関係ないことはしゃべるなって言ってみたり…
電化派はホントに…

あぁ、これもスレチでしたか。失礼しました。
288さん、貴方の書き込みもスレチですんで
「快適なオール電化」を語ってください。