太陽光発電で快適なオール電化を語りませんか！？【No.5】

[入居済み住民さん]

福島原発人災事故で、オール電化住宅が何かと矢面に立たされて
います。しかし、本当にそうでしょうか？
オール電化住宅こそ、私たちが願う自然エネルギーによるＣＯ２
排出削減、脱原発依存の未来の暮らしを先取りしているのではな
いでしょうか？電気エネルギーは誰でも創りだすことが出来るエ
ネルギーなのです。その方法のひとつが自宅の屋根に取り付ける
ことが出来る太陽光発電です。

太陽光発電でオール電化にしている皆さん！
その快適さを語りませんか？
これから太陽光発電＋オール電化を導入したいと考えている方も
ご意見やご質問をお寄せください。

前スレッド No.４：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/178751/
　　　　　 　 No.３：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/174446/
　　　　　 　 No.２：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/168357/
　　　　　 　 No.１：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/164449/

No.２の偽スレッド：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/168119/7

[374: 匿名さん]

>373　なんでこの資料から、ガス給湯器などの待機電力を減らせばよいって出てくるの？？？教えてケロ？
ガス給湯器て待機電力めちゃくちゃ消費しているの？

[375: 匿名さん]

>369

すいません、うっとうしいのは性分なのでね。元はと言えば、ガススレにわざわざ「ガス廃止しろ」と書き込んだ方がいて、本当にガスは廃止できるのか、熱量や発電所の能力などを分析していたら、廃止どころか、これ以上IHが増えたら電力不足では？と疑問に思ったのがきっかけ。

向こうのスレでは逃げられたけど（だったら煽ること書かなきゃいいのに）、今までの経緯からこちらに書き込んでいる太陽光発電＋オール電化の方は理解力の高い人も多そうだから、電力不足についてどうお考えになってるのか知りたいのです。自分はガス寄りだろうし。


もっとも、今の普及率ならほとんど問題にはならないのは分かりますよ。なのでIHをガスに変えろ、なんて理不尽な要求は１度もしてません（少なくとも自分は）。いくら環境が激変したとはいえ、個人にそこまでの負担を強いるのは酷だと思います。

ただ、東京電力管内のガス併用世帯は1600万くらいあります。今後、これらの世帯が少しずつオール電化に移行した場合の、電力需給について懸念しています。工場についてはよく分かりませんが、少なくとも都内のオフィスや商業施設は、夕方は通常営業／業務中です。
まぁ実際に電力が不足したら、電力会社が夕方もピーク時料金にして需要の抑制にかかると思いますが。


ところで、東京電力は自社の発電設備を公開しています。
http://www.tepco.co.jp/forecast/html/uchiwake01-j.html

日本全国の周波数が同一で、電力融通が全国的に上限無しで可能だったら、10電力合計値で考えてもよいかもしれません。
原発を除いた発電所の「設備」が、需要に対し十分なのは承知しています。問題は実際の発電「能力」。例えば水力発電ですが、資源エネルギー庁から出ている資料で計算すると、７月の発電可能な電力量は毎時当たり900万kw。５月は水量が多かったのか1000万kw超えてたようですが。設備能力の半分程度。年間通してもフル発電はありえないようです。再生可能エネルギーの泣き所。

石油発電は長期停止中のものも含まれていますし、IEA勧告前の古い設備が多いのでどれだけ安定的に発電できるか未知数です。もちろん念入りにメンテナンスはされているでしょうが、扇風機だって30年以上前のものは使うなと言われているのに…。


>371
上記にも記載しましたが、水力発電は設備能力＞発電能力なので全て計上はできません。確かに家庭の電力需要のピークが夜８時ですが、17時から電力使用量が急激に増加しています。IHの普及率は今はたいした事なく（都内だと確か５％）、その他扱いされるくらいですが、普及の余地がある分、全体の電力需要カーブを押し上げる危険があると思っています。


書き方が誤解を招いてるかもしれせんが、自分は別に既存のオール電化ユーザーを責めている訳ではないですよ。原発があんなシロモノだなんて認識していませんでした。ただ、環境に対する意識も節電意識も高く、マクロ的な視点もきちんと持っている人達なのに、今後の電力供給状況についてはどうしてこんなに楽観的なんだろう？と不思議でならないのです。


なお、冬の最大消費電力ですが、今年の２月に5150万kwh。2008年の冬は5500万超えました。この10年間で、5000万kwh以下だったのは１年だけ。
来春までに柏崎刈羽の５、６号機が定期検査に入ります。水力発電も冬はあまり発電しないようです…。

[377: 匿名さん]

>375
>>電力不足についてどうお考えになってるのか知りたいのです。自分はガス寄りだろうし。
このスレにお書きになる反オール電化派の中では数少ない穏健派だと承知しています。
私が言いたいのは、今までの原発を維持増設していくという電力会社や国の政策が
非常に危ういもので、国民にさまざまなコトが隠されていた、それをもう一度考え直す
必要があるのではないか？ということです。
だから、電力不足もつくられた危機ではないかと思っています。
50ヘルツと60ヘルツに日本が分離し、その危機感がなかったこともそうですし、
安全だという大前提があるから、放射能をばらまいてもそれを罰する法律もない。
50～60ヘルツの変換など、日本の技術をもってすれば簡単にできることです。
しかし、電力会社の縄張りを守るため、電力会社同士で電力を融通するのではなく
それぞれが原発を設置するということを優先するために、周波数を変換する施設も
極力つくらないようにしていた。今、佐久間周波数変換所など数カ所しかないです。
西日本から電力を供給されるためには交流を一度直流にして、再度周波数を設定して
交流に変換するだけの話しなのです。でも変換所が無いから大量には出来ない。
そういう勘ぐりをしたくなる日本の電力政策を考え直す良い時期だと思います。

そして、おっしゃるとおり、太陽光発電を付けている人やオール電化している人は私も含めて
環境意識がかなり高い人たちだと思います。
自宅のCO2排出を減らし、CO2削減を電力会社に一元化するという国策に従って、
地球温暖化防止に一役買っているつもりなのです。
しかし、それも原発事故で無に帰してしまった観があります。

これからは、個人では太陽光発電で自らのエネルギー自給率を上げ、原発に頼らず、
原発廃止に持ち込み、自然エネルギーによる暮らしをしたいと思っているわけです。

[378: 匿名さん]

>374
>>ガス給湯器て待機電力めちゃくちゃ消費しているの？
そんなには使っていないでしょうけど、
エネ庁が、その他の項目や待機電力について、以下のように

その他算定に用いた機器： 扇風機、炊飯器、電気ポット、電子レンジ、オーブントースター、IHクッキングヒーター、換気扇、食器洗い乾燥機、洗濯機、洗濯乾燥機、浴室乾燥機、掃除機、アイロン、エコキュート、DVD、ブルーレイ、パソコン、ルーター、ドライヤー、空気清浄機、火災報知機、インターフォン、
熱帯魚水槽、温水洗浄便座、換気扇（24時間換気）、待機電力（ガス温水器など）

と、書いているからです。

[379: 匿名さん]

オール電化ほど原発依存じゃないでしょ。

[380: 匿名さん]

>379
まだ言ってるよ。理解力の欠如は、どうにもなりませんね。

[381: 匿名さん]

オール電化の原発依存を理解出来ないのは痛いですね。

[382: 入居済み住民さん]

↑付ける薬ナッシング！

[384: 匿名さん]

オール電化業者はひたすら嘘の繰り返しだね。
原発事故で追いつめられてるんだろうね。

[385: 匿名さん]

今朝の新聞によると都が東京ガスの発電する電力を買って都庁の１／３の電気を賄うそうだ。
発電による熱を使って地域冷暖房システムも導入するのだとか。
脱原発ということは、東電の中央集権的な電力供給システムへのこういう造反を産むという
こと。それによって、今までＬＮＧコンバインドサイクルなどの高効率発電が棄てていた熱
を地域へ供給するなどの熱利用が出来るようになる。
それとともに、都庁のビルに太陽光発電パネルを貼り付けるなどをすれば、東電への依存度
はもっと下がることになるだろう。そして発送電分離が進んでいくことになる。
これから、エネルギー自給をめざしたまちづくりが各地で始まるかも知れない。そのとき、
メインのエネルギーはＬＮＧと太陽光。田舎なら小水力や地熱発電も出来ることだろう。
発電に使うガスは貴重な燃料となり、家庭で使うのは「もったいない」という時代が来るか
も知れませんね。そして、いつしかどこの家庭もオール電化になっているかも知れない。

[386: 匿名さん]

原発依存な今のオール電化は有り得ないだろ。

[387: 匿名さん]

家庭にガスがもったいない？
家庭は原発でオール電化ですか？
それならオール電化には反対ですね。

[388: 匿名さん]

>386
>>原発依存な今のオール電化
などという妄言を吐くなら、
エネ庁が出しているこのデータの８頁をご覧ください。
http://www.meti.go.jp/setsuden/20110513taisaku/16.pdf
家庭で電力使用が多いのは、エアコン、冷蔵庫、テレビ、照明、パソコンですよ。
エコキュートも、ＩＨクッキングヒーターも「その他」に分類されて、項目だて
する程、電力を使っていないんです。
そういう妄言を吐くのなら、このデータを覆るほどのソースを出しなさい。
しかも昼は電力を供給しているのだから、太陽光発電＋オール電化住宅は既に脱原発です。

[390: 匿名]

>386
オール電化が依存してるのは、電力ですが
386さんは、まだ原発に依存して毎日を暮らしているの？
原発以外の電力も(太陽光とか)少しは視野にいれた方がいいよ。

[391: 匿名さん]

>387
>>家庭は原発でオール電化ですか？
そんなこと言ってませんけどね。
もう一度、じっくり読んでみてください。
脱原発は、実質的に電気の中央集権制を崩していくのでは？ということ。
地域ごとに発電やエネルギー利用のあり方を選んで作ることが出来る、ということです。
都庁が東京ガスの電力を購入するということはそれだけのインパクトがあります。
それが中央集権的な政治のあり方も変えていき、地域の自立を促すきっかけになると思います。
太陽光発電や地域の発電所を支えるオール電化という仕組みは、
これからのエネルギー供給の仕組みを変えるし、政治のあり方を大きく変えていくことになる
でしょうね。大げさに言うと。

[392: 匿名さん]

>東京ガスの発電する電力を買って都庁の１／３の電気を賄うそうだ

ただの電力保険的役割でしょ・・・「造反を産む」なんて大げさ、100％では無いのに騒ぐ程の事は無いですね。

地域ごとに発電やエネルギー利用のあり方を選ぶのは、電力自由化の思想からありえますが、災害時の復旧の早さから自分は電力会社を選びます。
電力会社以外は、復旧が後回しになるでしょう。

[395: 匿名]

九州電力の「やらせメール」問題に関する第三者委員会の調査結果で、またも驚くべき事実が判明した。

　２００５年のプルサーマル発電を巡る佐賀県主催の公開討論会で、県と九電が事前に進行を打ち合わせ、九電社員が農家になりすまして発言するなど巧妙な世論操作の実態が浮かび上がった。

　◆周到な準備◆

　討論会は０５年１２月２５日、佐賀県唐津市のホテルで開かれた。科学ジャーナリストをコーディネーターに、推進派と慎重派の学者ら６人がパネリストとして参加した。

　第三者委の調査結果によると、九電は討論会を成功させるため、県に対する全面的な協力体制を敷いた。事前の県との打ち合わせで質問者の配置を決め、議事録にまとめていたという。

　３連休の最終日で、クリスマス当日だったこともあり、来場者が少なくなることを懸念し、社員らを徹底して勧誘。その結果、約７００人で埋まった会場の半数を九電関係者が占めた。

　６ブロックに分けられた会場で「仕込み質問者」を分散させ、それぞれに支援部隊を２０人ずつ配置。プルサーマル発電の安全性を印象づけるため、最後は「推進の質問」で終わるようなシナリオを作成し、県に渡していた。「コーディネーターに質問者の着席位置を伝えておく」と記載された社内資料も残っているという。

　◆７人が九電関係者◆

　討論会では、１８人が質問に立ち、賛成派８人のうち７人が九電関係者だった。ほとんどが九電が用意した原稿を読み上げる形で発言。

　最初に質問した社員は手帳を見ながら、「危ない、危ないと言われて、玄海１号機が運転を開始して３０年近くたつが、私の家で作っている米とか野菜が放射能の影響で売れなくなったことはない」と農家を装った。
最終更新:9月30日(金)8時57分

[396: 匿名さん]

>>395
オール電化にも太陽光にも関係ない話は別スレでヤレと何度も言われているだろうに・・・
ガス屋は目も悪いのか。
それとも自動フィルターで都合の悪い事は見えないのかな？

ま、この後のガス屋レスが想像出来るけどね。

[397: 匿名]

>395
オール電化と太陽光パネルの普及を企んでいる電力会社の正体なんて所詮そんな物ですよ。その不正組織に対して、尻尾を振り言われるままになるかどうかです。

[398: 匿名さん]

質問です。
>397さん
>>オール電化と太陽光パネルの普及を企んでいる電力会社の正体
ということですが、原発を推進するためのヤラセ問題と、太陽光発電＋オール電化と
どんな関係があるのでしょうか？
今まで発言されていた　>395さんと思われる方のこじつけ話はことごとく論破されて
いたと思いますが。
原発推進を止められない電力会社を非難するのは自由ですが、
ここは太陽光発電で快適なオール電化について話すスレなので、それだけならよそで
おやりになることをお勧めしますが、いかがでしょうか。