床下の敷炭について
43:
匿名さん
[2013-08-27 19:53:29]
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44:
匿名
[2013-08-28 09:05:40]
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45:
匿名さん
[2013-08-28 09:16:51]
>べた基礎の床下に炭を入れて、5年経過しました。
>体感ですが湿度は低く維持されています。 べた基礎の床下は普通乾燥していますよ。 逆に換気の妨げになるものは置かない方が良いです。 >虫の発生は皆無です。 普通の事ですが、炭を入れると虫が住み着く可能性がありますから心配なのでしょうね。 >玄関周りに炭を入れなかったところが有り、その近辺は寒く感じます。 はっきり言って気のせいだと思いますが、本当なら炭が換気の妨げ保温効果が出ている危険な状態です。 >欠点は、ヒビ割れ等基礎の状況確認が炭袋を除けなければできないことぐらいです。 >住宅の確認調査をしたところ、調湿炭により良い環境が保持されている旨のコメントを戴きました。 施工した業者はそう言わなければなりませんが、「調湿炭により良い環境」は嘘です。 >入れて良かったと感じています。 ご本人が満足されているので結構ですが、間違いを真に受ける方もいるので自粛願います。 |
46:
匿名さん
[2013-08-28 09:21:49]
>36
シリカゲルも炭も一時しのぎにしかなりません。 そもそも、床下の湿気に困っている家は極一部でしょう。 床下の湿気は原因調査&対策を実施しない限り、シリカゲルや炭の様な一時しのぎでは解決しません。 |
47:
入居済み住民さん
[2013-08-28 18:33:56]
46の言うとおりです。
炭の効果が、10年、20年もつわけではありません。 |
48:
足長坊主
[2013-08-28 19:59:12]
何も知らないんじゃな。
NASAが開発した炭とかあるんじゃがの。 |
49:
匿名さん
[2013-08-28 23:58:37]
床下に炭を置くことは、悪徳商法に騙されやすい情弱であることを証明する行為でしかない。
とても恥ずかしいことなので、知人には炭を置いたことを一生内緒にした方がいい。 もし知られたら、陰で絶対馬鹿にされるはず。 ・情弱は「科学知識が乏しい」ため、矛盾があっても気付かない。 ・情弱は「何の根拠もない購入者の感想」に引っかかりやすい。 ・情弱は「効果のない薬でもプラシーボ効果」があることを知らない。 ・情弱は「検証しにくい海外情報」を信じてしまう傾向がある。 |
50:
匿名さん
[2013-08-31 19:56:45]
炭は水を吸着しないから、半永久的に持ちます。
ご主張のとおり、布基礎の場合は外気と変わらないが、べた基礎の場合は一定の制限された空間なので、調湿炭により、外気の最高湿度と最低湿度の間の湿度になる。 カビや腐敗の原因となるのは高湿度なので、床下の最高湿度が抑えられるということは、効果があるということになる。 温度についても、空気を多く含むことができる炭は温度変化を受けにくいので同じことが言える。 炭を貯蓄することは地球温暖化対策の切り札であるし、炭作りは山村の貴重な働き場にもなる。 思い付きでいい加減なことを書いてほしくありません。 国の研究機関でも炭の調湿効果は実証炭(ずみ)です。 調べて下さいな。 |
51:
匿名さん
[2013-08-31 22:53:01]
ステマですか
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52:
匿名さん
[2013-09-01 13:50:20]
>調湿炭により、外気の最高湿度と最低湿度の間の湿度になる。
ならない。 外気の湿度が高いときだけに床下を閉鎖、 外気の湿度が低いときだけに床下を開放 していればまだしも。 >カビや腐敗の原因となるのは高湿度なので、床下の最高湿度が抑えられるということは、効果があるということになる。 効果はない。 カビの発生条件は最高湿度ではないから。 最高湿度だけでカビが生えるのであれば、 湿気の多い日に換気すると 室内がカビだらけになるが、 そうならない。 >炭を貯蓄することは地球温暖化対策の切り札であるし、炭作りは山村の貴重な働き場にもなる。 炭の材料である木々を伐採している以上、森林が消失するリスクがある。 伐採後に植林をしているかどうか確かめようがない。 そのまま宅地や道路にしたり、土壌流出して禿山になることもある。 炭を作るときに発生する二酸化炭素や煤煙は地球温暖化の原因物質。 伐採しなければ、森の木々は朽ちたのち土壌中に炭素が蓄積される。 情弱に炭を売りつけてまで維持すべき山村などない。 日本は人口が減っているので、過疎化高齢化が致命的な山村は廃村を加速すべき。 炭を作っているのは、日本の山村以外がほとんど。 一般的に流通している炭のほぼ100%が中国産。 環境後進国の中国の炭を買ってはいけない。 |
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53:
匿名さん
[2013-09-01 21:49:04]
最初の2つは、研究機関の報告書ね。
http://www.ffpri.affrc.go.jp/labs/kanko/389-5.pdf#search='%E8%AA%BF%E6%B9%BF%E7%82%AD+%E5%8A%B9%E6%9E%9C+%E6%A3%AE%E6%9E%97%E7%B7%8F%E5%90%88' 論破してね。 伐採に関しては、日本の気温と降水量があれば元森林なら放置してあっても自然復旧しますね。 植栽すれば良いというものではない。 炭を作るときに発生するco2と来ましたか。 これちょっとしたお笑い。 カ-ボンニュ-トラルの意味が分かっていないし、朽ちたら土壌に吸着するの? それならすべて分解で排出源だ。炭の方がずっといいね。 山村は廃村にしろと、これは暴論。 全く論外。 和歌山も熊本も千葉も静岡も群馬も島根だって作っている。 |
54:
そのうちマイスター
[2013-09-01 21:57:50]
冷蔵庫のキムコの脱臭能力が無限でないように、炭も表面の微細構造が水やごみで
いっぱいになると浄化能力が無くなります。 高温で酸素を絶って焼く事により回生は出来ますが、床下では不可能です。 床下にもぐって炭をいじる時は火気厳禁です、炭の粉塵に引火すると とんでもない事になります。 |
55:
匿名さん
[2013-09-02 00:50:41]
まあ、洗脳された奴に何言っても無駄。
今後も悪徳商法の餌食になるだけ。 |
56:
匿名さん
[2013-09-02 06:44:45]
>53
研究機関の報告書が正しいとは限らないし、残念ながら営利団体のための報告書が多い。 >4 まとめ >本研究においては、比較した二つの区画は布基礎の高さが異なり、しかも布基礎周囲の環境に由来する土壌含水率の違いが観測された。 >それにもかかわらず、建築廃材木炭を敷設することで両区画における相対湿度をほぼ同じ水準にすることができた。 >これらの結果から、木炭の敷設により床下の相対湿度を低減できることが示された。 まとめしか読んでないが「相対湿度をほぼ同じ水準」と有る、結論として差が無いと自ら認めてる。 言い訳として「布基礎の高さ」「土壌含水率の違い」をあげている。 研究者として結論が分かりにくい実験をするのは恥である。 |
57:
匿名さん
[2013-09-02 08:39:25]
普通に考えれば、最大値が下回ること、べた基礎の場合は制限された空間だから多湿の時は吸収、乾燥時に放出することに応用できることが理解できるはずなのだが、逆洗脳を受けているとしか思えない。
まあ。カ-ボンカウント、山村は勘違いとお気づきになったようだが。 炭業者に恨みでもあるのでしょうか? もしかして、それは炭業者ではなく、住宅業者の誤りではありませんか? 炭、床下に散らすわけではなく、袋に入ってタイトになっているから、床下の点検も十分できますよ。 |
58:
匿名さん
[2013-09-02 08:53:19]
調湿効果はあるけど効果が出る時間に限りがあるから、長期的にみたら効果がないのと同様だということではないですか?
3年に一度ぐらいすべて床下から取り出し煮沸洗浄した上、天日干しで乾かせばまた効果がありますよ。 その手間をかけられるなら炭はいいんじゃないでしょうか。 |
59:
匿名さん
[2013-09-02 09:47:01]
ホコリで炭の孔隙が詰まるとそうなりますが、炭には無数の穴がありますし、最近の調湿炭は紙袋入りなので、ホコリが直接炭につくことはありません。
もちろん炭には栄養分が無いので、腐ることはありません。 蒸気(湿度)は、炭の孔隙に一時保管なので、湿度が下がれば炭から出ていきます。 湿度が、通常より高い状態の時に吸収して役に立ち、そして通常の状態より湿度が低い状態の時に排出するのです。 カビの発生、腐朽は通常より湿度の高い時に起こります。 低い時には起こりません。 |
60:
匿名さん
[2013-09-02 11:35:37]
紙袋がゴキとかシロアリのえさになりそうだね
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61:
入居済み住民さん
[2013-09-02 11:48:05]
床下点検の邪魔になるのが致命的だね
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62:
匿名さん
[2013-09-02 12:46:17]
>57
>まあ。カ-ボンカウント、・・・お気づきになったようだが。 >52とは別人の>56です。 カ-ボンカウントなどは金儲けをしようという悪巧みの屁理屈に近いです。 人類は多くの木を伐採して砂漠を作ってきてます、黄河、エジプト、ローマ等文明の100%近くは周りの木を伐採しつくして滅んでます、後に砂漠、不毛の高原を残してます。 人類の多くは木をエネルギーとしてきましたので無くなると終ったのです。 化石燃料の発見が枠を取り払い現在が有るのです。 計算はしてませんが化石燃料を木で代用したら1年もしないで日本中が全て禿山になるでしょう。 山村在住ですが炭などに期待してませんよ、雑木は椎茸の原木、燻製用薪等で十分です。 炭作りは年寄りの趣味ですよ、最近は炭を作る方が少ないため取材を受ける事が多いようです、自慢げに話してくれました(笑) |
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解放された空間に置いて、何か意味あるの。