セキスイハイムのウォームファクトリー

[トムトム]

セキスイハイムのウォームファクトリーってどうなんでしょうか？
先日モデルハウスで体験してすご〜くあったかい（確かにＣＭどおり！）って思いましたけど、実際に住むとなるとどうなの？って思いました。去年から売り出した商品らしくまだＨＰを探してもなかなかウォームファクトリーをつけた方のＨＰがみつかりません。どなたかわかるかた教えてください。

[281: ２７７さんへ]

こんばんは。
灯油代５０００円とありますが、もちろん蓄熱機（ウォームファクトリー）だけではなくエアコン・ヒーターも補助暖房として使われているのですよね。
それにしても、１Ｆ４０坪とは！大きなお宅ですね。

[282: 276です]

２７７さん　ありがとうございました。
ランニングコスト的にも十分に使える暖房システムということが判りました。
皆さんがおっしゃられているように純粋に暖房費がいくらとはわかりませんが、
なにより２７７さんが使用されて満足されていることが証拠です。
ありがとうございました。

[283: 281さんへ]

こんばんは
灯油代は、前の家の事ですよ〜
今のところ、一階はエアコンは使っていません。今夜は、昼間、暖かかった事もあり、一階は２５℃あります 二階は、外気温が低いと子供部屋は、エアコンを使っていますが、寝るだけの主寝室はエアコンは不要です。子供達は素足です。床が、ポカポカですからね(*^^*)
一階二階合わせて、70坪弱です。こんなに暖まるとは、思いませんでした。
前の家では、ホットカーペットの上に、こたつを置き、エアコンをつけていましたが、リビングと廊下の間のドアが、少しでも開いていると、冷気が流れ込み寒くて寒くて！脱衣場や玄関ホール、トイレなどは冷蔵庫でした〜
今年はウォームファクトリーのおかげで一階全てがポカポカで、足の冷え性も治りました！こたつも必要ありません。是非おすすめいたします。

[284: 276さんへ277です]

いえいえ！とんでもないです(^o^ゞ 参考にしていただければ幸いです。

[285: 入居済み住民さん]

総じて言えるのは、前の家の環境次第で人それぞれに感じ方が違うのでは?
うちは以前無料暖房でTシャツで過ごしていたので、相対的に寒く感じるため、2階はエアコン多用している。
それでも晴れた日の夜であれば外気温氷点下でも1階は20度くらい維持しているので
十分暖かいとは思うね。でも曇ってる日の夜が寒い。
18kW入っているので電気代が怖いよ。
先月はほとんどフル稼働していなくて2.3万円。（2.3KWの太陽光）
今月は4万円位行くかなぁ。

[286: 入居済み住民さん]

ところで深夜電力はいつ下がるんですか。
7円→9円と3割近くも上がってしまうと蓄熱の暖房費の影響大きすぎるでしょ。

[287: 匿名さん]

電気代電気代っていうけどウォームファクトリーをつけないとしても、なんらかの暖房は、必要になりますよね〜
ホットカーペットに、こたつ、各部屋にエアコン、ガス湯沸し器なんて使用したら、寒いわりにはランニングコストは、恐ろしく高くつきますよ！
コストはかかるけど、環境の事も考えて、出来るだけ太陽光パネルを、沢山のせる事ですね！
ただ、ウォームファクトリーはエアコンやファンヒーターとは暖かさの質が、明らかに違うのです。展示場ではなく、一般の方が住んでいるハイムで体験してほしいです。あなた方が知り合いなら、我が家にお招きしたいところです。

[288: 申込予定さん]

18kwを8時間蓄熱するとしたら
18x8x30=4320kWh
1kwh9円なら38880円。
これが最高。

[289: 匿名さん]

ですよね！大体、標準の蓄熱器の容量は、10、6kw位です。深夜電力は１kw9円 蓄熱時間は深夜1:00〜6:00との事です。
10、6×５×9×30=14310 1ヶ月 14310円ですよね 電気代は、kwで決まるので、寒くなる時期だから、蓄熱器の電気代が、恐ろしく、どんどん増えるという考えは、違います。

[290: 285]

寒くなることで蓄熱以外の補助暖房がドンドン増えてトータルの暖房費が増えていくことを言ってます。
昨日電気代の明細が来たけど、3.5万円だった。（今月の蓄熱は中と大、適宜切り替え運転）
やっぱりピークは4万円位かな。（暖房という意味でなくて電気代という意味）

[291: 匿名さん]

それは、ハイムに限らずの事！

[292: 匿名]

たしかに他のメーカーでも床暖房や全館空調のシステムがあり
暖かかったですが、電気代のシュミレーションはいずれも高額でしたよ；；

ウォームファクトリーは使用した期間は、急に電気代の数値が
あがるのでびっくりしますが、春〜秋までに太陽光発電が頑張って
稼いでいるので、年間でみるとほぼゼロになるか、少し出るか・・
位になりそうです。

ウォームファクトリーを採用するなら、太陽光発電は是非おすすめですねー

[293: 匿名さん]

確かに〜！まだ、入居して3ヶ月ですが、太陽光発電が、がんばってくれて
10月は、光熱費0でした。一年間の結果が楽しみです(*^^*)だから、ウォームファクトリー使用時期の今、電気代は、かかっていますが、一年間の差し引きを考えているので、気になりません。でも、ハイムを建てて、太陽光発電、ウォームファクトリーを付けるとすると、建てられる方が限られてくると思います。

[294: 入居済み住民さん]

最終更新250：入居済みです。

一階、二階を効率よく暖めるなら、１、２階とも電気式床暖房にしないと駄目です。

ウォームエアリーを入れないと駄目ですし、我が家は、３７坪、２３坪で蓄暖１４,４Ｋｗを
入れる予定で、営業さんへ確認したところ二階までは温まらないとハッキリ言われました。
対策としては、皆さんと同じ補助暖房、エアコンを使用してくださいとの話でした。

しかも、ウォームエアリーを入れる場合は、追加費用で１２０万円との内容だった為、費用面
を考え設置しませんでした。

その時期に対抗馬だった、一條工務店とセキスイとで非常に悩みました。

今思えば、多少費用がかさんでも、ウォームエアリー+蓄暖の容量を増やしておけば良かったと
感じております。

①容量を足りない場合の不満
　・リビングとの温度差が若干あり不満。
　・あったかハイムが実感しにくい。
　・電気代がかさむのに補助暖房が必要

②ウォームエアリーが必要と思われるところ。
　・全館暖房が出来ない
　・あったかハイムを感じるには必ず必要。
　・通常の２４時間換気システムだと外気をそのまま取り込む為、冷気がダイレクトで入り込む
　　為、ソワソワ感がある。
　　寒冷地については、全熱交換型の２４時間換気システムが必要。
　
今住んでてこんな印象を受けました。

前回も書き込みしました。
床上の蓄熱暖房機を置こうか検討中です。

今朝、床下収納を開け暖かさを確認しましたが、暖かい感じは受けませんでした。

蓄暖　：１４,４ＫＷ設置＝全体の電気代：11/6〜12/5：29,000円
太陽光：５,２７ＫＷ搭載＝発電料　　　　　　　　　　 6,500円
　　　　※ちなみに、日々の最高発電量を確認しておりますが、最高瞬間発電量で、4Ｋｗを
　　　　　超えた事はまだありません。

ちなみに、蓄暖、太陽光ともサービスで頂いたもので、容量について、こちら側で深く勉強し
なかったことが問題だと感じております。

どなたか、太陽光：９Ｋｗ搭載と書き込みしておりましたが、普通は難しいと思います。
費用面が追い付いて来ないのでは。
我が家は、サービスでしたから付けれた様なもんですから・・・。

ご参考になればと思います。

[295: 太陽光９kw]

サービスで付けてもらうなんて事あるのですねぇ！うらやましい！うちは、しっかり、有料でした。
でもやはり、サービスとなると、最小限にとどまるのは、どのハウスメーカーさんでも、同じ事ですよ！おっしゃる通り、もう少し勉強が必要だったのかも？ですね！(そう言う私も勉強ゼロでしたが…) しかし、暖まらないと言うのが不思議で仕方ありません。今、外はみぞれ混じりの雨なのに、メールをうっている、この部屋の室温は23.8℃ 薄手の長袖一枚です。ウォームファクトリーの容量は、ハイムさんに、おまかせでした。友人にもハイムのウォームファクトリーを入れている、お宅がありますが、やはり、暖かく同じくらいの室温です。ちなみに、リビングの室温は何度なのですか？外気温との差は？よろしければ、教えてください。

[296: 入居済み住民さん]

結局外気温どのくらいまで下がる地方に住んでるのか、過去の書きこみ見ててもさっぱり良く
判らないので判断しにくいですが、寒冷地なら1階37坪で14.4kwじゃあ明らかに少ないでしょうね。

[297: 匿名さん]

同感!!

[298: 匿名さん]

結局、暖まらない！と言っているお宅は、蓄熱器の容量不足。電気代が高いと言っているお宅は、太陽光パネルの容量不足！蓄熱器の台数もパネルの容量も、当然知った上での契約のはず。ハイムさんのせいではないですよね〜電気代のシュミレーションも説明があったはず。
床上の蓄熱暖房機って何ですか？それこそ、電気代が跳ねあがるのでは？
回りにもハイムさんを建てた知り合いが何人かおりますが、トラブルはなく快適に暮らしているとの事。 蓄熱器や太陽光の容量を、ケチったなら、文句は、おかしな話です。

[299: 申込予定さん]

同じ熱量を発生させるのであれば、蓄熱もエアコンもほとんど電気代は変わりませんよ。
蓄熱だから高いと言うわけではないとおもいます.
（詳細は蓄熱のスレで過去に計算されてました）

しかし、ウォームエアリーとの組み合わせを標準化すればいいのにね、ハイムも。

[300: ２９８の匿名さんへ]

ハイムさんの責任ではない・・・と言われますが、我が家は暖かくありません。もちろん契約時に蓄熱器の容量も台数も知ってはいましたが「素人なので数字だけでは分かりません。」と言い、モデルハウスに連れて行ってもらい体感して「こちらと同じように暖かくなるんですね。」と確認しました。
「ウォームエアリーは付けなくてもいいんですか？」とも質問しましたが、ファクトリー（蓄熱器）だけで大丈夫です！と断言されたんです。
結局現在、話し合いの最中です。このままでは納得できませんので。
営業さんだけでは、解決できないと思います。今後は本社にクレームを言おうかと思っていますが・・・どなたかクレーム後、納得する解決法をいただいた方はいらっしゃいますか？

[301: 匿名さん]

蓄熱器だけなんて信じられないないなぁ！そんなの暖まるはずないでしょ！エアーファクトリーも必ずセットではないの？？？私はセットが当たり前と認識していたけど…て事は換気システムも加湿システムも除湿システムも付いてないって事だよね？ 300さんは、無料で付けてもらった方？

[302: ３０１匿名さんへ]

無料なんてとんでもないですよ〜！！！ファクトリー（２．４ｋ・４基）で、７０万ちょっとです！
２４時間換気システムはついていますが、加湿も除湿もついていません。
これも付けなくて大丈夫なんですか？・・・って聞いたんですが「エアファクトリー同様、付けなくても大丈夫です。」という答えでした。

・・・なので、とても憤慨しているのです！！！

[303: 匿名さん]

ちょっと待ってください！ 24時間換気システムが、エアーファクトリーですよ〜 各部屋に換気口はついていますよね？
蓄熱器＋エアーファクトリー=ウォームファクトリーですよ。

[304: ３０１匿名さんへ]

えっ！？でも、我が家がもらったシュミレーションには・・・

ウォームファクトリー＋エアーファクトリー＝ウォームエアリーと書かれています。

①クールファクトリー②ウォームエアリー③ウォームファクトリーの欄（表になっています。）に分かれていて、営業さんの説明では「③のウォームファクトリーだけ付ければ家全体が暖かくモデルハウスと同じ状態になります。」でした。
どういうことでしょう？

[305: 入居済み住民さん]

追加です。
ちなみに、ウォームエアリーを付けたお宅は床のダクト（温風吹き出し口）にフィルターを付けるそうですが、我が家はウォームファクトリーだけなのでフィルターは付けなくていいと言われました。（営業さん＆ハイムアフター会社ファミエスの方も。）

[306: 今年入居]

うちは、ウォーム、エアリーですが、温風吹き出し口に、フィルターは付いていませんよ！フィルターが付いているのは、吸い込み口です。

[307: 入居済み住民さん]

なんか随分と上から目線で語った割には大きな間違いをしている人がいるね。

[308: ３０７さんへ]

何番の事を言っているのですか？誰しも間違いは、あるのではないのですか？では、あなたは完璧な人と、言うことですね！みんな、それぞれ真剣にウォームファクトリーの事を質問したり、経験を書いたりしてるのに、そう言う言い方は、やめて下さい。

[309: 入居済み住民さん]

誰も自分が完璧だなんて言ってないんですけど。
随分と断定的にかつ見る人によっては癇に障る言い方で書く割には間違ったことを書いてしまうと恥ずかしいだろうなと思って。
今度からは良く調べてから書きましょうね。

[310: 匿名さん]

あなたもね。

[311: 初・あったか]

今年初めてのウォームです。


皆さんはウォームファクトリーだけですか？それとも＋エアコン、ストーブとか使ってますか？

[312: 我が家もお初です]

初・あったかさん、こんにちは。

ウチも夏に引っ越してきて、今年ウォームお初です。１１月半ば頃から入れています。
・・・・しかし、期待はずれでした。
ヒーター使いまくりです・・・
電気代はハネあがり（通常月より１万２０００円上がりました。）灯油代もかかる。
なんのために付けたのか！
いま、家族でため息の毎日です・・・。

初・あったかさんは、補助暖房なしで暖かいですか？

[313: 入居済み住民さん]

３０６今年入居さんへお聞きします。
ウォームエアリーの「フィルターが付いている吸い込み口」というのは、どこにあるのですか？
それと、ウォームエアリーがついていると本当に家全体が暖かいですか？（２階のお部屋も？）
よろしくお願いいたします。

[314: 入居済み住民さん]

私も参加させてください。
私も初の冬を迎えた新参者ですが、ウォームエアリーで補助暖房使ってますね。リビングでエアコンを稼動させてます。
ウォームエアリーの使用感は、暖かいんだとは思いますが期待が大きすぎたせいかそれほど良いものには思えてません。（苦笑）
現在、最大設定で運用してますが、リビングで補助暖房が必要な状態が事実です。
外気温は早朝で0℃程度の東海地域で1階20坪程度WF容量10.8kwです。
個人的に疑問なのは、WFの説明書には床下を暖めて暖気をガラリから上昇気流に乗せて部屋に回すとの事ですが、ウォームエアリーの場合、床ガラリがダクトと繋がるので床下空間と室内がダイレクトに繋がってませんのでガラリから暖気が上昇してくる感じはしません。
出てくる空気も言うほど暖かくは無く、これでは暖まる訳ないだろってかんじです。
今週日曜日に点検の人がきますから見てもらおうと思ってます。（苦笑）
今朝の状況でリビング16℃、2階寝室13℃です。つまり、2階は暖まりません。1階もどうかと思いますが（苦笑）
通常の状態はわかりませんが、一応1階2階の温度差は少ないのかなとは感じます。これがウォームエアリーの効果だとしたらもう少しがんばりましょうです。
唯一、良かったと思うのは、床温度は1階、2階で確実に違います。
1階は素足で心地よい感じがするほど暖かいですが、2階は痛い感じがするぐらい冷たくなります。
最近は、節約しようと思い、1階のリビングで寝転がって毛布を被ってると補助暖房無しで頑張れる感じです。（笑）
色々書いてますが、ハイムで建てて良かったと思ってます。暖かいには違いないですから。
ただ、この掲示板で見られるような非常に暖かい室内になってる人ばかりでないことは知っておいてください。
個人的感想として、ウォームエアリーでなくウォームファクトリーのお宅のほうが1階は温かくなっている（ガラリから暖気が上がるため）のではないかと思ってますがいかかがでしょうか？

追伸：拙宅の場合、リビング階段で冷気が降りてくる事も体感が寒い原因のひとつだと思ってます。

[315: 入居済み住民さん]

今朝は氷点下4度の仙台です。
補助暖房はほとんど使ったことありませんね（浴室暖房くらいですかね・・・）
今朝は冷え込むと言う予報だったので心配してましたが、朝食はTシャツ、素足で食べました。
電気代1万2000円アップくらいは普通でしょう。
我が家は20000円はアップしますよ。それで快適なら文句はいいません。（昔の家の暖房費に比べればほとんど同じ〜むしろ安いくらいです）
太陽光もつけてるので、実質の支払いは多くないし、年間の光熱費ゼロは不可能ですが30000円くらいですし。年30000円でこの暮らしなら満足です。

[316: 306です]

お答えいたします。
吸い込み口は、玄関ホール奥、階段近いの床、両脇に二対が２ヵ所です。温風吹き出し口と見た目は、同じですが、中にフィルターと粗めの網が付いています週１程度、掃除機で、ホコリを、とっています。そこから床下に２器ある、空気清浄器につながっているみたいです。だから家の、独特な、いやな臭いは、なく全館クリーンな空気で大変満足しております。
只今、外気温４.５℃
１階が22.3℃ ２階18℃です。１階は、補助暖房器具は、使っていませんが、２階の子供部屋は、夜間は寝る前までエアコンを使用しています。

１階は、こたつもありませんが、足元から身体が暖まるので、とても快適です 靴下を重ねて履く事もなくなりました。本当にハイムを建てて良かったと、思っております。120％の満足度ですよ。

[317: 306です]

スミマセン１対が２ヵ所の間違いでした。

[318: 入居済み住民さん]

３０６さんへ
ありがとうございます。
羨ましい限りです・・・他のかたも書いていらっしゃいましたが、ウチもリビング内階段です。
私もこれが、かなりの要因だと思います。２Ｆからの冷気がすごいのです。
今朝は１Ｆは朝（５時半）起きて１３℃、２Ｆは９℃でした。（外気５℃・今朝は風が強く特に冷えていました）
これではヒーター無しではいられません・・・
コレで、あの「あったかハイム」のＷＦ（ウォームファクトリー）なんでしょうか？それともＷＥ（ウォームエアリー）をいれなかったせい？

私も暖かいのであれば、３１５さんのように電気代が１万２０００円アップしようが構わないと思っております。

足元ポカポカの暮らしを期待していたのに、ガッカリです。

[319: 匿名さん]

>>315
太陽光付けているから実質の支払いは安いのは当たり前ですよね
では　太陽光の減価償却も踏まえて月々幾らの光熱費意なるのですか？
また　太陽光を付けなかった場合と比較して教えていただけませんか？興味有ります

[320: 306です]

そう言えばリビング外階段の展示場のほうが、リビング内階段の展示場より暖かかった記憶があります。うちは、リビング外階段です。 でも、リビング内階段は今風で、素敵で、うらやましいです。せっかく建てた家ですから、なんとか寒さ対策を考えて、少しでも快適に暮らせるよう願っています。
ハイムは高くて建てられないから○○○ホームにしたけれど、ハイムにしておけば良かった！と言う話を聞きました。ハイムを建てただけでも私達は、スゴイ！！と、思いましょうね。

[321: 入居済み住民さん]

リビング階段、もしくは吹き抜けがあるか無いかで1階の暖かさは大きく違うのでは？
言い換えれば、吹き抜け付きで2階まで全て暖めようと思えば、それなりに容量を多くする必要が
出てくるということなんでしょうね。
うちも吹き抜けのあるリビングと閉じた空間の部屋とで同じ一階でも3〜5℃位温度が違います。

どうも見ていると容量の設定が設計担当者の考え一つでまちまちでちゃんと基準化されてない
ような気がします。
営業は客との交渉の中で出来るだけコストを抑えようとするでしょうから、
その辺でも随分と変化するのがハイムの特徴なんでしょうかね。

今日は外気温が0℃以上にならなかったけど、吹き抜けのあるリビングで今現在20℃ある。
明日の朝は−10℃の予想だから流石に寒いかな〜
外気の影響もさることながら昼間晴れてるかどうかで随分と違うという印象が強い。

[322: 匿名さん]

ウォームファクトリーについて前から気になっていることが一つあります。
鉄骨ユニットのボックスの下面側には、床を乗せるための鉄骨が何本も付いてます。
そのためウォームファクトリーの熱はこの鉄骨にかなり吸収されると思います。
そのままその熱は躯体全体に広がっていくと思いますが、
その結果家全体を暖める効果はもちろんあるとしても、多くは外壁を伝って
外に逃げてしまうように思います。
その点で効率はあまり良くないのではないでしょうか。

[323: 入居済み住民さん]

３２１さんにまったくの同感です。

容量の計算がまちまちで説明を聞いても、本当におかしい。
ハイム営業の方ではお話にならないと思い、直接白山製作所にお聞きしたのですが「ハイムさん独自の計算方式があるようでこちらでは分かりません。」とのご回答でした。

吹き抜けは計算にいれるそうですが、リビング内階段はどうも設計さんによって容量計算が違うようです。

再三苦情を言っていますが（暖かくないので。）「他のお宅からはクレームはありませんよ。」と、真剣に動いていただけません。

[324: 322さん]

あなた様は、他のハウスメーカー関係者の、方ですか？

[325: 323さんへ]

暖まらないと言うことですが、外壁なども関係が多少あるのでしょうか？323さんのお宅の外壁は何を使用していらっしゃいますか？

[326: 匿名さん]

>太陽光付けているから実質の支払いは安いのは当たり前ですよね
>では　太陽光の減価償却も踏まえて月々幾らの光熱費意なるのですか？
細かいこと気にするね。太陽光にはアンチ君がいるからなぁ。

断熱材をグラスウールから発泡ウレタンにしました。暖かく快適で電気代も安いです。
では発泡ウレタンの価格増を踏まえて月々幾らの光熱費はどうなるのですか？
なんて聞かないだろ。
住設一体なら太陽光つけてるから電気代安い、で良いのだ。

[327: 入居済み住民さん]

３２２さんへ

くわしいですね。建築関係の方ですか？
でも鉄骨ユニットボックスの下面の鉄が温まれば外壁に熱を吸収されようと、その上の床は暖かいはずですよね。
ただ、室内は暖まらないか・・・

専門家の方！ぜひ、お知恵をお借りしたいです。

[328: ３２３です。]

３２５さんへ
はい、外壁は全面タイル張りです。
床は１Ｆ：銘木チェリー・・・これも要因でしょうか？
リビング内階段です・・・２Ｆからの冷気はただモノではありませんよ。

ちなみに、点検はやっていただきました。
故障ではありませんでした・・・

[329: 323さんへ]

度々スミマセン。タイルはラスティックですか？レジデンスですか？
前の家で、冷気を経験していますが、お察しします。なんとか良い方法は、ないのでしょうかね？

[330: ３２３です。]

３２５さんへ
ありがとうございます。
我が家は「bjラティスタイル」です。

故障じゃない以上、もう容量不足としかいいようがありませんよね・・・