セキスイハイムのウォームファクトリー

[トムトム]

セキスイハイムのウォームファクトリーってどうなんでしょうか？
先日モデルハウスで体験してすご〜くあったかい（確かにＣＭどおり！）って思いましたけど、実際に住むとなるとどうなの？って思いました。去年から売り出した商品らしくまだＨＰを探してもなかなかウォームファクトリーをつけた方のＨＰがみつかりません。どなたかわかるかた教えてください。

[201: 入居済み住民さん]

199さん
我が家はウォームファクトリーをつけ、吹き抜けがあります。LDK20畳で、リビング階段、リビングの上が6畳分ぐらい吹き抜けになってます。
2階ホールまでは温度差もさほどなく、暖かいですよ。うちは、2階ホールが子供の遊び場になっていますが、2階の床は冷たいので、遊び場部分だけカーペットを敷いてます。
ただ、2階の個室(寝室など)は寒く、ドアを開けておくと、リビングに冷気が下りてきます。閉めれば大丈夫です。
1階は外気温が5度ぐらいでも、室内は23度ぐらいあります。北側の部屋は20度きることもありますが、エアコンは、早朝のみで日中から夜にかけては、全く使っていません。参考になれば幸いです。

[202: 契約済みさん]

>>201
貴重なご意見ありがとうございます。
吹き抜け上部にシーリングファンを付けてますか？
あれを回していると全館を満遍なく暖める効果ありますでしょうか。

やっぱり2階の個室はエアコン等の補助暖房中心なんでしょうね。

[203: 契約済みさん]

>>202さん
横やり失礼します。
リビングに吹き抜けを取るならシーリングはあった方がいいと思います。
営業さん曰く、エアファクトリーを導入するとシーリングはいらないそうです。
ただし、予算が・・・（汗）

[204: 入居済み住民さん]

シーリングファンはつけてます。でも全館に、暖気をまわすのは無理だと思いますよ。個室は、使うときだけエアコンを使ってますが、機密性がいいせいかすぐ暖まります。
夏にファンを回さないと、二階はサウナ状態になってしまうので、ファンは必需品だと思います。今のところウォームファクトリーにはとても満足しています。

[205: 購入検討中さん]

Ⅱ地域に住んでいます。ウォームファクトリー検討中です。１Ｆをタイル張り、吹き抜けあり。２Ｆはフローリングの予定です。タイル使用の方の住み心地、あたたまり方分かる方教えて下さい。

[206: 入居済み住民さん]

＞＞205さん
タイルならウォームファクトリーは止めた方がいいですよ。
近所の展示場で割れてますから…

[207: 入居済み住民さん]

２０６さん
そーなんだ　私も検討中です
事実なら心配です
展示場の場所　教えていただけませんか

[208: 入居済み住民さん]

我家のウォームエアリーは２シーズン目になりますが、いろいろ問題点が分かって来ました。
先ずエアファクトリー（換気装置）の除湿機能の三段階の強弱切り替えがうまく働きません。
「弱」設定の方が「強」設定より余計に除湿して、室内湿度が下がってしまいます。
また、ウォームエアリー（床暖）は蓄熱量が３段階で設定できますが、居住者の勘で設定するために間違った設定がなされた場合は、寒い思いをしたり、反対に日中は暑すぎて窓を開けなければならなかったりと、人に優しい使い易いシステムでは無いようです。
加齢とともに＊＊て来たら、折角の設備が使えなくなっちゃう・・・と今から心配しています。
まだまだ技術的には発展途上にあると思われますので、これから検討される方は、十分納得行くまで説明を受けて下さいね。

[209: 入居済み住民さん]

>208
除湿に関しては、いちど見てもらったらどうですか？
弱の方が除湿効果が高いと言うのはどう考えてもおかしいです（スイッチが逆！？）

ウォームファクトリーや蓄熱に関しては経験と慣れが必要だと思います。
エアコンのように○○度って設定はできませんからね。

[210: ビギナーさん]

２０９さん、コメントありがとうございます。

＞除湿に関しては、いちど見てもらったらどうですか？
製造元の三菱電機に見てもらっています。
がしかし、除湿ユニットが狭い床下に押し込まれているために、まともな点検は殆んど出来なかったようです。
除湿ユニットの湿度センサの取り付け位置に問題がありそう？との事で、検討して後日連絡しますと言って帰って行きましたが、１年経っても何ら音沙汰無し、一体どうなってるのでしょうかね？

＞ウォームファクトリーや蓄熱に関しては経験と慣れが必要だと思います。
蓄熱量を、例えば一週間の外気温の平均値をもとにマイコン制御するなど、今の技術では簡単だと思うのですが・・・やる気が無いのか、技術が無いのか・・・

[211: 入居済み住民さん]

名前Ｎo.210 by ビギナーさんは、入居済み住民さんの間違いです。
すみません。

[212: 入居済み住民さん]

>210
蓄熱量の調整って難しいと思いますよ。
最高/最低気温が前日3/-5度でも、翌日10/4度なんてことはざらにある。
日中の室内の暖さ（暑さ）は日照によるものが大きくて、外気温は同じ5度でも晴れてれば室内は暑くなるし、曇りなら寒く感じる。
単に蓄熱量だけの問題では無いと思います。

蓄暖の使い方としては寒くないくらいに蓄暖で暖めて、足りない分をエアコンで補うくらいの方が快適かと思います。


除湿の件は1年間もほったらかしにしている三菱も悪いけど、1年間ただ待ってるだけの貴方も悪いと思いますよ。
何故、貴方の方から再度苦情を入れないのでしょうか？？
私なら、1ヶ月連絡がなければ苦情の電話かメールを入れてますけど。

[213: 入居済み住民さん]

２１２さん
＞蓄熱量の調整って難しいと思いますよ。
そうですね、日毎の気温変動まで予測して蓄熱量をマイコン制御するのは私も無理と思います。
でも人は皆老いて行くもの、私もそう遠くない将来に寝たきりになり、さらに知力も衰える可能性だってあります。
そうなったら、とっても快適な設備があるのに大雑把な蓄熱設定すら出来ずに、寒さや暑さに我慢しなければならない・・・決して自分はそのような目には遭わないと誰が言い切れるでしょうか？
スイッチさえ入れておけば、大雑把な制御はマイコンが自動的にやってくれて、その上で日々の寒暖への対応は（可能な人が）マニュアルで行えるようにするべきと思うのですが。
セキスイハイムのＨＰのどこかに、「加齢配慮」といういい言葉が載っていましたが・・・現状はまだまだと感じています。

＞何故、貴方の方から再度苦情を入れないのでしょうか？
居住一年目は、何度も苦情を入れていました。
でも、対応が悪くて今は殆んど諦めちゃってます。

それにしてもウオームエアリーは調べれば調べるほど？？？？が次々に出てきます。
殆んどの方は気付いていらっしゃらないと思いますが・・・

[214: 入居済み住民さん]

>213
そういう要望なら床下まで含めた全館エアコン冷暖房の方が良かったのでしょうね。
私は入居2年ですが、まだまだ色々自分で調整してみたいと思いますし、なるべく電気代が安くて快適な調整方法を探そうと模索しています。
もうすぐ入居3年目に入りますが、不具合には苦情を入れてますし。
家に対する愛情が冷めてしまったのでしょうかね？
担当の対応が悪ければ支社のトップに、それでもダメなら本社に苦情を言うべきですよ。
高い金払ってるのだからきちんとしたサービスを受けるのは当然です。少なくとも2年間の無償保証期間に。もったいないですよ。
貴方がそれでも良いというなら別ですが。

[215: 入居済み住民さん]

＞２１２
特急レスには驚きです。
もしかして、メーカーのクレーマー対策屋さん？？？
であれば、クローズです。

[216: 入居済み住民さん]

>215

212だが、ハイムとは無関係ですよ。
ハイムの家には住んでますがね。
一日中コンピューターに向かっている仕事なので、暇な時には掲示板見てます。
クローズしたいならご自由にどうぞ。貴方の自由です。
人が意見を述べてるのに失礼な人ですね。

[217: 212の入居済み住民です]

２１６さん、大変失礼いたしました。お気を悪くさせてしまった事を深くお詫びいたします。

＞家に対する愛情が冷めてしまったのでしょうかね？
＞貴方がそれでも良いというなら別ですが。
この二つのご意見に一寸カチンときてしまったのです。
やっとの思いで建てた家ですから思いが簡単に冷めてしまうはずも無く、また問題を放置しておいて良しとするはずも無いのではありませんか？

掲示板でいつも不快な思いをするのは、「私はどうしたら良いのでしょうか？」と意見を求めてもいないのに、「こうやりなさい」「こうすべきです」と教訓を述べられる事です。
この一年間は、種々データを測定したりコントローラーを試作したり、ハイムへの具体的な改善提案の準備していた事も、一年間放置の背景のひとつです。

ウォームエアリーで同じ不具合を感じておられる方が大勢いらっしゃれのであれば、お力をお借りしながら数を背景にハイムに強く要望しようと考えて投稿したのでした。

[218: 216]

ずいぶん頑張っておられるようですね。
色々データを取って、ぜひハイムに還元してください。
我々建ててしまったものの家は変わらないでしょうが、数年後のハイムの新しい家には反映されるのでしょうね。
蓄熱という機械自体、エアコンと違って細かい温度設定は苦手ですから、多少大雑把な設定をせざるを得ないと思ってます。
我が家は先述の通り、少し低めに保つようにして、エアコンで上乗せしてます。
床が冷たくないのは助かりますね。

[219: 契約済みさん]

これまでの図面で概算で約１２KWだったウォームファクトリーの容量が設計図面で約１０KWが適当というふうになっているのですが、これであたたかいか心配です。１階の面積が２０坪の場合、何ｋWの容量が適当なのでしょうか？

[220: 申込予定さん]

Q値は２程度でしょうか？
２０坪だと６６m２ですね。
住んでる地域にもよりますが外気と室内温度の平均差が１５度として
６６ｘ２ｘ２４ｘ１５＝47520wh
これを8時間で蓄えるとすると5940w
つまり容量としては６kwで足りる計算になります。
実際には２回もありますから考えようですけど。
１２kwあれば十分だと思います。
１０kwでも足りるのかも

[221: 入居済み住民さん]

あまり大きいのは電気料金が　かさみますよ
我が家は　電気料金を見て温度を下げましたら　月５０００円ほど安くなりました

[222: N0.213入居済み住民さん]

No.220 申込予定さんへ

資金に余裕があったら、入居してからでは絶対に増設出来ませんので容量は多めにして置いた方が良いと思います。
配電盤に蓄暖１機毎のブレーカーが付けられますので、暑すぎる時はブレーカーを落として容量を下げればいいのです。
我家では、設計値の２割増し(設計値2.2Kw×5台→設置6台）にしました。
そのお陰で厳寒期はとても快適！しかし春が近くなると蓄熱量を最少にしても暑すぎる日が出てきますので、気温が上がって行く度に通電台数を5、4、3、2、1台と減らして、４月末まで床暖房を使っています。
深夜電力量割引は、設置した電力容量に比例して割引かれる金額が多くなります。
また割引は、床暖を使用しない時期（春〜秋）も毎月適用されますので、長い目で見れば容量を多くしておいた方がトータルコストが下がるかも知れません。

[223: 221です]

２２２さんへ
ブレーカーを落とすなんて　我が家では考えつきませんでした
早速　必要の無いブレーカーを落としました
ありがとうございます

[224: 契約済みさん]

暖かい日が多くなってきましたが、ウォームファクトリーを使用して暖かい日に、暑すぎるというということがあるようですが、使用中の方その辺をレポートお願いします。

[225: ぽかぽか]

今年、セキスイハイムのドマーニを新築しました。このところの冷え込みで、ウォームファクトリーのスイッチを入れました。玄関ホール、洗面所、リビング、ダイニング全て足元からポカポカ温かく、普通の床暖房やエアコンで暖めた時の、のぼせ感が全くなく、とにかく春の日だまりの中にいるようです。
夏はエアーファクトリーで換気&除湿、春、秋は換気、冬はウォームエアリー&加湿も出来ます。床下に空気清浄器&蓄熱器が設置してあり屋外の空気を浄化し全室に送ってくれます。もちろん冬は二階も暖かい空気が循環し家全体が、心地よい暖かさです。他のハウスメーカーさんにもエアーファクトリーみたいなものがついていますが、冬は換気口から出てくる風が寒くて寒くて換気口をふさいでいると実際住んでいる方からお聞きしました。とにかく、あったかハイムさんのウォームファクトリーは、お勧めです。

[226: 我が家もドマーニ]

我が家も初めてのウォームファクトリーです。
昼は暖かいけど夜は少し寒い気がします。放熱が終わったりするんですか？
っていうか蓄熱量が一番少ないに設定してる場合、少しずつ長時間放熱するんですか？それとも少ないから放熱する時間が最大に比べて短いんでしょうか。
くだらない質問ですみません。
急に気になりました。

[227: 匿名さん]

例えれば温めたお湯と一緒です。沸騰するまで温めるか、60度くらいでやめるか…
気温によっては60度だと早く冷めて夜まで持ちません。

[228: 物件比較中さん]

無垢材で

ウォームファクトリーを

導入した方いらっしゃいますか？

[229: 申込予定さん]

ウォームファクトリーはセキスイハイム（鉄骨）限定
したがって、いるはずもない。

でも、北海道とかでは床下蓄熱装置は普通に売ってるから、名前が違うモノならいると思うよ。
このスレで聞いてもゼロだと思うけど。

[230: 物件比較中さん]

聞き方を間違っていました。
無垢の床材でウォームファクトリーを導入したかたいらっしゃいませんか？

[231: 226さんへ]

最小に設定しても、ずっと放熱していますよ〜ただおなじ放熱量だから冷え込むと、確かに昼間とは違いますよね！我が家も今、最小ですが外気温12℃で一階リビングが23℃です。19日から急に冷え込むそうなので18日に(中)に設定を上げようようと思います。暖まるのに1日〜2日位かかりますからね。毎日週間天気と、にらめっこです。お互い初めてのウォームファクトリー！設定のタイミングをつかみましょうね！

[232: あったかハイムさん]

５機あるうち３つＯＮしました！


裸足で歩くとなんだかポッカリ♪という感じです。まだ『小』ですがなかなか『中』にできずにいます…

[233: 匿名さん]

皆様の話、大変参考になりますが…

できれば住んでる地域も書いてほしいなぁ

欲を言えば、外気温も

[234: 226です。]

227さん231さんありがとうございます。
ほんとのところはどうなんでしょう。近いうち営業さんに聞いてみようと思います！

我が家ではすでに最大です。
寒がりなので冬本番はエアコンもつけそうです。四国です。

うちはウォームファクトリーサービスだったので営業さん容量ケチったのかななんて密かに考えてますw
展示場と同じくらい暖かくなるなんて思っちゃ駄目でしたね。
我が家も天気予報と相談しながら調整していきたいと思います。
ありがとうございました。

[235: 226さんへ]

もう最大ですか？
我が家は、北関東平野部ですが、設定、(中)、現在外気温15℃ 一階リビングダイニングが ２５℃暑くて窓を開けています。まだ最小で十分なのかな？と思っていたところです。
ちなみに、２.4KWが2台 ３.0KWが5台設置してあり全て稼働中です。
226さんの言われる通り営業マンに問い合わせたほうが良いと思います！故障と言う事も有り得ますよね。 故障ランプの点灯やブレーカーは落ちてないですか？

[236: 226です。]

我が家は最近は毎日最大です。
今日は天気もよくドアも開放してたので二階も程よく暖かいです。

我が家は約40坪の総二階ですが、３kwが３台2、4kwが１台の合計４台だったと思います。

235さんの家は容量も多くて羨ましいです。

私も自分が寒がりでウォームファクトリーに惹かれ、ハイムを選んだので、契約時に営業さんにきちんと考慮してもらうべきでした。

一応確認しましたが、エラーなどのランプは点灯していません。
また営業には一度、軽く確認してみるつもりです。

[237: 226さんへ 235です]

4台は妥当かと思います。 うちは、２階建て約70坪で７台の設置ですからねぇ。 真冬は、寒いかも〜心配になってきました(>_<)

[238: 購入経験者さん]

首都圏在住ですが　とにかく寒い　室内温度があがらない。
あまりにも寒く3歳児は風邪をひいてしまった。
電気代もかかる\16,000-位/月　基本料込

確かに展示モデルハウスは、暖かい。
しかし、いざ契約　引き渡しローン開始済みになると対応が今一。
俗に言うしっかり確認後でないと　検収をしてはいけないと痛感します。
何回も話し合いはするが、具体的解決方法は明示されない。
ローンは待ってくれなし　
困惑し返品，返金をもとました。

　「モデルハウスで何度もここの暖房は、ウォームファクトリーだけなのか？」と再三質問したのにも関わらず　利点を繰り返し説明するだけ。
　
「検討時に環境により効果がない可能性がある」とは一言も説明がない上
それを指摘すると　他のお客にも説明は　していないとの事。
だから返金しない。
納得行くはずがない。
百数十万円騙し盗られた気がする。
暖かくなる方法ご存知の方　居たら教えてください。

[239: 入居済み住民さん]

２３８さんにお尋ねします。
暖かくならないと言われてますが、ちなみに朝の室内の温度は何度位なのですか？
それとウォームファクトリーは何基入れていて、蓄熱量は最大にしていますか？

[240: 匿名さん]

あと延べ床面積と…

仙台だけどそんなに寒いとは感じない。むしろ暖かいよ。

[241: 238さんへ]

お子さんの風邪早くよくなるといいですね〜でも、それはウォーム、ファクトリーが原因で風邪を引かれたとは思えないな〜風邪は手に着いた菌によるもの。それに風邪ひく前にエアコンをつけてあげれば良かったのでは？ お金を騙しとられたとか、全く暖まらないとか言ってるけど、本当にウォームファクトリー付きセキスイハイムに住んでるのかな？
239さんの質問に答えてよもし故障で暖まらないのならハイムさんはきちんと対応するはず！故障でなければ、暖まらないというのはあり得ない。実際に住んでるから分かるよ！ちなみに我が家は快適！

[242: ハイムさん]

４０坪　３K・・２台、２．４Ｋ・・３台
　　
私も超寒がりで、展示場のウォームファクトリーの暖たかさに
惹かれてハイムに決めました。
電気代のデータをとるためにも、切りよく11月からつけ始めました。
最初の４〜５日は[強]で、そのあとは[中]にしていましたが、リビングの
温度計が２４℃くらいで汗ばむくらいなので、[小]にしました。
しかし、夜に[小]だと少し肌寒いくらいに感じる（温度計は１９℃くらい）
のでまた[中]に戻しました。
日にもよりますが、だいたい１８℃〜２２℃くらいを保ちますね。

今日は寒くなるとの予報を聞き、寝る前に[強]にしました。
２１℃〜２２℃を保っていますね。

今迄のように着込んだり、トイレやお風呂に入るのが億劫でしたが、
今はどこに行くのもへっちゃらです。

洗面所の下にも設置しているので、広いリビングより逆にあったかいです。

今年の冬は快適です＾＾

[243: 匿名さん]

ハイムさんの、おっしゃる通り！我が家も快適です。だから、238さんの言っている意味がわかりません!!
我が家は、まだ【中】ですがリビングは24・6℃
外気温12℃ですよ〜玄関ホールも洗面所もトイレも廊下もポカポカです。

エアーファクトリーのお蔭で帰宅時の家の嫌な臭いもありません。家中クリーンな空気です。

[244: 入居済み住民さん]

こんにちは！。
私は今年の１１/６に入居しました。
総坪６０：１回３７坪：２回２３坪
蓄暖：リビング：４ＫＷ
　　　台所　　：３ＫＷ
　　　和室８畳×２間：６ＫＷ
　　　脱衣所　：２．５ＫＷ

やはり、皆さんと同じで展示場の暖かさに惚れ込んでハイムにしましたが、思った程の
暖かさを感じませんでした。

入居後、朝方、リビング１８度、廊下１５度、２回１２度と寒いと感じる時もあります。
※最大使用です。
昼間は、２０〜２２度くらいになります。

昼間、リビング２０度の時、床下の温度は２５度になっております。

施工中に現場監督の方が、床下が４０〜６０度になる為、食べ物は入れないようにと注
意されており、温度の開きに？が付きました。

故障ではと思い点検してもらいましたが異常なしとの回答。

営業マンいわく。
引渡し後のお客さんからの話で多いのが、調整が難しく、冬蓄暖を使用した際、暑くて
温度を下げようと思ったら窓を開けて調整。
しかも、雨、雪が降っていても窓を開けなければ調整が出来ないなどの話が多く、今回
は、最大でも暑すぎない設定で対応可能な蓄暖料。
肌寒い時は、エアコンの補助暖房を利用し調整して頂ければとの説明でした。
・部屋と外気との差は、５度前後と考えてくださいとの説明。
・蓄暖は一度温まり過ぎると調整がしずらい為、足りない分はエアコンで調整の方が楽。

でも・・・。
せっかく買ったんで展示場の暖かさを実感したかったですね〜。

ちなみに電気代は、１１/６〜１２/５

買電２９０,０００円　売電６,５００円でした。

住居は、東北：宮城県北部です。

[245: 244さんへ質問です]

買電 29万とありますが、２万９千円の間違いでは？ちなみに太陽光発電は何キロワットついているのですか？

[246: 入居済み住民さん]

すいません。
２９,０００円の間違いでした。
ソーラーは、５,２７ｋｗ乗せております。

[247: 入居済み住人さんへ]

蓄熱量は、最大にしてありますか？ 最大にしてあるとすれば最大にして何日経ちましたか？ 我が家は、最大にして2日目、外気温９℃ １階リビング24・５℃で、薄手の長袖一枚です。何故暖まらない家が多いのでしょうね？ 今度、営業マンに聞いてみますね〜

[248: 入居済み住民さん]

外気温の情報が無いのでなんとも言えないですが、

>朝方、リビング１８度、廊下１５度、２階１２度

ということならそんなもんかと。
うちは先日最低気温-7℃だったときに、ほぼ同じくらいか１階がもう少し寒いくらいだった。
ちなみに1階面積30坪で合計17kw入ってます。

外気温+5℃と考えてください、ってそれ暖房って言えないじゃん。
そんな程度に電気代何万もかけられないって。

[249: 入居済み住人さんへ]

うーん −７℃とは!!寒い所なんですね〜
うちは外気温−２℃の朝 １階リビングは22℃ありましたけどね〜間取りとかにも原因があるのでしょうか？我が家は9・１ｋwの太陽光パネルをつけていて、オール電化なので11月は光熱費が１万５千円ですみました。10月は、光熱費０でしたよ！前の家では電気代＋ガス代＋灯油代で冬場は５万円かかってましたから、とにかく助かってます。前は60Aのブレーカーが、いつも落ちていました(>_<) ＣO2削減にもなりますし、一石二鳥と言ったところです。私は満足しています。

[250: 入居済み住民さん]

皆さんいろいろありがとうございます。

確かに、No.248さんの言う通り暖房としては無意味と感じます。

最近、床置きタイプの蓄暖を一台置こうか考えております。

山形県の知り合いにも確認しましたが、蓄暖を中使用で半袖で生活している様です。
朝出勤前にスイッチを入れ、各部屋のドアを開けたままにし、帰ったころには、全
室ホカホカになっているとの事でした。
これがまさしく、あったかハイムだよな〜って心の中でつぶやきました。

No.247さんへ
もし確認がとれるのであれば是非お願いします。
蓄暖量が適切なのかどうかは素人なもので判別出来ないのが正直なところです。
念のため、住宅図面を添付致しますので宜しくお願いします。

[251: 入居済み住民さん]

すいません。

間違って二階部分を添付してしまいました。
訂正で一階部分を添付致します。

[252: おやじ]

私は九州福岡で６月にハイムで新築して今、現在ウォームファクトリー入れていますが、外気温が５℃とかになれば、さすがに早朝は肌寒い感じがしますが、それでもトレーナー一枚で過ごせる位ですよ、１７，８℃位だと思います。外気温が１０度もあれば室内（一階）は２０℃位で本当に快適です。トイレも脱衣室もほぼ一定温度で冬場にトイレが寒いとか脱衣場が寒いとかはないですね。ただ、和室の畳が浮き上がって反ってきてるようです・・・ウォームファクトリーが入ってる床の上は本当にポカポカして暖かくて気持ちいいですよ〜

[253: 入居済み住民さん]

東北地方で1階部分37坪で15.5KW、って容量が少なすぎ
たのでは? 設計さんの考え方次第なのでしょうけど。
もう少し増やしておけば良かったですね。

ウチは関東地方で1階部分ジャスト30坪で18KWです。
何やら難しい計算式を説明されて、この容量が適切、
と言われましたが、実は理解できてはいません。

[254: おやじさんへ]

やはり畳が反るというのは本当ですか？うちは、営業マンから縁有りの普通の畳を薦められましたが、どうしても、縁なし半畳たたみにしたくて、反るのを承知で半畳たたみにしました。今のところ反っている様子はないのですが、どの程度反っているのですか？またおやじさんのお宅も半畳たたみですか？

[255: 匿名さん]

この書き込みを読んでるとばかばかしい限り！ウォームファクトリーが付いていない家に住んでいるのに、まるで付いているかのように、全然暖まらないとか…確かに実際に住んでいて書き込みしてる人もいる。うそかホントか、ばればれ！ 他のハウスメーカーの関係者か、展示場には行ってみたけど、高くて建てられない人のひがみとしか思えない。書き込みだから何書いてもOKだけど、嘘はやめようよ！大人なんだから。

[256: どうして・・・？]

皆さまのお知恵をお借りしたく投稿します。
今年８月に「ハイムＢＪ」に入居しました、九州北部に住んでいる者です。
私はとても寒がりなので、モデルハウスの「ウォームファクトリー」に惹かれてハイムさんに決めました。
いざ、１２月。ファクトリーの電源最大ＯＮ。
一週間は「つけてすぐは暖まりませんよ。」と言われていましたので我慢していましたが、一ヶ月経ってもガラリの付近しか暖かくなりません。
壊れてるのかも？と思い、点検してもらいましたが異常なしとのこと。

全然モデルハウスと違うんです！これじゃ、ウォームファクトリーをつけた意味がありません。
営業の方に再三言ってますが「こちらの床面積での計算上、十分な容量です。」と言われ、「もし追加でいれることができても後付けなので、２０〜２５万程かかりますよ。」・・・。

それではなんのために「モデルハウス」があるのでしょう？
「ここ（モデルハウス）と同じ暖かさになるんですね。」と、あれだけ聞いたのに・・・

計算上十分でも、人それぞれ体感は違います。
体感するためにモデルハウスはあると思うんですが・・・。
やはり追加金額は我が家が全額出すべきでしょうか？

皆さまのご意見をお聞かせください。
よろしくお願いいたします。

[257: 契約人]

256さん
もう少し具体的に外気温と部屋の温度や坪数、台数を教えて下さい。
もうすぐ最終確認なので私も付けるか付けないか悩んでいます。
設置時の参考にさせていただきたいです。
BJです。

[258: 256さんへ]

床は、暖かくないのですか？蓄熱機は床のすぐ下ですよ！図面を見て蓄熱機の位置を確認して床をさわってみてください。うちは『中』ですが、玄関ホールも洗面所もリビング、ダイニングも床が暖かいですよ！
お宅は福岡セキスイハイムで施工したのですよね？ 私の知り合いで、３軒ウォームファクトリーを付けていますが、暖かいと好評ですよ！ どれも群馬セキスイハイムです。

[259: 入居済み住民さん]

今年春から入居している者で、初めての冬です。

みなさん、今の時期に補助暖房でエアコンって使ってますか？

拙宅は、東海で現在外気温が朝８時頃４℃程度の地域（今日は2℃でした）に住んでますが、述べ床37坪（1階部分20坪）でWF容量は3.0kwが2台、2.4kwが2台でエアファクトリーありです。
営業に最大は2月とかすごく寒い時期でしょうねって言われてたので、現在設定を中で運用しているのですが補助暖房（エアコン）使いまくりです。（苦笑）
そのお陰か、11月電気代が16000円、12月電気代が26000円でした。（汗）

住み心地は、外気温2℃程度で起床時で1階18℃、2階寝室16℃、2階子供部屋14℃（空き部屋）ですので、少し肌寒く感じて補助暖房ONになってしまうのです。

これって、設定を最大にしてすごしたほうが光熱費的にも住み心地的にも良いのでしょうかね？

皆様のご意見伺わせてください。

[260: 契約人さんへ]

２５６です。
大変失礼しました。
我が家は床面積・・・１Ｆ：６４㎡　　２Ｆ：５２㎡・・・です。
ウォームファクトリーは「２．４ｋ」が４基です。
床温度は温度計がないのでまだ測ったことはありません。
あくまで体感でモデルハウスと比べての感想です。
ちなみに２Ｆは全然寒いので、家全体が暖かいと宣伝しているのは間違いです。

今からつけられる方は、ご自分でよくよく勉強された方がいいですよ。
わたしは「モデルハウスでここと同じ暖かさに！」とは言ったものの、ウォームファクトリーに容量の違う（３．０ｋ・２．４ｋ・２．２ｋ）物があるとは知らなかったんです。
営業の方は説明しましたが・・・とは言われますが、とにかく最終確認って決めなければいけないことが多すぎますよね。
ウォームファクトリーだけに時間をかけられなかったんです。
今思えば、もっと勉強してれば良かった・・・と思います。やっぱりハイムさん側は良いことしか言いませんよ。

最終確認、頑張ってください。

[261: 購入検討中さん]

２階も暖くしたいならウォームエアリーじゃないとだめなんじゃないの？？
それと、ウォームファクトリーの真上の床は歩けば気付くくらいポカポカになってるはずだけど。温度測る以前に。

[262: 契約人]

256さんありがとうございます。容量の話しは私も知りませんでした。色々なことをたった数時間で決める為、最後は疲れてきます。もう一度、じっくり営業さんとも話し合ってみます。（営業さんの本音を聞きます。）

[263: ２５８さんへ]

２５６です。
もし良かったら２５８さんのお宅では、何ｋの容量のウォームファクトリーを何基いれられたのか？教えていただけますか。
ウォームファクトリーをつけた、私のお友達も「満足。」と言うので、おじゃましに行ったら私も暖かいと感じました。
聞くと・・・「３ｋ台２基と２ｋ台２基入っている。」とのこと。
なので、ウォームファクトリーに問題があるのではなく我が家の場合、計算上十分（２．４ｋ・４基）というのに問題があるのでは？と思っています。
そこで今、３ｋ台を１基増やそうか？検討中です。

[264: 入居済み住民さん]

設定を高にしてる？？
ブレーカーを落としたりしてない？？
床の上はポカポカですよ・・・2.4kwでも。

[265: ２６４さんへ]

はい。もちろん４基すべて最大です。セキスイハイムさんのアフター会社（セキスイファミエス）の方に点検までしていただきましたから・・・ブレーカーは一番最初に確認されていましたよ。

「床の上はポカポカ」とありますが、１Ｆ全面暖かいのですか？
確かにガラリの上は暖かいのですが、そこから離れると寒いと感じます。

[266: 匿名さん]

ガラリから出てくるのは温風でしょ？
そうじゃなくて、蓄熱の真上の床はポカポカですよ。

[267: ２６６さんへ]

そうですね、ガラリの上は温風が出てきて暖かいです。畜熱の真上の床は「ジワ〜」っと・・・う〜ん？これは「あたたかい」というのかなぁ・・・という程度。
決してポカポカではありません。

[268: 匿名さん]

うちは蓄熱の真上だとゴロゴロしたくなるくらいですが…

[269: 267、268さんへ]

うちも『中』でも蓄熱の上は暖かく、靴下で歩いてもポカポカです。室内犬も床が暖かいのが分かり、床の上にゴロリです。

[270: ２６９さんへ]

２６７です。
ウチは靴下を履いていたら、あたたかさは分かりません。素足だと蓄熱の真上は「なんとなく・・・」ぐらいで、その他のところは普通の床（蓄熱なし）と同じようです。
２６９さん、とても羨ましいです！

[271: 匿名さん]

蓄熱暖房機に高いお金払っても、補助暖房が必要なほど、暖房効果がないのなら、ウォームファクトリーなんて無駄金だと思います。

もともと、フローリングの床は冷たいものなんだから、スリッパ履けば解消されることなんです。

そんなに床を暖めたければ、電気じゅうたんひけばいいだけの話です。その方が安価です。

ウォームファクトリーは床の下という別室を暖めてるのですから、部屋そのものを暖めているわけではないので暖房効率が悪いし、電気代もかかります。

床しか暖かくならないなら、電気じゅうたんひいといた方が安価だと思うのですが。

[272: 購入検討中さん]

床が暖まれば、その上の居室も暖まるのですが・・・
体感温度＝（室温＋輻射熱）÷２
ですから、床が暖まれば体感温度も高くなります。
それでも、寒ければ室温をエアコンで温めてやれば良いだけの話です。
エアコン暖房だけでは幾ら頑張っても輻射熱を室温以上にあげることは出来ません。

[273: 匿名]

私の前の家は、この時期はエアコンと石油ストーブのダブルで
リビングダイニングを暖房していましたが、暖かいのは温風が届く
範囲のみで、台所で炊事をしていると足元は寒いし、
部屋中暖めるのは無理でした。

今年、建て替えでウォームファクトリーにしてからは、リビングも廊下も
玄関も暖かく、ほんとうに快適です。

皆さんの中に、暖かさを感じない・・という意見を見ると残念です。
私も展示場で体感して決めた一人ですので。

我が家は展示場どおり、１階はトイレに行こうが廊下に行こうが
ポカポカです。

友人が遊びに来ると、みな玄関を開けた瞬間に「空気が違う！！」
「何？この温かさ！」とびっくりされます。

先日も入居者宅案内で、購入予定の方が見学に来られましたが、汗ばむくらいで
上着を脱がれてました＾＾

蓄熱器の上はポカポカで、パジャマや座布団を置いておくと着る時にヌクヌク暖かいです。

間取りもオープンなので二階にも空気が上がりまくりだと思いますが、今も「中」で２１度
あります。

１階 ２０坪で３ｋｗ　２台、２．５ｋｗ３台です。

一部の方が温まらないといわれているのはなぜでしょうね？
気になります。

[274: 検討中]

来年建てたいと考えてますが、北東北で建てた方居ますか？北東北でも温かいのであればドマーニにしようかと考えます。あまり期待できないのならばツーユーにしようかとも検討してます。　腐れ縁の友人がハイムで働いているのでハイムで建てますが、建てた方の感想が聞きたいです。

[275: 匿名さん]

我が家は、ドマーニJXです検討中であれば、営業マンに相談して、実際に住んでいるお宅を見学させてもらっては如何でしょうか？百聞は一見に如かず ですよ ウォームファクトリーの良さは、実際に住んでみないとわかりませんよ〜

ただ、基礎が違うので後付けは出来ないそうなので付けないと、絶対後悔しますよ！

数年前、まだこのシステムが出来る前に、ハイムを建てた方が前日、うちに見えました。ウォームファクトリーを体感し、ウォームファクトリーが当時にあれば絶対に付けていた〜と、感動&がっかりして帰りました。ホットカーペットとは根本的に違いますよ！ホットカーペットで室温が上がるでしょうか？？？ウォームファクトリーは全室のドアをオープンしても、全く冷気は入ってこないし、空気も清浄器付きなので、南アルプス級だそうです。帰宅時の独特な匂いなしです。窓を開けなくても匂いもこもりません！私は、花粉症なのですが、花粉も除去してくれるので、期待してます。

[276: 購入検討中さん]

ウォームファクトリーを採用された方々の生の声をお聞きでき大変有意義です。
私も心が傾いているのですが、、
さて稼動している月の電気代はどんなものなのでしょうか？
おそらく建物の規模や蓄熱させている度合いによっても左右されるのでしょうが、
ぜひ満足度をお聞かせください。
この暖かさでこの電気代だったらずばり１００点満点で何点ですか？？

[277: 匿名さん]

我が家は、オール電化
９，２kWの太陽光パネル使用 １階40坪 ２階建て
蓄熱器 ２、４kw×２基
３、０kw×５基
電気代 10月 ０円
11月 15800円
でした。 前の家の光熱費(11月)
ガス代 8000円
灯油代 5000円
電気代 30000円
計 44000円
でした。 一目瞭然ですよね！
家計が、とても助かります。

[278: 匿名さん]

>>227さん
太陽光の発電分を除去しないとウォームファクトリーの電気代が解らないよ。

[279: 匿名さん]

↑277さんでした。

[280: 匿名さん]

除去したって、エコキュートやＩHクッキングヒーター、その他家電品使っているんだし、ウォームファクトリーだって、最小にしたり中にしたりしているんだから、ウォームファクトリー自体の電気代なんて分からないでしょ？
276さんは、光熱費が知りたいのではないの？

[281: ２７７さんへ]

こんばんは。
灯油代５０００円とありますが、もちろん蓄熱機（ウォームファクトリー）だけではなくエアコン・ヒーターも補助暖房として使われているのですよね。
それにしても、１Ｆ４０坪とは！大きなお宅ですね。

[282: 276です]

２７７さん　ありがとうございました。
ランニングコスト的にも十分に使える暖房システムということが判りました。
皆さんがおっしゃられているように純粋に暖房費がいくらとはわかりませんが、
なにより２７７さんが使用されて満足されていることが証拠です。
ありがとうございました。

[283: 281さんへ]

こんばんは
灯油代は、前の家の事ですよ〜
今のところ、一階はエアコンは使っていません。今夜は、昼間、暖かかった事もあり、一階は２５℃あります 二階は、外気温が低いと子供部屋は、エアコンを使っていますが、寝るだけの主寝室はエアコンは不要です。子供達は素足です。床が、ポカポカですからね(*^^*)
一階二階合わせて、70坪弱です。こんなに暖まるとは、思いませんでした。
前の家では、ホットカーペットの上に、こたつを置き、エアコンをつけていましたが、リビングと廊下の間のドアが、少しでも開いていると、冷気が流れ込み寒くて寒くて！脱衣場や玄関ホール、トイレなどは冷蔵庫でした〜
今年はウォームファクトリーのおかげで一階全てがポカポカで、足の冷え性も治りました！こたつも必要ありません。是非おすすめいたします。

[284: 276さんへ277です]

いえいえ！とんでもないです(^o^ゞ 参考にしていただければ幸いです。

[285: 入居済み住民さん]

総じて言えるのは、前の家の環境次第で人それぞれに感じ方が違うのでは?
うちは以前無料暖房でTシャツで過ごしていたので、相対的に寒く感じるため、2階はエアコン多用している。
それでも晴れた日の夜であれば外気温氷点下でも1階は20度くらい維持しているので
十分暖かいとは思うね。でも曇ってる日の夜が寒い。
18kW入っているので電気代が怖いよ。
先月はほとんどフル稼働していなくて2.3万円。（2.3KWの太陽光）
今月は4万円位行くかなぁ。

[286: 入居済み住民さん]

ところで深夜電力はいつ下がるんですか。
7円→9円と3割近くも上がってしまうと蓄熱の暖房費の影響大きすぎるでしょ。

[287: 匿名さん]

電気代電気代っていうけどウォームファクトリーをつけないとしても、なんらかの暖房は、必要になりますよね〜
ホットカーペットに、こたつ、各部屋にエアコン、ガス湯沸し器なんて使用したら、寒いわりにはランニングコストは、恐ろしく高くつきますよ！
コストはかかるけど、環境の事も考えて、出来るだけ太陽光パネルを、沢山のせる事ですね！
ただ、ウォームファクトリーはエアコンやファンヒーターとは暖かさの質が、明らかに違うのです。展示場ではなく、一般の方が住んでいるハイムで体験してほしいです。あなた方が知り合いなら、我が家にお招きしたいところです。

[288: 申込予定さん]

18kwを8時間蓄熱するとしたら
18x8x30=4320kWh
1kwh9円なら38880円。
これが最高。

[289: 匿名さん]

ですよね！大体、標準の蓄熱器の容量は、10、6kw位です。深夜電力は１kw9円 蓄熱時間は深夜1:00〜6:00との事です。
10、6×５×9×30=14310 1ヶ月 14310円ですよね 電気代は、kwで決まるので、寒くなる時期だから、蓄熱器の電気代が、恐ろしく、どんどん増えるという考えは、違います。

[290: 285]

寒くなることで蓄熱以外の補助暖房がドンドン増えてトータルの暖房費が増えていくことを言ってます。
昨日電気代の明細が来たけど、3.5万円だった。（今月の蓄熱は中と大、適宜切り替え運転）
やっぱりピークは4万円位かな。（暖房という意味でなくて電気代という意味）

[291: 匿名さん]

それは、ハイムに限らずの事！

[292: 匿名]

たしかに他のメーカーでも床暖房や全館空調のシステムがあり
暖かかったですが、電気代のシュミレーションはいずれも高額でしたよ；；

ウォームファクトリーは使用した期間は、急に電気代の数値が
あがるのでびっくりしますが、春〜秋までに太陽光発電が頑張って
稼いでいるので、年間でみるとほぼゼロになるか、少し出るか・・
位になりそうです。

ウォームファクトリーを採用するなら、太陽光発電は是非おすすめですねー

[293: 匿名さん]

確かに〜！まだ、入居して3ヶ月ですが、太陽光発電が、がんばってくれて
10月は、光熱費0でした。一年間の結果が楽しみです(*^^*)だから、ウォームファクトリー使用時期の今、電気代は、かかっていますが、一年間の差し引きを考えているので、気になりません。でも、ハイムを建てて、太陽光発電、ウォームファクトリーを付けるとすると、建てられる方が限られてくると思います。

[294: 入居済み住民さん]

最終更新250：入居済みです。

一階、二階を効率よく暖めるなら、１、２階とも電気式床暖房にしないと駄目です。

ウォームエアリーを入れないと駄目ですし、我が家は、３７坪、２３坪で蓄暖１４,４Ｋｗを
入れる予定で、営業さんへ確認したところ二階までは温まらないとハッキリ言われました。
対策としては、皆さんと同じ補助暖房、エアコンを使用してくださいとの話でした。

しかも、ウォームエアリーを入れる場合は、追加費用で１２０万円との内容だった為、費用面
を考え設置しませんでした。

その時期に対抗馬だった、一條工務店とセキスイとで非常に悩みました。

今思えば、多少費用がかさんでも、ウォームエアリー+蓄暖の容量を増やしておけば良かったと
感じております。

①容量を足りない場合の不満
　・リビングとの温度差が若干あり不満。
　・あったかハイムが実感しにくい。
　・電気代がかさむのに補助暖房が必要

②ウォームエアリーが必要と思われるところ。
　・全館暖房が出来ない
　・あったかハイムを感じるには必ず必要。
　・通常の２４時間換気システムだと外気をそのまま取り込む為、冷気がダイレクトで入り込む
　　為、ソワソワ感がある。
　　寒冷地については、全熱交換型の２４時間換気システムが必要。
　
今住んでてこんな印象を受けました。

前回も書き込みしました。
床上の蓄熱暖房機を置こうか検討中です。

今朝、床下収納を開け暖かさを確認しましたが、暖かい感じは受けませんでした。

蓄暖　：１４,４ＫＷ設置＝全体の電気代：11/6〜12/5：29,000円
太陽光：５,２７ＫＷ搭載＝発電料　　　　　　　　　　 6,500円
　　　　※ちなみに、日々の最高発電量を確認しておりますが、最高瞬間発電量で、4Ｋｗを
　　　　　超えた事はまだありません。

ちなみに、蓄暖、太陽光ともサービスで頂いたもので、容量について、こちら側で深く勉強し
なかったことが問題だと感じております。

どなたか、太陽光：９Ｋｗ搭載と書き込みしておりましたが、普通は難しいと思います。
費用面が追い付いて来ないのでは。
我が家は、サービスでしたから付けれた様なもんですから・・・。

ご参考になればと思います。

[295: 太陽光９kw]

サービスで付けてもらうなんて事あるのですねぇ！うらやましい！うちは、しっかり、有料でした。
でもやはり、サービスとなると、最小限にとどまるのは、どのハウスメーカーさんでも、同じ事ですよ！おっしゃる通り、もう少し勉強が必要だったのかも？ですね！(そう言う私も勉強ゼロでしたが…) しかし、暖まらないと言うのが不思議で仕方ありません。今、外はみぞれ混じりの雨なのに、メールをうっている、この部屋の室温は23.8℃ 薄手の長袖一枚です。ウォームファクトリーの容量は、ハイムさんに、おまかせでした。友人にもハイムのウォームファクトリーを入れている、お宅がありますが、やはり、暖かく同じくらいの室温です。ちなみに、リビングの室温は何度なのですか？外気温との差は？よろしければ、教えてください。

[296: 入居済み住民さん]

結局外気温どのくらいまで下がる地方に住んでるのか、過去の書きこみ見ててもさっぱり良く
判らないので判断しにくいですが、寒冷地なら1階37坪で14.4kwじゃあ明らかに少ないでしょうね。

[297: 匿名さん]

同感!!

[298: 匿名さん]

結局、暖まらない！と言っているお宅は、蓄熱器の容量不足。電気代が高いと言っているお宅は、太陽光パネルの容量不足！蓄熱器の台数もパネルの容量も、当然知った上での契約のはず。ハイムさんのせいではないですよね〜電気代のシュミレーションも説明があったはず。
床上の蓄熱暖房機って何ですか？それこそ、電気代が跳ねあがるのでは？
回りにもハイムさんを建てた知り合いが何人かおりますが、トラブルはなく快適に暮らしているとの事。 蓄熱器や太陽光の容量を、ケチったなら、文句は、おかしな話です。

[299: 申込予定さん]

同じ熱量を発生させるのであれば、蓄熱もエアコンもほとんど電気代は変わりませんよ。
蓄熱だから高いと言うわけではないとおもいます.
（詳細は蓄熱のスレで過去に計算されてました）

しかし、ウォームエアリーとの組み合わせを標準化すればいいのにね、ハイムも。

[300: ２９８の匿名さんへ]

ハイムさんの責任ではない・・・と言われますが、我が家は暖かくありません。もちろん契約時に蓄熱器の容量も台数も知ってはいましたが「素人なので数字だけでは分かりません。」と言い、モデルハウスに連れて行ってもらい体感して「こちらと同じように暖かくなるんですね。」と確認しました。
「ウォームエアリーは付けなくてもいいんですか？」とも質問しましたが、ファクトリー（蓄熱器）だけで大丈夫です！と断言されたんです。
結局現在、話し合いの最中です。このままでは納得できませんので。
営業さんだけでは、解決できないと思います。今後は本社にクレームを言おうかと思っていますが・・・どなたかクレーム後、納得する解決法をいただいた方はいらっしゃいますか？