セキスイハイムのウォームファクトリー

[トムトム]

セキスイハイムのウォームファクトリーってどうなんでしょうか？
先日モデルハウスで体験してすご〜くあったかい（確かにＣＭどおり！）って思いましたけど、実際に住むとなるとどうなの？って思いました。去年から売り出した商品らしくまだＨＰを探してもなかなかウォームファクトリーをつけた方のＨＰがみつかりません。どなたかわかるかた教えてください。

[181: 匿名さん]

冬乾燥するのは、蓄熱のせいじゃないよ。
室温をあげれば相対湿度が下がって乾燥する。蓄熱だろうがエアコンだろうが電気ヒーターだろうが。
燃焼系の非強制換気型以外ならね。
だから、ウォームファクトリーを辞めてエアコンにしても結果は同じですよ。
（エアコンの中には加湿機能がついてるものもあるけどね）

いずれにしても加湿器は必要だと思います。

[182: 匿名さん]

ありがとうございます。参考になりました。あと、電気代が気になるのですが、
エアファクトリーは常時つけてますか？

[183: 匿名さん]

当然常時つけっぱなしです。２４時間換気ですから。電気代もたいしてかかりませんし。（そりゃ加温と除湿はちょっと考えるけど）。むしろフィルターの掃除の時以外は常時つけておかないと、ダクトにカビが生える恐れがあります。
あと、エアファクトリーは三菱電機製の全熱交換システムなので湿度は再取り込みされます。まぁ冬はそもそも乾燥しているし相対湿度の性質は１８１さんの通りだから加湿器はあってもいいでしょうね。ちなみに我が家は加湿器は一台持っているものの結局つけませんでした。冬は基本的に洗濯物はホスクリン使って室内干しにしているためか、たいして乾燥を感じませんでした。
むしろ湿気のある空気を排出して外の乾燥した空気を取り込む第三種換気の方が乾燥気味になると思いますよ。
２X６のグランツーユーなんかの空気工房は顕熱交換システムだから湿度は保持されません。こちらも乾燥するかも知れませんね。

[184: 匿名さん]

ありがとうがざいます。除湿と加温以外は電気代はそんなにかからないんですね。
ちょっと安心しました。そろそろ梅雨ですね。除湿機能を使うことがあったら
また感想を聞かせてください。

[185: 匿名さん]

>183
グランツーユーも三菱のロスナイに変わりましたよ。
うちは古いタイプの松下製ですが。

[186: 匿名さん]

＞１８５
グランツーユーのサイトでも確認、たしかに全熱交換素子に変更されていますね。気がつきませんでした。

空気工房は天井からの吹き出しですか。エアファクトリーは床からの吹き出しです。

[187: 匿名さん]

ウォームファクトリーだけだと２階は寒いって聞くけど、エアファクトリー付けてると
２階も暖かいですか？

[188: 匿名さん]

>186
空気工房は新型も旧型も天井からです。
でも新型だと壁からの拭き出しにすることが出来るって聞いた気がする。

[189: 匿名さん]

＞１８７

ウォームファクトリーを建てたものですが、家に吹き抜けを作ったら２Ｆもあったまるかな？
なんて思ったりしました。２Ｆ北側はめっちゃ寒いです。

[190: 匿名さん]

ウォームファクトリーの新しい情報をお願いします。2階部分は寒いのでしょうか？エアファクトリーと組み合わせれば快適でしょうか？

[191: 入居済み住民さん]

昨日初めてウォームファクトリーのスイッチ入れましたが、今朝起きたらほとんど体感できるような暖かさはありませんでした。蓄熱するのに数日かかったりするものなのでしょうか？もちろん説明書どおり初日なので、最大で設定しています。展示場のあったかさはなんだったのか？

[192: 入居予定さん]

蓄熱の場合は家全体が暖まるのに3日〜1週間くらいかかると言われています。
一旦暖まってしまえば逆になかなか冷えないと思われます。

[193: ハイム入居一か月]

1週間前にウォームファクトリーのスイッチ入れました。
エアファクトリー付けてますが、２階は１階に比べると、
３〜４度低いです。でも付けないよりかは暖かくなってると
思います、たぶん。ちなみに外の気温１０度の時に、１階は
２０度、２階は１７度でした。

[194: 匿名さん]

ウォームファクトリーとか床暖とかつけてると、フローリングが隙間が開いたりするなんて聞きますが、実際のところ設置されてる型どうでしょうか？

[195: 購入検討中さん]

レスありませんね（汗）
私が聞いたとこによると、ウォームファクトリーを設置する場合は使用するフローリングが限られるとの事です。
ハイムのSISSのカタログでプライムとかスマートのフローリングは選べないといわれました。

[196: 匿名さん]

195さんレスありがとうございます。選択は少ないけど専用フローリングなら問題ないということでしょうか？

[197: 195]

>>196さん
フローリングは専用と言うよりは対応と考えたほうが良いかもですね。
対応のフローリングなら全国に施工した方が沢山おられると思います。
それでも不具合などが出ている方はいらっしゃると思いますが、その辺りがどの程度の頻度で出るのかは不明ですね（汗）

実際問題、ハイムのインテリアのカタログに3種類のフローリングが載っていますが、そのうち2種類は選択しないほうが良いと言われる時点で、ウォームエアリーや床暖房の様に床を暖める暖房スタイルには適さないフローリングがあるのは周知の事実なので、選択するときにしっかり確認する事が重要だと思います。
床下の暖房を選択した時点で、床材の選択に制約が掛かる事は間違いないようです。
当方は、床下暖房に対応しているフローリングを選択すれば大丈夫ではないかと考えています。

実際に使ってみて不具合がでた方の話しが聞けると一番良いのですが、なかなか書き込みないですよね（汗）

[198: 匿名さん]

こんばんは。セキスイハイムを検討してますが、ウォームファクトリーを10〜20年と使用するにあたって、基礎の耐久性とかに変化はないのでしょうか？また、基礎断熱というのは使用していない夏場の換気はしなくても問題ないのでしょうか？
どなたかわかりましたらよろしくお願いします。

[199: 契約済みさん]

ウォームファクトリーをつけている人で、吹き抜けを設けている人、
1,2階の温度差いかがですか？
通常2階の方がどうしても数度寒い状況になると思いますが、
吹き抜けがあると逆に1階の方が寒いという状態になったりしますか？
吹き抜けの大きさにも依るかとは思いますが、参考までに教えてください。
（うちは36ユニット一つ分で、オープン階段と吹き抜けの予定です）

[200: 契約済みさん]

>>198さん
営業さんが言うには、「基礎断熱の建物は床下もひっくるめで居室のような考え方をしてください」「床下と居室の間では、室内に設けられているがらりから空気が出入りする」とのことです。

営業はそんな言い回しでしたので、私は・・・
居室部分に関して24時間換気で空調されている＝がらりから空気が出入りし、床下も空調されているのでは・・・って勝手に理解しています。
24時間換気にて、結露発生が減らせる事は事実ですので床下も湿気が少なくなるのではと考えています。

そんなことはない！って意見があれば宜しくお願いします。

[201: 入居済み住民さん]

199さん
我が家はウォームファクトリーをつけ、吹き抜けがあります。LDK20畳で、リビング階段、リビングの上が6畳分ぐらい吹き抜けになってます。
2階ホールまでは温度差もさほどなく、暖かいですよ。うちは、2階ホールが子供の遊び場になっていますが、2階の床は冷たいので、遊び場部分だけカーペットを敷いてます。
ただ、2階の個室(寝室など)は寒く、ドアを開けておくと、リビングに冷気が下りてきます。閉めれば大丈夫です。
1階は外気温が5度ぐらいでも、室内は23度ぐらいあります。北側の部屋は20度きることもありますが、エアコンは、早朝のみで日中から夜にかけては、全く使っていません。参考になれば幸いです。

[202: 契約済みさん]

>>201
貴重なご意見ありがとうございます。
吹き抜け上部にシーリングファンを付けてますか？
あれを回していると全館を満遍なく暖める効果ありますでしょうか。

やっぱり2階の個室はエアコン等の補助暖房中心なんでしょうね。

[203: 契約済みさん]

>>202さん
横やり失礼します。
リビングに吹き抜けを取るならシーリングはあった方がいいと思います。
営業さん曰く、エアファクトリーを導入するとシーリングはいらないそうです。
ただし、予算が・・・（汗）

[204: 入居済み住民さん]

シーリングファンはつけてます。でも全館に、暖気をまわすのは無理だと思いますよ。個室は、使うときだけエアコンを使ってますが、機密性がいいせいかすぐ暖まります。
夏にファンを回さないと、二階はサウナ状態になってしまうので、ファンは必需品だと思います。今のところウォームファクトリーにはとても満足しています。

[205: 購入検討中さん]

Ⅱ地域に住んでいます。ウォームファクトリー検討中です。１Ｆをタイル張り、吹き抜けあり。２Ｆはフローリングの予定です。タイル使用の方の住み心地、あたたまり方分かる方教えて下さい。

[206: 入居済み住民さん]

＞＞205さん
タイルならウォームファクトリーは止めた方がいいですよ。
近所の展示場で割れてますから…

[207: 入居済み住民さん]

２０６さん
そーなんだ　私も検討中です
事実なら心配です
展示場の場所　教えていただけませんか

[208: 入居済み住民さん]

我家のウォームエアリーは２シーズン目になりますが、いろいろ問題点が分かって来ました。
先ずエアファクトリー（換気装置）の除湿機能の三段階の強弱切り替えがうまく働きません。
「弱」設定の方が「強」設定より余計に除湿して、室内湿度が下がってしまいます。
また、ウォームエアリー（床暖）は蓄熱量が３段階で設定できますが、居住者の勘で設定するために間違った設定がなされた場合は、寒い思いをしたり、反対に日中は暑すぎて窓を開けなければならなかったりと、人に優しい使い易いシステムでは無いようです。
加齢とともに＊＊て来たら、折角の設備が使えなくなっちゃう・・・と今から心配しています。
まだまだ技術的には発展途上にあると思われますので、これから検討される方は、十分納得行くまで説明を受けて下さいね。

[209: 入居済み住民さん]

>208
除湿に関しては、いちど見てもらったらどうですか？
弱の方が除湿効果が高いと言うのはどう考えてもおかしいです（スイッチが逆！？）

ウォームファクトリーや蓄熱に関しては経験と慣れが必要だと思います。
エアコンのように○○度って設定はできませんからね。

[210: ビギナーさん]

２０９さん、コメントありがとうございます。

＞除湿に関しては、いちど見てもらったらどうですか？
製造元の三菱電機に見てもらっています。
がしかし、除湿ユニットが狭い床下に押し込まれているために、まともな点検は殆んど出来なかったようです。
除湿ユニットの湿度センサの取り付け位置に問題がありそう？との事で、検討して後日連絡しますと言って帰って行きましたが、１年経っても何ら音沙汰無し、一体どうなってるのでしょうかね？

＞ウォームファクトリーや蓄熱に関しては経験と慣れが必要だと思います。
蓄熱量を、例えば一週間の外気温の平均値をもとにマイコン制御するなど、今の技術では簡単だと思うのですが・・・やる気が無いのか、技術が無いのか・・・

[211: 入居済み住民さん]

名前Ｎo.210 by ビギナーさんは、入居済み住民さんの間違いです。
すみません。

[212: 入居済み住民さん]

>210
蓄熱量の調整って難しいと思いますよ。
最高/最低気温が前日3/-5度でも、翌日10/4度なんてことはざらにある。
日中の室内の暖さ（暑さ）は日照によるものが大きくて、外気温は同じ5度でも晴れてれば室内は暑くなるし、曇りなら寒く感じる。
単に蓄熱量だけの問題では無いと思います。

蓄暖の使い方としては寒くないくらいに蓄暖で暖めて、足りない分をエアコンで補うくらいの方が快適かと思います。


除湿の件は1年間もほったらかしにしている三菱も悪いけど、1年間ただ待ってるだけの貴方も悪いと思いますよ。
何故、貴方の方から再度苦情を入れないのでしょうか？？
私なら、1ヶ月連絡がなければ苦情の電話かメールを入れてますけど。

[213: 入居済み住民さん]

２１２さん
＞蓄熱量の調整って難しいと思いますよ。
そうですね、日毎の気温変動まで予測して蓄熱量をマイコン制御するのは私も無理と思います。
でも人は皆老いて行くもの、私もそう遠くない将来に寝たきりになり、さらに知力も衰える可能性だってあります。
そうなったら、とっても快適な設備があるのに大雑把な蓄熱設定すら出来ずに、寒さや暑さに我慢しなければならない・・・決して自分はそのような目には遭わないと誰が言い切れるでしょうか？
スイッチさえ入れておけば、大雑把な制御はマイコンが自動的にやってくれて、その上で日々の寒暖への対応は（可能な人が）マニュアルで行えるようにするべきと思うのですが。
セキスイハイムのＨＰのどこかに、「加齢配慮」といういい言葉が載っていましたが・・・現状はまだまだと感じています。

＞何故、貴方の方から再度苦情を入れないのでしょうか？
居住一年目は、何度も苦情を入れていました。
でも、対応が悪くて今は殆んど諦めちゃってます。

それにしてもウオームエアリーは調べれば調べるほど？？？？が次々に出てきます。
殆んどの方は気付いていらっしゃらないと思いますが・・・

[214: 入居済み住民さん]

>213
そういう要望なら床下まで含めた全館エアコン冷暖房の方が良かったのでしょうね。
私は入居2年ですが、まだまだ色々自分で調整してみたいと思いますし、なるべく電気代が安くて快適な調整方法を探そうと模索しています。
もうすぐ入居3年目に入りますが、不具合には苦情を入れてますし。
家に対する愛情が冷めてしまったのでしょうかね？
担当の対応が悪ければ支社のトップに、それでもダメなら本社に苦情を言うべきですよ。
高い金払ってるのだからきちんとしたサービスを受けるのは当然です。少なくとも2年間の無償保証期間に。もったいないですよ。
貴方がそれでも良いというなら別ですが。

[215: 入居済み住民さん]

＞２１２
特急レスには驚きです。
もしかして、メーカーのクレーマー対策屋さん？？？
であれば、クローズです。

[216: 入居済み住民さん]

>215

212だが、ハイムとは無関係ですよ。
ハイムの家には住んでますがね。
一日中コンピューターに向かっている仕事なので、暇な時には掲示板見てます。
クローズしたいならご自由にどうぞ。貴方の自由です。
人が意見を述べてるのに失礼な人ですね。

[217: 212の入居済み住民です]

２１６さん、大変失礼いたしました。お気を悪くさせてしまった事を深くお詫びいたします。

＞家に対する愛情が冷めてしまったのでしょうかね？
＞貴方がそれでも良いというなら別ですが。
この二つのご意見に一寸カチンときてしまったのです。
やっとの思いで建てた家ですから思いが簡単に冷めてしまうはずも無く、また問題を放置しておいて良しとするはずも無いのではありませんか？

掲示板でいつも不快な思いをするのは、「私はどうしたら良いのでしょうか？」と意見を求めてもいないのに、「こうやりなさい」「こうすべきです」と教訓を述べられる事です。
この一年間は、種々データを測定したりコントローラーを試作したり、ハイムへの具体的な改善提案の準備していた事も、一年間放置の背景のひとつです。

ウォームエアリーで同じ不具合を感じておられる方が大勢いらっしゃれのであれば、お力をお借りしながら数を背景にハイムに強く要望しようと考えて投稿したのでした。

[218: 216]

ずいぶん頑張っておられるようですね。
色々データを取って、ぜひハイムに還元してください。
我々建ててしまったものの家は変わらないでしょうが、数年後のハイムの新しい家には反映されるのでしょうね。
蓄熱という機械自体、エアコンと違って細かい温度設定は苦手ですから、多少大雑把な設定をせざるを得ないと思ってます。
我が家は先述の通り、少し低めに保つようにして、エアコンで上乗せしてます。
床が冷たくないのは助かりますね。

[219: 契約済みさん]

これまでの図面で概算で約１２KWだったウォームファクトリーの容量が設計図面で約１０KWが適当というふうになっているのですが、これであたたかいか心配です。１階の面積が２０坪の場合、何ｋWの容量が適当なのでしょうか？

[220: 申込予定さん]

Q値は２程度でしょうか？
２０坪だと６６m２ですね。
住んでる地域にもよりますが外気と室内温度の平均差が１５度として
６６ｘ２ｘ２４ｘ１５＝47520wh
これを8時間で蓄えるとすると5940w
つまり容量としては６kwで足りる計算になります。
実際には２回もありますから考えようですけど。
１２kwあれば十分だと思います。
１０kwでも足りるのかも

[221: 入居済み住民さん]

あまり大きいのは電気料金が　かさみますよ
我が家は　電気料金を見て温度を下げましたら　月５０００円ほど安くなりました

[222: N0.213入居済み住民さん]

No.220 申込予定さんへ

資金に余裕があったら、入居してからでは絶対に増設出来ませんので容量は多めにして置いた方が良いと思います。
配電盤に蓄暖１機毎のブレーカーが付けられますので、暑すぎる時はブレーカーを落として容量を下げればいいのです。
我家では、設計値の２割増し(設計値2.2Kw×5台→設置6台）にしました。
そのお陰で厳寒期はとても快適！しかし春が近くなると蓄熱量を最少にしても暑すぎる日が出てきますので、気温が上がって行く度に通電台数を5、4、3、2、1台と減らして、４月末まで床暖房を使っています。
深夜電力量割引は、設置した電力容量に比例して割引かれる金額が多くなります。
また割引は、床暖を使用しない時期（春〜秋）も毎月適用されますので、長い目で見れば容量を多くしておいた方がトータルコストが下がるかも知れません。

[223: 221です]

２２２さんへ
ブレーカーを落とすなんて　我が家では考えつきませんでした
早速　必要の無いブレーカーを落としました
ありがとうございます

[224: 契約済みさん]

暖かい日が多くなってきましたが、ウォームファクトリーを使用して暖かい日に、暑すぎるというということがあるようですが、使用中の方その辺をレポートお願いします。

[225: ぽかぽか]

今年、セキスイハイムのドマーニを新築しました。このところの冷え込みで、ウォームファクトリーのスイッチを入れました。玄関ホール、洗面所、リビング、ダイニング全て足元からポカポカ温かく、普通の床暖房やエアコンで暖めた時の、のぼせ感が全くなく、とにかく春の日だまりの中にいるようです。
夏はエアーファクトリーで換気&除湿、春、秋は換気、冬はウォームエアリー&加湿も出来ます。床下に空気清浄器&蓄熱器が設置してあり屋外の空気を浄化し全室に送ってくれます。もちろん冬は二階も暖かい空気が循環し家全体が、心地よい暖かさです。他のハウスメーカーさんにもエアーファクトリーみたいなものがついていますが、冬は換気口から出てくる風が寒くて寒くて換気口をふさいでいると実際住んでいる方からお聞きしました。とにかく、あったかハイムさんのウォームファクトリーは、お勧めです。

[226: 我が家もドマーニ]

我が家も初めてのウォームファクトリーです。
昼は暖かいけど夜は少し寒い気がします。放熱が終わったりするんですか？
っていうか蓄熱量が一番少ないに設定してる場合、少しずつ長時間放熱するんですか？それとも少ないから放熱する時間が最大に比べて短いんでしょうか。
くだらない質問ですみません。
急に気になりました。

[227: 匿名さん]

例えれば温めたお湯と一緒です。沸騰するまで温めるか、60度くらいでやめるか…
気温によっては60度だと早く冷めて夜まで持ちません。

[228: 物件比較中さん]

無垢材で

ウォームファクトリーを

導入した方いらっしゃいますか？

[229: 申込予定さん]

ウォームファクトリーはセキスイハイム（鉄骨）限定
したがって、いるはずもない。

でも、北海道とかでは床下蓄熱装置は普通に売ってるから、名前が違うモノならいると思うよ。
このスレで聞いてもゼロだと思うけど。

[230: 物件比較中さん]

聞き方を間違っていました。
無垢の床材でウォームファクトリーを導入したかたいらっしゃいませんか？