地元で、今年に入って大手工務店が倒産しました。契約した後に、倒産したら契約金は返ってくる
のでしょうか?
[スレ作成日時]2007-05-13 23:44:00
注文住宅のオンライン相談
建築途中で倒産したらどうなるの?
142:
匿名さん
[2007-11-06 21:03:00]
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143:
匿名さん
[2007-11-07 00:43:00]
そもそも、JIOそのものがあてにならないよ。
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144:
匿名
[2007-11-07 14:31:00]
>142
完成保証つけれる工務店でも1棟あたりの保証金額が上限付き(1000〜1200万)だし、工事引き継ぐJIO紹介の工務店がどんな会社かも分からない。他の工務店が受けてくれるかどうかも分からないので、決まるまで工事中断です。 おまけに会社ごとの保証枠の上限があり、倒産時に数件の工事が重なってたら保証されるかどうかも分からないんですよ。 頼んだ会社が完成保証付きでも建売もやってるような工務店だと保証枠分散されるから保証は微々たるものです。 ちなみに保証枠は会社の規模、決算状況によりますが、1億枠持ってる工務店は全国で数える程です。 つまり万能じゃないんですよ。完成保証は。。。 |
145:
匿名さん
[2007-11-07 19:14:00]
>144
その話は過去レスで解決済みぞよ。普通は工期をいくつかにわけて、その都度銀行からつなぎ融資が支払われるというパターンだから、よほどの悪徳業者でない限り手付金と過払い部分で普通1000万円もあればおつりがくる。 95番のAOIさんのレスがうまくまとめているぞよ。 ちなみに、 JIO株式会社日本住宅保証機構の場合は上限5000万円まで全額補償します。 http://www.jio-kensa.co.jp/sintiku/sintiku01_04.html |
146:
匿名さん
[2007-11-10 12:15:00]
JIOの完成保証を受けるためには、JIO発行の完成保証書が必要です。完成保証書がない場合は完成保証は受けられません。完成保証書がお客様のお手元に届いた時点から効力が発生いたします。
JIOに加入していても完成保障に入ってないところが大半。施主の手元に 完成保証書がなければ倒産リスクはあるってことだよ。 http://www.jio-kensa.co.jp/sintiku/sintiku06.html |
147:
匿名さん
[2007-11-10 21:23:00]
完成保証に加入していて助かったって人おられますか?
工務店の倒産は、最近よく耳にします。不景気の影響でしょうけど、 完成保証に入っていて工務店が倒産したときに、その後、スムーズ に事が運ぶのか心配です。 |
148:
匿名さん
[2007-11-12 20:32:00]
とりあえず、完成保証に入っていなかった人が困っているのがありました。
tp://oshiete.homes.jp/qa3389964.html |
149:
匿名さん
[2007-11-12 20:46:00]
ブログを捜してみたけど、完成保証を契約していた人で倒産にあった人のはなかなか見つけられなかったよ。よく考えたら完成保証制度に入っている工務店が倒産する確率ってとっても低いんだよね。
それにたとえ倒産しても施主さんは不満はあるものの、とりあえず家は建つわけだからブログにするほどの怒りのエネルギーがわくわけでもないんだろうな。 |
150:
匿名さん
[2007-11-12 22:21:00]
なるほどねえ。
そもそも完成保障って結構ハードルが高くて、どこでも加入できるわ けではないらしいよね。 加入しているというだけで、倒産リスクはかなり回避できそう。 逆に、完成保障に加入していない工務店は避けたほうがいいかもね。 |
151:
匿名さん
[2007-11-12 22:37:00]
このところ、民放やNHKで住宅の着工数が激減しているってこと
を頻繁に放送している。 この問題は、最近の日経平均株価の下落にも貢献しているそうだ。 これから、自分が建てようとしている建設会社が倒産するって ことが当たり前に起こってくるかもしれないね。 大手HMはともかく、中小の工務店なら完成保障っていうのは、最 低限入っておいたほうがいね。 もし工務店が完成保障に加入することを拒むのなら、その会社は 経営に難があることが予想されます。 ※ JIOの完成保障に加入するには、一般登録の適格要件に加えて ・債務超過でないこと ・二期連続赤字決算でないこと が必要です。 http://www.jio-kensa.co.jp/sintiku/sintiku05.html |
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152:
桃太郎
[2007-11-20 21:32:00]
入居後半年で、施工メーカーが倒産してしまいました。
工事自体はほとんど終わっているのですが、今後の事を考えると不安で いっぱいです。 当然、10年保障なんてものは無いでしょうし、雨漏りとかしたら、どうすれば良いのでしょうか・・・ |
153:
匿名さん
[2007-11-22 07:44:00]
雨漏りなら瑕疵になるけど、JIOとかに加入されてますか?
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154:
桃太郎
[2007-11-24 00:55:00]
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155:
不動産営業
[2007-11-24 01:10:00]
いわゆる、住宅性能保証を利用していなければ、会社が存在していない以上、自費で直すことになります。
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156:
匿名さん
[2007-11-24 09:23:00]
JIO等に入っていないところは、かなり多いらしいよ。
結局加入した料金は施主に払わせることになるから、坪単価高く なるからね。 建築業者が倒産していれば、雨漏り修繕は自費になりそう。 仮にJIO等に加入していても、瑕疵を施主が証明しないといけない から実は大変だそうだよ。 PL法とは違うみたいだね。 |
157:
購入検討中さん
[2007-11-24 10:07:00]
前にも書いたが払い方に工夫して分割
2,3,5位の割で材料発注時、上棟時、引渡し時と 最初の2を除けばいつ倒産しても他の工務店がなんとかできるだけの 額を持っておけばよいのでは? |
158:
販売関係者さん
[2007-11-24 11:18:00]
実際問題として、最後の2割を請け負ってくれる建築業者が
いるかどうかが、大きな問題になるね。 最初の建築業者が倒産したことが前提になるから、施主と建築 業者がもめているのは当然だろう。 そこで、2社目の建築業者が現れるかどうか。 どの業界でも、普通に考えてトラブルで揉めてる現場には入り たがらないだろう。 アフターはどうなるか?8割程度完成しているのなら、瑕疵等で 保障問題が発生したときに、残り2割を請け負った建設業者が 行わなければならないのか? 構造的な問題(瑕疵)なら、当然倒産した最初の業者に責任があ るだろう。 建築業者は、当然家を建てる上で経費(儲け)を施主からもらっ ている。 残り2割を受注するにしても、その上に施主から経費(儲け)を 貰うのは当然。それなら、残り2割とはいえ、2割分の金額では 足りないだろう。残工事代金プラス数百万単位の金額が発生する のでは? |
159:
販売関係者さん
[2007-11-24 12:06:00]
最後の2割っていうのは例えばの話で、当然、最初の建設業者が倒産
した時点によって残りの割合は変わってくる。 倒産する時期は建設業者が一番よく知っているわけで、倒産間近に なれば、建設業者は施主から前金を多く貰おうとする。例えば、金 のかかる設備関係を微妙に遅らせたりしたり。 素人さんで、そういった状況を判断するのはまず不可能だよ。 |
160:
物件比較中さん
[2007-11-26 08:36:00]
倒産前に、社長や営業マンが顧客の契約金を持ち逃げしたって話を
聞いたことがあるのですが、これも会社が倒産すればお咎めなし でしょうか? |
161:
匿名さん
[2007-11-26 11:04:00]
160さん
普通に業務上横領だと思いますよ。 捕まれば逮捕ですね。ただ、社長は知りませんが社員は債権(未払い分の給料や退職金、株式等)をもっていたりするのである程度は相殺されてしまうかもしれません。 もし働いている会社が倒産直前になって、給料は滞納されている。次の就職先も見つからない、このままいくと一家で首をくくらないといけないのは目に見えているという状況で目の前に大金があったらいい悪いはともかく、思わず手をつけたくなるのでは? |
162:
物件比較中さん
[2007-11-26 11:40:00]
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163:
161
[2007-11-27 10:49:00]
162さん
契約金を払う際の領収書がきちんと会社名義になっているかどうかも重要なポイントだと思います。会社名義になっていれば、倒産しても債権として残りますが、領収書がない・もしくは個人印での領収書の場合、営業個人での持ち逃げになったりその金額を払ったことを購入者が立証しないといけないようになると思います(他に人がいないところで直接現金を渡した場合は、領収書がなければほぼ立証は無理な気がします) 倒産しなくても払った払わないの話になったときに証拠となりますので領収書は大切です。 |
164:
匿名さん
[2007-11-29 12:54:00]
住宅コストの中には、アフターサービスの費用も入っています。
10年以内に倒産したなら、少なくともそのアフター分は取り損ねた ことになるだろうね。 |
165:
地元不動産業者さん
[2007-12-04 21:55:00]
JIOの完成保証に入っておくと安心との意見が多いのですが、建築屋さんの話では
JIOは完成保証をしていない と言っていました。 私はホームページにも書いてある(見ていませんが)と言ったのですが、 彼は ない と断言していました。 本当はどうなんでしょう? |
166:
匿名さん
[2007-12-06 17:35:00]
完成保障は、別途契約でしょう。JIOに加入していても完成保障まで
入っているところはわずかです。 |
167:
匿名さん
[2007-12-07 12:39:00]
不動産業者なら、そのくらい知ってるだろ?
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168:
匿名さん
[2007-12-08 14:00:00]
中間払いは工事の進み具合に応じて、払わないと倒産すると戻ってこないということですね。
営業保証もつくらないとけない。 居留守に始まり、手抜き、偽装、責任逃れ、夜逃げほんとに腐りきってるなあ。 |
169:
地元不動産業者さん
[2007-12-08 23:28:00]
No.166,167さんへ
165番の不動産業者です。 JIOのホームぺーゾを見ました。 完成保証登録業者は見つかったのですが、完成保証に関する記事は見あたりませんでした。 説明記事がないのはあまりにも不自然です。 完成保証制度がないのか、存在しても歪(いびつ)な形式で運営されているのではないでしょうか? >不動産業者なら、そのくらい知っているだろう? の意味、 A 健全に運営されている B 存在しない C 歪な形式で運営されている のいずれかですが、ハッキリ明言することが、不安を解消し、住宅建設の活況化になるのではないでしょうか? |
170:
地元不動産業者さん
[2007-12-22 20:32:00]
165、169の不動産業者です。
169 少し強烈すぎる意見であったかとも考えています。 少し反省もしています。 でも、166,167さんと同様なご意見の方が多いと思うのですが、なぜ反論がないのでしょうか? JIOの職員の方も反論していただけないでしょうか。 |
171:
AOI
[2007-12-23 16:18:00]
なんだか誤解もあるのかもしれませんが
財団法人 住宅保証機構とJIOを混同して話している人もいるのでは。 |
172:
よし
[2007-12-24 17:38:00]
はっきり言って自己防衛しかありませんね、163さんの言う領収書ですが倒産すればたとえ払っていてもまず返ってこないと考えたほうが無難でしょう、破産手続きに入ると財産整理が始まり、大半が金融機関に流れます、残りのお金を他の債権者で分け合って終わりです。お金と財産が無くて倒産するので戻ってくるお金もスズメの涙ほどです。しかも債権者が多数居る場合などはかなり長引き早くとも6ヶ月はかかります。大袈裟かも知れませんが私は地元大手HMでしたので与信会社で調べました(有料)尚且つHMへ中途金無しの手付金5パーセント程の条件で契約しました。会社内容が良かったので二つ返事でOKでした、2100万の契約で手付金100万残金は引渡し時に清算で終わりました。建設業はここ数年倒産率No1の分野です、気を付ける以外にありません。
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173:
匿名さん
[2007-12-25 21:34:00]
>169
ここみなされ。JIOのホームページの中にある完成保証のページです。 https://www.jio-kensa.co.jp/sintiku/sintiku06.html それからJIOのローン「安心ローン」には完成保証がついています。 https://www.jio-kensa.co.jp/sintiku/sintiku03_02.html JIOの登録業者検索を使えば、例えば千葉県千葉市若葉区ではエンゼルハウスが「安心ローン」と「完成保証」に登録していることがわかる。 https://www.jio-kensa.co.jp/scripts/search/map.asp?p_id=10&a_id=03... |
174:
匿名さん
[2007-12-25 21:42:00]
完成保証はJIO(株式会社日本住宅保証検査機構)だけでなく、
財団法人住宅保証機構 http://www.how.or.jp/ ビルダー共済会 http://www.kanseihosho.com/ 住宅あんしん保証 http://www.j-anshin.co.jp/ ハウジング保証 http://www.housing-h.or.jp/02kansei.html その他にもいろいろな会社が住宅完成保証をしているので、工務店に問い合わせるといいでしょうね。 共通しているのはあらかじめ完成保証書を発行してもらわないとたとえ登録業者でも完成保証が利用できない事。ちゃんと完成保証書が発行されている事を確認しましょう。 |
175:
匿名さん
[2008-01-03 10:03:00]
急に静かになってしまったが、完成保証、住宅性能表示、住宅性能保証、フラット35などに伴う検査は素人が違法建築や倒産に伴う不利益から低コストで身を守るのにとっても役立つと思うよ。
住宅建築を考えている人は是非検討しましょう!! |
176:
地元不動産業者さん
[2008-01-12 04:10:00]
なんだか自作自演ですね。
確かに完成保証はありましたが、 http://www.jio-kensa.co.jp/sintiku/sintiku05.html このHPの登録のメリットを見ると、 1行目の ”責任のなすりあいがありません” お客様からクレームがついたら、建築業者とJIOがお客様を黙らすと言うことではありませんか。 2行目は、まさに”手抜きのすすめ”ですね。 本当にすばらしい制度だと、少しぐらい会費が高くても、多くの建築業者さんが加盟するのではないでしょうか? それにしてもなぜ、トップページに書かないの? |
178:
匿名さん
[2008-03-11 14:59:00]
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179:
匿名さん
[2008-03-11 21:51:00]
>178
それが究極の対策なんだけど、中小だと黒字でも資金繰りがショートして倒産とか、なかなか個人で調査が難しいのよね。大手だとまず倒産しないし、たとえ倒産しても親会社がバックアップしたりアフターマーケットが魅力的だから支援企業が必ずと言っていいほど現れてくるので確かに安心なんだけど・・・・ でも良心的で技術力のある中小工務店の家はとても魅力的だから、その選択肢を除かないためにも完成保証制度がほしいところだよね。 |
180:
匿名さん
[2008-03-12 12:58:00]
こちらのサイトでも倒産リスクについて詳しく書かれています。
一部転載ですが、やはり今の時代、倒産リスクについてはよく考えなければなりませんよね。 Q2:契約金300万円を支払って、基礎工事まで進んだ時に倒産したが・・ 夜逃げの場合、仮に基礎工事費が120万円とすれば、その基礎が残るだけで、後のお金は 返ってきません。 でもやっかいなことに、知らない業者がつくった基礎の上に建物を建ててくる業者を捜すこと はほとんど絶望的です。そういう業者が見つからなければ基礎解体費を含めて、300万円以上の 全損です。 相手が自己破産を申請した場合は、平均10万円程度(*1)が、破産管財人(裁判所が指定した 弁護士)から数年後にかえってきます。 残り160万円はあなたの全損です。 でも上と同様に、知らない業者がつくった基礎の上に建物を建ててくる業者を捜すことはほ とんど絶望的です。つまり、290万円の全損です。 それほど、他業者の仕事など信用していないのが建築業界です。 Q3:上棟した時点で倒産し、すでに2/3を支払っています。 残念ですが、実際に出来ている工事費(出来高<できだか>ともいいます)よりも、支払っ ている工事費の方が遙かに大きいでしょう。 でも、その工事費がかえってくることはありません。 ほとんど泣き寝入りとなるでしょう。 後は、続けて工事をしてくれる業者を捜し出し、すでに倒産した会社に支払っている分の費用 を追い金をして建ててもらうしかありません。 でも10年保証などは誰もしてくれません。 http://www.ads-network.co.jp/momey/LISK/01.htm http://www.ads-network.co.jp/momey/LISK/02.htm http://www.ads-network.co.jp/momey/LISK/03.htm http://www.ads-network.co.jp/momey/LISK/04.htm |
181:
匿名さん
[2008-05-13 20:09:00]
注文住宅建築検討板のスレに、倒産した工務店のスレッドが二件も上がっていますよね。
地元ではかなり大きな工務店で、評判も良かったそうです。 住宅メーカー、工務店選びは大事だと思います。自然住宅、RC工法。他にもいろいろ あるかと思いますが、住宅会社が倒産した場合のこともやはり考える必要があるでしょうね。 |
182:
匿名さん
[2008-05-14 08:45:00]
結局プログで社長がどれだけ良いこと書いても、倒産したら客の前に誤りにも来ない
んだからね。 |
183:
匿名さん
[2008-05-14 18:49:00]
結論からいいますと、やはり大手が安心ですね!
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184:
匿名さん
[2008-05-14 19:07:00]
大手が安心なんて安易な考えの人は、どうぞ大手で。
腕の余り良くない職人に当たったら運が悪かったと諦めましょう。 不具合があっても対応してくれなかったら、そう言う支店だったんだと諦めましょう。 訴訟沙汰になっても大手相手に勝てる見込みは、ほぼ0%だと諦めましょう。 営業→設計→営業→工務の伝言ゲームが正確に伝わる事を祈りましょう。 |
185:
匿名さん
[2008-05-14 19:09:00]
大手工務店がつぶれる位だから、地域は、関東地方でしょうか?
三重県北部は、優良工務店ほぼ今のところ安泰です。 |
186:
販売関係者さん
[2008-05-14 23:00:00]
工務店の倒産話は、中国地方だけどこちらもちらほらでている。
昨年は、年間100棟クラスの大型工務店も飛んだ。 工法も大手に負けず、社員教育もちゃんとしていた。アフターサービスもよく、 施主からの信用も大きかったのだけどね。 それでも、倒産するところは倒産する。 そうそう、悪名高い改正建築基準法だけど、騒ぐのは中小だけで大手は静観していた。 競合会社(工務店)がいなくなれば、単純に大手のシェアが上がるからね。 |
187:
No.185
[2008-05-15 00:08:00]
それが、不思議な事に当地域は、何の問題も無く建てまくっていました。
まあ〜、3階建てなんて、まれですからね、地域がら。 大工も元気が良いし、HMも元気が良いし、工務店も問題ないし、選びたい放題。 設計事務所もなんだか忙しそうですが、こっちが改正建築基準法の影響かな? |
188:
契約済みさん
[2008-05-15 01:09:00]
185
三重県北部? そんなド田舎どーでもいいよ 全部トンデもこっちにゃ影響ゼロだよ! |
189:
物件比較中さん
[2008-05-15 18:00:00]
工務店が倒産したら、家が建たないのははじめて知りました。JIOとかに加入していれば
大丈夫だと思っていたのですけど、実は違うのですね。 大手が安心というのは、車で言うところのトヨタだから大丈夫というのと同じでしょうね。 |
190:
No.185
[2008-05-15 19:08:00]
全部逝っちゃうのは、都市部が先だし・・・。
それに、工務店が全滅したら木造HMも全滅しちゃうぜ。 都市部は、価格競争やHMとの値引き競争でつぶれる工務店が多いんだろ? 都市部で仕事しなけりゃ良いのに。 工務店にHMと同じ様に値引きを要求するバカ施主が悪いんだがね。 工務店が全滅したら鉄骨かRCかユニット住宅しか選択肢無いし、神社仏閣の修繕や建て替え も出来なくなる・・・職人の質もガタ落ちしていくし、日本人は欠陥住宅に住む民族になって しまうな。 どっちにしても工務店もHMの最初の形態、住宅を多く供給する為に出来たんだから 大工の家で良いんだよ、これからは。 当然、HMなんてシロモノは、この世から消えて無くなれば良い。 低品質な高価なだけの住宅供給するHMなんて、いらね〜よ。 腕の悪い職人でも組み立てられるプラモデル住宅だからね。 |
191:
匿名さん
[2008-05-15 21:22:00]
まあ、大手よりも先に工務店が淘汰されるんだけどね。実際は。
工務店も、結局下請け業者からピンハネしてるというところでHMと同じ。 下請け業者は、結局のところ金払いのいいところと組みたがる。 工務店倒産による、連鎖倒産は避けたいからね。 |
コダテル最新情報
ハウスメーカーレビュー最新情報
むしろそれは積極的に完成保証付きを選択する理由になるのではないでしょうか・・・