小2の子供と夫婦の3人家族です。
将来親との同居も考えて40坪の家ですが、予算とスペース効率の
面を考えて、2Fにトイレと洗面をつけるかどうか悩んでいます。
皆さんの経験談やアドバイスをよろしくお願いします。
[スレ作成日時]2008-07-21 14:49:00
2Fにトイレと洗面は必要でしょうか?
851:
匿名さん
[2008-12-11 13:38:00]
1つで十分な物を要らないことにしないと2階トイレを正当化(できてないけど)できないってことだね。
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852:
匿名さん
[2008-12-11 13:43:00]
850は頭弱いね〜
4人家族だとトイレが4つ要るのかい? 釣られてあげたよ。 よかったね。 |
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853:
匿名さん
[2008-12-11 13:51:00]
2階にトイレを不要な人は費用対効果を、必要な人はお金には計算できないメリットを上げてるけど、不要な人の家は、キッチンやお風呂もHM標準は当たり前として、さらに価格を下げて必要最低限グレードだったり、外壁、内装などなどもグレードは上げてないってことですよね!?
もしかして大手HMで建てたりしてませんか?それこそ費用対効果が低いのでは! |
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854:
匿名さん
[2008-12-11 13:54:00]
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855:
匿名さん
[2008-12-11 13:59:00]
2階トイレのメリット、デメリットを挙げる人は、なぜか
年をとってからのことには一切触れていないね。意識してそうしているのかな? |
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856:
物件比較中さん
[2008-12-11 14:22:00]
私は大手HMで検討中ですが、
キッチン、お風呂、洗面台など、どれもグレードが低いものなので、 それなりのものを揃えようとすると、かなり予算アップしてしまいます。(100万以上) 例えば洗面台なんて、標準は900mm幅のものです。 我が家は、脱衣所は3畳にして、洗面台は1500mm幅のもの(化粧台としても利用)にしようとしています。 それだけで30万アップです。 2階トイレは標準でしたが、付けなくても10万も変わらないとのことでした。 2階トイレが予算的に厳しい人って、その他の仕様も削りまくっているのでしょうか? ローコスト住宅を目指しているのかな? |
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857:
匿名さん
[2008-12-11 14:24:00]
>855さん
いや、単に君が全レス読んでいないだけ。 まともな意見は50レスくらいで出尽くしている。 残り800(w)はアオリ君に釣られてのこのこ書いているだけ。 さすがのヒマ人も面倒になったのか、最近はコピペに手を加えて登場するようになったけどね。 846参照のこと |
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858:
匿名さん
[2008-12-11 14:28:00]
>856さん
大手HMとローコストの大きな違い。 大手は標準品を取りやめてもさほど金額が変わらない ローコストは標準がしょぼすぎて設備を上げると大幅にコストアップする よってトイレで50万と計算する人はローコスト施主様 |
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859:
入居済み住民さん
[2008-12-11 14:47:00]
たかが数十万円の違いで便利な2階トイレをあきらめるなんて考えられん。
そこまで予算が厳しいのに家を建てる? ローンの返済は大丈夫? |
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860:
匿名さん
[2008-12-11 14:50:00]
ローコストで建てるのに、仕様はそれなり(標準以上)を装備しようとして、結局はコストアップして首絞めてる・・・確かにイイ鴨ですね
まずは掛ける所に掛けなきゃね 家本体に掛けていらない物削る方がスマートだよね〜 |
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861:
入居済み住民さん
[2008-12-11 14:53:00]
私は30年ローンで今年家を建てました。
先月、新車(250万)を購入しました。 年末年始は沖縄で過ごします。 これがゆとりってやつです。 2階トイレぐらいでガタガタ言ってる方って、 どんな生活しているんだろうか・・・・ また、そんなに無理して家建てて幸せなのでしょうか? |
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862:
匿名さん
[2008-12-11 15:03:00]
↑2階トイレのスレに来てガタガタ言うなよ。
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863:
匿名さん
[2008-12-11 15:11:00]
30年ローンでゆとりっすか。お幸せに
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864:
近所をよく知る人
[2008-12-11 15:21:00]
私は、年末年始はオーストラリアに行きます。
そのぐらいの余裕ほしいものです。 |
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865:
購入経験者さん
[2008-12-11 15:24:00]
いや、その前に250万の新車って?
かなり安物だね。 そりゃ、沖縄くらい行けるでしょ。 もしかして、家も2000万くらい? そりゃ、車も旅行も行けるでしょ。 |
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866:
匿名さん
[2008-12-11 15:26:00]
ゆとりがあるなら即金で、w
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867:
匿名さん
[2008-12-11 15:32:00]
私は2階に拘らず、トイレ2つあると良いなぁ派です。
2つあるメリット 朝のトイレ競争が減る 具合が悪い時でも占領できる 好きな方を使える 人が集まった時(盆や正月)には便利 デメリット 設置費用の増加 掃除が2倍 本当は2つ欲しい・・・だけど掃除が面倒と言うのだけであれば、まずは掃除のし易い様な設計にする。後は、住む時に掃除の分担を曜日毎とかに決めておく事も大事だと思います。家族全員が使うし当番は1人だけとは限りませんよね。 勿論、1つで充分と言う方もいると思います。 主人の実家は築100年の箇所もあり、また増築の繰り返しで30坪もない小さい家です。両親の2人暮らしです。トイレは1階に1つ。しかし、お盆とお正月には数日間ではありますが7人になります。そうなると足りませんし、前の人が使った手拭が乾かない状況なんて時もあり不快になります。しかも、みんながくつろいでいる部屋の隣にトイレがあり、思いっきり音が聞こえます。確かに普段は1つで充分なのですが、嫁の立場からするとどうにも使い難いトイレです。 実話ですが小さな子供連れの場合ですと、待ちきれなくてお漏らしなんて事も何度かありますよ。義姉の子供がお漏らしを玄関で・・・靴が最悪でした。でも文句も言えない嫁のつらさ(苦笑) 2つあれば確かに便利ですが、使用頻度、家の広さ、資金などいろいろあると思います。 もしもの時に増設出来るようにしておくのがベストだと思います。トイレだって各階とは限らない・・・1階に2つでもアリです。 |
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868:
861
[2008-12-11 15:33:00]
>いや、その前に250万の新車って?
フリードですが何か?どこが安物??? >もしかして、家も2000万くらい? 3000万ですが何か? >そりゃ、車も旅行も行けるでしょ。 なぜ???? 貴方はいけるのかな?w |
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869:
契約済みさん
[2008-12-11 15:39:00]
>デメリット
>設置費用の増加 ほとんどのHMでは、2階トイレは標準です。 設置費用が増加するわけではありません。 2階トイレをやめても、費用はさほど減りません。 減ったとしても0〜数十万円であり、デメリットとして考えるのはいささか疑問です。 そんなに費用を気にするのなら、リビングなんて作らず、部屋を一つ増やすか、床面積を削ったほうが良いでしょう。 10畳のリビングを減らせば、数百万は削れますよ(笑) リビングのデメリットは、床面積の増加&費用増加と考える人なんていないでしょ? トイレについても同じです。 >掃除が2倍 これも同様。 そんなに掃除が苦痛ならば、6畳一間のアパートに住むべき。 |
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870:
匿名さん
[2008-12-11 15:39:00]
せっかくさ、ゆとり残しで建物を3000万に収めたんなら、頭金半分、残りを10年で返したまえ。
沖縄も新車も普通だし。単なる身の程知らずの無駄遣いに見えるよ。 |
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871:
匿名さん
[2008-12-11 15:43:00]
2階トイレを造った方が良い人
①二世帯以上で同居する人 ②夜中に何度もトイレに行かなくてはいけない頻尿な家族がいる人 ③しょっちゅう寝込む虚弱体質の家族がいる人 ④しょっちゅうウンコのでる家族がいる人 ⑤5分たりともウンコの我慢できないケツの緩い家族がいる人 ⑥階段を降りる時に転落が心配になる足腰と心の弱い家族がいる人 ⑦トイレが故障した時に排泄ができなくなるのが不安になる過剰に心配症な家族がいる人 上記に該当しない人は要らないですよ。 環境や体や心が悪くてお気の毒ですが悲観しなくてもよいですよ。例えば両足が不自由な方が車椅子を使うのは当然のことですから。 |
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872:
物件比較中さん
[2008-12-11 15:45:00]
地元のHMで、土地50坪、建物35坪で30000万で売り出しています。
2階トイレは付いています。 この建売、魅力的ですが、問題ありますかね? |
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873:
匿名さん
[2008-12-11 15:51:00]
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874:
住まいに詳しい人
[2008-12-11 15:53:00]
>デメリット
>設置費用の増加 標準なら確かに増加は無い 問題は標準のグレード次第 2階のトイレはグレード下がる場合もある しかし、この手の話題は荒れるし困ったスレだね |
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875:
賃貸住まいさん
[2008-12-11 15:55:00]
間取りは平凡。3億は高い。
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876:
匿名さん
[2008-12-11 15:59:00]
確かに3億は高いね
2Fトイレのグレードはあんまり拘らなくても!? 基本は家族しか使わないでしょ 1Fはお客さん使うとしても |
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877:
入居済み住民さん
[2008-12-11 16:08:00]
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878:
物件比較中さん
[2008-12-11 16:22:00]
すみません872は3千万の間違いです。
土地は1300万円で、建物・外構は1700万円です。 地元では、標準的な価格帯ですが、一般的にはローコスト住宅になるのでしょうか? トイレの音が回りに聞えにくい良い間取りだと思いますが。 |
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879:
匿名さん
[2008-12-11 17:14:00]
余所でやりなさい。
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880:
サラリーマンさん
[2008-12-11 17:40:00]
2回トイレ派内の外・内配管バトルは終了?
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881:
サラリーマンさん
[2008-12-11 17:50:00]
富豪:金メッキの便器を2個以上
平民:普通の便器を2個 貧民:普通の便器を1個 |
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882:
賃貸住まいさん
[2008-12-11 18:16:00]
2階建てなのにトイレは1階だけって、昭和の建物かよう!!(爆笑)
それとも、下水道が引けない地域のため、1階のみとか?w |
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883:
匿名さん
[2008-12-11 18:22:00]
昭和の建物でも2Fにトイレあるよん。2Fにトイレ無いのは大正以前の建物だよん。
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884:
匿名さん
[2008-12-11 18:42:00]
(爆笑)
↑おっさんのセンス。 |
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885:
匿名さん
[2008-12-11 23:46:00]
私も2階トイレは付けませんでしたよ。
値段は同じでしたけど、必要ないものは無い方が良いと思ったので。 うちは4人家族なんで必要なかったです。 |
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886:
匿名さん
[2008-12-12 00:03:00]
「必要ないものは無い方が良いと思ったので」とか、
「うちは4人家族なんで」というのは、 ただ語尾が「で」になっているだけで、 実は理由になっていないことに 全く気付いていないようですね。 あまり考えずに2階トイレを付けなかったか、 真の理由を隠したいのか、いずれかでしょう。 「お金が無かったので」とか、 「土地が狭かったので」ならば、 真の理由になりえますから、 誰も不自然に思わないのですが。 |
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888:
匿名さん
[2008-12-12 00:22:00]
質問。うちは平屋ですけど、あえて2階部分を増築してトイレを設ける必要がありますか?
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889:
匿名さん
[2008-12-12 01:41:00]
頭悪そうな質問しなさんな
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890:
匿名さん
[2008-12-12 07:17:00]
どうしても金が無いからということにしたがってる輩がいるがボンクラかね?
本当に必要な物なら付けないわけないでしょ。 使用頻度低いから要らない、 あっても邪魔だから要らない 当たり前の話ですね。 キミんちには使わない車椅子も置いてんのかい?将来見据えてるね〜 |
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891:
匿名さん
[2008-12-12 09:39:00]
車椅子は将来必要なときにすぐ用意できるけどトイレは無理ですな。
別に今から無理につける必要ないと思うけど 場所と配管は用意しておくのが賢いと思うぞ。 |
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892:
通りすがり
[2008-12-12 09:51:00]
2階にトイレがあって損は無いと思います。
デザインも2パターン考えられて飽きないし、今までマンション生活だったので、1フロアに1個無いと不便です。 その人の生活環境によると思いますが… 我が家は、友人がしょっちゅう遊びに来るので、週末はホームパーティーになることが多く、1階には2個あっても良いくらいです… ここで、いらないと言い張る方々は、誰も遊びに来てくれない寂しい家か、人の家にお世話になってばかりの人か、友達がいないかの何れかでしょう。 私が1だけ設置で建ててたら、失敗したなぁとは思っても、いらない!とは思いませんけどね! 掃除くらいしましょうよ〜 新居なんですから〜 トイレは洗えば洗うほど、心も綺麗になりますよ! 今までの展開上、こんなこと書いたら荒れるんでしょうね。 |
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893:
e戸建てファンさん
[2008-12-12 09:52:00]
2階トイレ以外でも、今はあって当たり前というものがあると思いますが、
敢えて外したというものはありますか? 我が家では、脱衣所の窓をなくしました。 冬、寒いだけですし、窓を開けることはないかなと思ったからです。 その他、勝手口もなくしました。 |
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894:
匿名さん
[2008-12-12 11:16:00]
>892
頭の悪さが文面によく現れててナイスです。 |
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895:
入居予定さん
[2008-12-12 11:33:00]
トイレ掃除が大変という人に限って、普段トイレ掃除はせず、トイレは汚い状態にあるのではと思います。
普段から小まめにお掃除する人は、掃除が大変だなんて思わないですから。 |
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896:
匿名さん
[2008-12-12 11:41:00]
>>893
そういう質問の方が建設的だな。 これから家建てる人の参考にもなるだろうし。 うちも勝手口は設けなかった。 これは接道と間取りの関係で勝手口が大回りになり、使わないだろうと判断したから。 それから2階廊下から入る納戸の扉。 初期段階では引き戸を考えていたが、2階は他人に見せるものじゃないし、余計なものは省こうと思った。 入り口が寝室側にあったら冷暖房効率の関係で引き戸つけたと思う。 何でも都合があって設備を考えりゃいいじゃないか。 トイレもそう。 |
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897:
匿名さん
[2008-12-12 11:43:00]
トイレの手間が2倍になると言うてるんだけどもね。
使わなくても掃除はいるしね。 |
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898:
入居済み住民さん
[2008-12-12 12:26:00]
>>825さん
824です。何故5人家族で不便じゃないと判断したかという理由についてですが 今回家を建てる前まで 親夫婦・兄弟一家と計12人で生活してました。 そこは トイレ一つでした。何も不便を感じませんでしたよ。 他人が入っている時、同時に必要になった時など お互い譲り合ってきました。 そういった経験の元 必要無いと判断しました。 |
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899:
匿名さん
[2008-12-12 12:28:00]
うんにゃ。金が無いだけだけどね。
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900:
入居予定さん
[2008-12-12 12:35:00]
>お互い譲り合ってきました。
これってデメリットですよね。 同時にしたくなったら我慢しないといけない。 |
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901:
匿名さん
[2008-12-12 12:38:00]
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902:
入居済み住民さん
[2008-12-12 12:40:00]
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903:
匿名さん
[2008-12-12 12:51:00]
902さん
他人にならわかりますが、家族の中で譲合いの精神ですか? 言いたい事を何でも言い合えるのが生活してて楽では? バッティングした場合、 (お先にどうぞ) より、 (トイレ2個欲しかったね) とか (早くしてよ) とか言いません? |
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904:
匿名さん
[2008-12-12 12:53:00]
予算がないために、譲り合うことを学べるというわけですね。
でも、その方策を他人に薦める必要はありませんよね? |
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905:
匿名さん
[2008-12-12 12:58:00]
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906:
匿名さん
[2008-12-12 13:01:00]
902さんは
(当方の家庭の教育上、我慢させる事や、譲り合う事を徹底したかったので、本来あれば便利な2階トイレを敢えて外しました。) と、書けば分かりやすいです。 |
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907:
入居済み住民さん
[2008-12-12 13:10:00]
898です
トイレが一つだと予算が無いことになるのですか? なんか不思議な人達ですね・・・ちょっと理解に欠けます。 僕の事もあなたたちから見れば理解に欠けるかもしれませんが・・・・ 家族だろうが他人だろうが譲り合いの精神は大切ですよ。 ご飯のおかず 子供のおもちゃ なんでも家族同士で譲り合って無いですか? 我慢もそうです あれ食べたい これ食べたい あれ欲しい と 言われても はいはいと一つ返事はしませんよね? トイレも我慢できない 譲れない人達がそれ以上の欲求を押さえ込む事が出来るのでしょうか? 僕はそういうことが大きいといいたいのです。 >>905さん 一つにしたのは 僕だけではなく 家族全員の話で決めました。 ちなみに トイレには2畳使っています |
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908:
e戸建てファンさん
[2008-12-12 13:13:00]
>トイレも我慢できない
トイレは、生理的な要求ですので、我慢にも限界があると思います。 したくときに出来ないこと=ストレスになりますよ。 そのような譲り合いの精神なんて不要です。 膀胱炎にでもなるのが落ちですね。 |
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909:
匿名さん
[2008-12-12 13:14:00]
いやはやウンコも我慢できない幼稚園児が多くて笑えますな。
おしめでも付けときなちゃい。 |
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910:
匿名さん
[2008-12-12 13:27:00]
いつまで続くんだろう、このバ カ スレ。
週末には1000を超えそうだ。 |
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911:
ありゃりゃ
[2008-12-12 13:27:00]
トイレを一つにしないと我慢することを教えることが出来ないなんて…
同情するよ。 可哀想すぎる。 頑張って子供育ててね! |
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912:
匿名さん
[2008-12-12 13:30:00]
「3ヶ月ブラシ掃除不要」をうたうアラウーノなら、
少なくとも便器掃除の頻度は減りますし、 ゴシゴシやらなくても容易に落ちます。 まれに水面近くの輪じみ汚れ(薄いピンク色の汚れ)が付く程度で、 目立つ汚れや黒ずみが付くようなことはないようです。 廉価機のアラウーノSは専用手洗いユニットとセットでも安いので、 リフォーム時に人気のようですね。 男性にはいわゆる「座りション」を義務付ければ、床や壁が汚れたり臭うこともないので、 ホコリやペーパーのカスなどが目立ったときだけ、さっと掃除機などをかけるか、 用を足したついでにペーパーで拭き取るだけで済みますよ。 実質、掃除の時間は1分かかっていないです。 |
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913:
入居済み住民さん
[2008-12-12 13:31:00]
>>908さん
ここは 面白い住人が多いですね したいときに出来ないことがストレスですか 先に入っている人は有る程度落ち着いてきているのでしょうから 次の人の事を考えて速やかにトイレを空ければ済むだけでは無いでしょうか? また 毎日の生活パターンですから 個々に生活リズムを調整していけばよいのではないでしょうか?それも ストレスですか? トイレに一時間も二時間も入っていたいなら話は別ですが。 |
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914:
入居済み住民さん
[2008-12-12 13:35:00]
>>911さん
面白いですね 我慢や譲り合いなどは教えて身に付く物では有りませんよ 人間の本質的な部分なので生活の中で自然と養っていかなければ育たないと思っています。 教えて育つのなら すぐ切れる子など皆無に等しいと思われます |
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915:
匿名さん
[2008-12-12 13:59:00]
ひとつだろうが二つだろうが勝手にしてくれとは思うが
12人に一つじゃさすがに少ない気もするが・・。 そんだけいれば来客や泊り客もそれなりにあるでしょう? |
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916:
匿名さん
[2008-12-12 14:05:00]
なるほど、子供の教育のために
あえてトイレを1つにして 不便にしているのですね。 不便な家なら容易に作れますよ。 照明やコンセントの数を減らしたり、 冷暖房器具も使わないようにしましょう。 掃除機や洗濯機なんてもってのほかですね。 |
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917:
入居済み住民さん
[2008-12-12 14:09:00]
>>915さん
確かに勝手にしてくれですね 12人で一つが少ないかどうかは価値観生活スタイルもあるので一概には言えませんが 少なくとも 我が家は(12人)少ないと感じた事 話した事は無いですね。 来客も多かったですが もう一つ欲しいという欲求は無かったですね。 客人の中には 不便を感じた方も居たのかもしれませんが・・・ |
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918:
匿名さん
[2008-12-12 14:10:00]
子供の教育は勝手にしてくれだけど
じいちゃんばあちゃんが痛む足をひきずりよぼよぼとトイレに行ってんのを急かすのはなんか嫌だな。 |
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919:
申込予定さん
[2008-12-12 14:11:00]
うちの会社には、1フロアにトイレが1個しかないのでとても不便です。
例えば、トイレに行ったら使用中で鍵が閉まっていたので、また席に戻るなんてことがしばしばあります。 せめて、小便器2+大便器1ぐらいあれば、良いのですが・・・・ |
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920:
入居済み住民さん
[2008-12-12 14:13:00]
>>916
あははは 面白いですね 良かったですよ トイレ一つにしておいて 二つにしたら あなたのような大人が育つのですね 想像しただけでも ゾッとします。 こう 書くと 自分は 子供の頃一つしかなかったからこうなったんだ と、答えてくれそうですね |
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921:
ご近所さん
[2008-12-12 14:15:00]
ウンコやおしっこをしたい時に出来ないのってすごくストレスだと思うのですが・・・
とくに、ウンコの場合、急に催す場合があるので、辛いですね。。。。 2階から1階にトイレに行ったら使用中、、、2階に戻って、しばらしてから1階に・・・ってのを繰り返すのでしょうか?面倒ですね。 それとも、各フロアに、トイレ使用中のランプを付けるのでしょうか?(飛行機みたいに) |
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922:
入居済み住民さん
[2008-12-12 14:16:00]
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923:
入居済み住民さん
[2008-12-12 14:20:00]
>>921さん
確かにストレス・・・かもしれませんが トイレを我慢する事でストレスが溜まると言う発想をしている時点で 我慢の出来ない人間ですね ストレスといえば聞こえが良いかも知れませんが その中身は 思い通りに事が進まない事への欲求不満 ただの ワガママですね |
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924:
匿名さん
[2008-12-12 14:26:00]
年寄りはもらすよ。階段掃除が大変だったって母が言ってた。
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925:
匿名さん
[2008-12-12 14:53:00]
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926:
匿名さん
[2008-12-12 15:01:00]
たかがトイレでこんだけやれるオマイらはすげえよw
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927:
匿名さん
[2008-12-12 15:04:00]
幼稚園児達にまともにレスしなくてもいいのに。
ウンコも我慢できないお子ちゃまは2階に登る途中でおもらちしちゃいなさいね。 |
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928:
匿名さん
[2008-12-12 15:07:00]
>勝手にしてくれ
だったら書かなきゃいいのに。 |
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929:
販売関係者さん
[2008-12-12 15:15:00]
>ウンコも我慢できないお子ちゃまは
せっかく家を建てのであれば、我慢が少ない家にしたいものですね。 ひょっとして、寒さ、暑さも我慢ということで、断熱には気を使わないのでしょうか? シングルガラス+アルミサッシを選択したりしていませんよね?(笑) |
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930:
入居済み住民さん
[2008-12-12 15:16:00]
そんなに我慢がすきなんだったら、
家なんて建てずにアパート暮らししてりゃいいのに。。。。 子供には貧乏な暮らしをさせたほうが良いよ。 |
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931:
入居済み住民さん
[2008-12-12 15:17:00]
>>925さん
可哀想な人ですね 全て予算の関係で片付けてしまうのですね 家は見積もりをする時点から トイレは一つでお願いしてました。 予算の関係で削っては無いですよ もしかして 予算の関係で欲しくて欲しくて仕方の無かった 2Fのトイレを諦めたのですか? |
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932:
周辺住民さん
[2008-12-12 15:18:00]
私の両親は、保証人になり多くの借金を肩代わりする羽目になったため、とても貧乏な生活を強いられました。
家に借金取りがおしかけ小銭を拾い集める親の姿、思い出すだけで涙が出てしまいます。 |
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933:
匿名さん
[2008-12-12 15:19:00]
トイレをちょこっと我慢するのがストレスですかw
あんたらよく生きてるね。ストレス溜まりまくって自殺しないようにね。 |
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934:
入居済み住民さん
[2008-12-12 15:20:00]
堀便って怖かったな。
上からニョロニョロ動くウジが見えるんだよ。 そのウジめがけておしっこや**をしなくちゃならない・・・・ |
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935:
契約済みさん
[2008-12-12 15:21:00]
いっそのこと、ダイニングチェアも1脚にしたら、
ご飯は譲り合いの精神で交代で食べればよいし。 お茶碗も1式で十分だねw |
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936:
契約済みさん
[2008-12-12 15:23:00]
で、マジな話。
2階から1階にトイレに行くために降りてきて、使用中だったらどうするの? また2階に戻るの?それともトイレの前で待つの? 寂しいな、悲しいな、かっこ悪いなw |
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937:
入居済み住民さん
[2008-12-12 15:25:00]
駄目ですね
ここには 低脳な親しか居ないのですね 生まれてきた 赤ん坊が一番初めに属する社会組織 それが家族です 最初の組織の中で 我慢や譲り合いが出来ないのなら どこへ行ってもワンマンな人間になるでしょう 譲り合いなど 他人には比較的簡単に出来ます。 しかし 一番身近な家族 何でも言い合える相手には なかなか出来ないものですよ 家族に対して 譲り合えるような人は 他人に対しても自然と出来るようになると思っています。 我慢が出来ない人 譲り合いの出来ない人が 「モンスター」に成長するわけですね 今日は良い暇つぶしが出来てちょうど良いです |
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938:
匿名さん
[2008-12-12 15:27:00]
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939:
匿名さん
[2008-12-12 15:28:00]
やっぱり2階にトイレが必要とか言っちゃってる人は心も体も病んでる人ばっかですね。
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940:
匿名さん
[2008-12-12 15:28:00]
1階か2階かはどっちでもいいけど2箇所は欲しいよな
将来の変動含め6人以上くらいの家族構成を想定するなら。 |
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941:
契約済みさん
[2008-12-12 15:32:00]
2階トイレ無しの家って、リビング狭そうw
LDKで12畳とか?(笑) 何にしてもゆとりがない家っぽいなw |
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942:
匿名さん
[2008-12-12 15:35:00]
仮にサービスで2階トイレが設置された場合、(トイレ以外のサービスに交換は不可)否定派は使用しないんだろうか…
2個あっても、使用頻度は低い。というはありえるけど いらない!っという否定派の方々は無理矢理理由作ってませんか? 教育って… |
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943:
匿名さん
[2008-12-12 15:42:00]
>>941
畳コーナーとインナーテラスを含めると32畳です。 |
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944:
匿名さん
[2008-12-12 15:44:00]
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945:
匿名さん
[2008-12-12 15:47:00]
トイレの我慢が子供のためだと勘違いしている知能レベルの低い親のもとに生まれなくて良かった。
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946:
匿名さん
[2008-12-12 15:48:00]
ウンコ我慢=ストレス
あらまあ無理矢理だこと。 |
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947:
物件比較中さん
[2008-12-12 15:59:00]
>畳コーナーとインナーテラスを含めると32畳です。
畳コーナーやインナーテラスをLDKに含めるなよw |
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948:
匿名さん
[2008-12-12 16:09:00]
前に旅館に泊まったらって話が出たけど…
部屋のトイレが使用中だったら、廊下にある共同トイレ使いませんか? それも我慢させるのでしょうか?教育の為に… 素直に、あったら便利だけど自分の家庭にはたまたま付けなかった。と言えないんでしょうか? |
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949:
入居済み住民さん
[2008-12-12 16:30:00]
>>936さん
マジな話 家の中に居て 家族の行動ってほぼ把握できてませんか? 風呂に入っているのは誰 リビングに居るのは誰・・・・等 当然 トイレに誰が入っているかも把握できますよね よほど 切羽詰って無い限り 把握しているなら問題無いですよ 見に行って やっぱり ということで リビングで空くのを待ってればいいのですから 家族の行動把握できてますか? 把握も出来ないような家族で言いたい放題って・・・・かなり 崩壊してますね >>948さん かなり 極論ですね 極論で返させていただくと 町を歩いている時に便意が襲ってきました 我慢するとストレス溜まるし 体に悪いからここでしなさいって事ですかね? それと 普通に言ってますよ 二つあると便利だけど教育の為だと・・・ ちなみに 家はリビングのみで26畳です |
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950:
入居済み住民さん
[2008-12-12 16:37:00]
この一連のレスを見てると、家を建てるのに、安易に何も考えないで(なんとなく、いらないだろうと思い)2階トイレをつけなかった人が、 必 死 に 自己弁護 してる。
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |