小2の子供と夫婦の3人家族です。
将来親との同居も考えて40坪の家ですが、予算とスペース効率の
面を考えて、2Fにトイレと洗面をつけるかどうか悩んでいます。
皆さんの経験談やアドバイスをよろしくお願いします。
[スレ作成日時]2008-07-21 14:49:00
2Fにトイレと洗面は必要でしょうか?
821:
契約済みさん
[2008-12-11 06:53:00]
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822:
匿名さん
[2008-12-11 07:28:00]
↑
2階トイレはいらない。 無いのがベスト。 じゃま。 汚い。 臭い。 |
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823:
匿名さん
[2008-12-11 07:34:00]
2Fのトイレは必要ってわけでは無いでしょう。
あると便利って程度だよね。 廊下って必要ですかね? 無くても住むのに必要ないような気がしません? 廊下を作らなければ、部屋や収納を広くできませんか? |
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824:
入居済み住民さん
[2008-12-11 07:42:00]
家は築1年 2Fにはトイレ有りません。
5人家族ですが 家にトイレは二つ必要ないと判断しつけませんでした。 別に不便を感じた事はありませんよ。 ちなみに 述床48坪でスペースに余裕が無かったわけでもございません ただし メーカーの方は驚いていました ここ3年くらいで初めてだと・・・・ |
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825:
物件比較中さん
[2008-12-11 08:51:00]
>5人家族ですが 家にトイレは二つ必要ないと判断しつけませんでした。
なぜそのように判断したのか、できれば教えてください。 夜中にトイレに行く人がいないからですか? 階段の上り降りが、全く苦にならないからですか? お腹の調子が悪くなる人がいないからですか? |
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826:
入居済み住民さん
[2008-12-11 08:56:00]
家って何十年も住むものなんですよね。
今、不便に感じていないからと言って・・・・(苦笑) 何を意地になって2階トイレを拒否したのか、ほんと笑えます。 |
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827:
物件比較中さん
[2008-12-11 09:10:00]
2階トイレを付けない人に質問です。
寝室は2階ですか? もしも、病気で寝込んでいるときは、トイレは1階まで降りていくのですか? |
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828:
匿名さん
[2008-12-11 09:43:00]
>>827さん
1階で寝てる者と2階で寝てる者がいます。 大病で寝込むというのは今までなかったですが、不都合あれば1階で寝ると思います。 個人的意見ですが、2階トイレで2階寝室だとトイレの水流す音で皆起きてしまうということはないですか? |
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829:
匿名さん
[2008-12-11 09:47:00]
寝室は2階ですよ。
寝込んだら? 階段の上り下りがキツい程だったら1階の和室に寝るでしょうね。 |
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830:
物件比較中さん
[2008-12-11 10:14:00]
>階段の上り下りがキツい程だったら1階の和室に寝るでしょうね。
2階にトイレ設置するスペースもないのに、1階に和室ですか?矛盾していますね。 |
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831:
住まいに詳しい人
[2008-12-11 10:15:00]
>階段の上り下りがキツい程だったら1階の和室に寝るでしょうね。
独立和室ならいいが、リビング隣接の和室の場合、ゆっくりできないな。 |
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832:
匿名さん
[2008-12-11 10:45:00]
2階のトイレって本当は無くても困らないものなんですね。
ここを見ていると良く分かります。 2階にトイレ付いてる人が「あると便利」と言ってるだけで、必要性があるわけではないですね。 私はそんなのに大金払えないです。押し入れや収納を付けて部屋を広くした方が良いです。 |
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833:
入居済み住民さん
[2008-12-11 10:50:00]
>私はそんなのに大金払えないです。
だったら、和室やリビングをなくしたらどうでしょうか?なくても生活できますし(苦笑) ダイニングで寛げば済む話ですよね。 キッチンも壁付けにすれば、ダイニングとキッチン合わせて6畳もあれば十分でしょう。 |
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834:
購入経験者さん
[2008-12-11 10:53:00]
2階トイレがないモデルハウスってみたことあります?
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835:
契約済みさん
[2008-12-11 10:54:00]
何で2Fトイレ=大金なの?
30万くらいなら将来のことを考えれば付ける方がいいと思いますが… |
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836:
匿名さん
[2008-12-11 11:15:00]
>ダイニングとキッチン合わせて6畳もあれば十分でしょう。
あなたがそれで十分ならそうすれば良いですよ。 |
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837:
購入経験者さん
[2008-12-11 11:41:00]
>2階トイレで2階寝室だとトイレの水流す音で皆起きてしまうということはないですか?
そんな音が聞こえるような家は、スカスカの家じゃないかな。 我が家はトイレの扉の開閉する音は聞こえるが、水の音なんて全然聞こえないけどなあ。 それから >私はそんなのに大金払えないです。 大金大金って良く言うけど、2階にトイレ要らないって人は感覚だけで言ってる節がある。 チャント比較して言ってるのかなあ。見積りも知らずに適当に言ってと思われる。 ホントに、2階トイレが大金なんて誰も思ってないよ。 そんな奴は、2階トイレ分狭くすればもっと安く上がるよ。(笑) |
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838:
匿名さん
[2008-12-11 11:42:00]
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839:
匿名さん
[2008-12-11 11:46:00]
↑
同意!! 単なる煽りだとは思うけどね |
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840:
入居済み住民さん
[2008-12-11 11:53:00]
ここを読んでいると、2階にトイレをつけなかった人がいかに偏屈かがわかります。
最新のトイレは、簡単な掃除をたまにするだけで、汚くもないし臭くも無いです。 アロマな芳香剤でも使えば、のんびりできるくつろぎの空間になります。 リビング続きの和室での寝起きなど、よほどの重病で無い限りありえませんね。 かなり年をとったら、1階の和室にベッドを置くのかもしれませんが、 その風景を想像すると、相当、最期に近い状態でしょう。 その状態に至る前までの老いを想像してください。 階段の上り下りくらいは何とかできるが、トイレが近い、ひざが少し痛む、 暗い夜中は階段をゆっくり上り下りしないと危ないので、 冬はその間の寒さが身にしみる。 今は頻尿をおさえる薬もあるようですが、家にいるときくらい、薬で止めなくても 行きたい時にすぐいける場所にトイレがあると安心でしょう。 |
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841:
匿名さん
[2008-12-11 12:00:00]
↑
貴方が仰る事が全てです 目先だけしか見えていない人達は、こういう意見に耳を傾ける柔軟さがそろそろ欲しいですよね |
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842:
購入経験者さん
[2008-12-11 12:06:00]
トイレの中に本棚作って、ゆっくり寛ぐ人がいるようだが、
(ウンコが出るのに時間がかかる?) そんな人がいる家庭で、トイレ1個だと辛いだろうな。 |
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843:
ビギナーさん
[2008-12-11 12:34:00]
これだけの人が2階のトイレは必要と言ってますが、
必要性について具体的に何が?って思います。 ただ自分の家の2階にトイレがあるんで、 正当化したいみたいって前に投稿があったけど、 その通りとしか読み取れませんよ。 程度が低すぎます。 |
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844:
匿名さん
[2008-12-11 12:48:00]
2階トイレ、失敗でした…寝室が2.5階なのでトイレも2.5階に設置するべきでした。そうすれば2階の書斎スペースをさらに広く快適にできました。2.5階寝室のWICは6畳じゃなく5畳でも良かったかも。
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845:
匿名さん
[2008-12-11 12:54:00]
>>843
逆の立場から言っても同じこと。 |
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846:
買い換え検討中
[2008-12-11 13:02:00]
前に誰かが言ってたね。
2階にトイレを設置するデメリットは 1.トイレ掃除が2箇所に増える 2.子供が2階から降りてこない→引きこもりになる 3.トイレや洗面台を付けると50万円程度かかる 4.菌やカビの温床が増える 5.2階の部屋(収納や部屋)が狭くなる 6.風水や家相上良くない 7.2階にトイレを入れる場合、配管が太くなるので、水道基本料金が高くなる 8.2階のトイレの音が1階に響く 等々、たくさんあるね。 一方メリットは 1.1階のトイレが壊れた時に2階のトイレが使える。 2.2階で酒を飲んでいて気持ちが悪くなったら、2階のトイレで吐ける。 3.来客時にお客には内緒で2階のトイレでブバーっとできる。 客に何の音かとビックリさせられる。 4.トイレで新聞を読んでいても怒られない。 5.(子供の立場から)ムカつく親と顔を合わせなくて済む。 6.子供に2階のトイレ掃除をさせることにより、社会性が構築できる。 7.お客さんに「2階にもトイレあるの?」と言っていただける。 8.2階のトイレをタンク式にすることで安くなるし、災害時に使える。 9.寝ているときに2階から1階に降りる体力を温存できる。 10.2階トイレを読書の部屋として使える。 このメリットのために何十万円もだす? 部屋を小さくしてまで。 こんな意見がたくさん聞きたいです。 |
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847:
匿名さん
[2008-12-11 13:15:00]
うちには1Fトイレがありません。
釣りではありませんよ。 土地が狭いので3階建てにして、2Fリビング、3F寝室です。 当初1Fにもトイレを付ける予定でした。 1Fは和室の応接室(兼客用寝室)とオーディオルーム。 我が家の場合、来客なんて年に1〜2回あるかないか。 オーディオルーム利用中にトイレに行く頻度は少ないし、そのときは2Fまで行けばいい。 エレベーターもつけることにしたし。 ということで、設計途中で1Fトイレを納戸に変更してもらい、2Fと3Fのみトイレを設置しました。2階建てにしていたら、迷うことなく1Fにも2Fにもトイレをつけたでしょうね。 |
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848:
賃貸住まいさん
[2008-12-11 13:15:00]
たった何十万でこれだけのメリットがあるんだったらいいのでは?
それから、メリットメリットってほんと余裕がないなぁ。 家の中には必要性はないけど、あるものってたくさんあると思うけど・・・・ リビング→なくても生活できる テレビ→なくても生活できる。 ダイニングセット同様。 花、 絵、 などなど・・・・ |
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849:
入居予定さん
[2008-12-11 13:20:00]
リビング →2つもいらない。
テレビ →2つもいらない。 ダイニングセット→2つもいらない。 トイレ →2つもいらない。 |
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850:
物件比較中さん
[2008-12-11 13:36:00]
>テレビ →2つもいらない。
いや、寝室にテレビがあってもよいだろう。 ダイニングの椅子も2つもいらいのかな? 交代で食事すれば問題ないしね(苦笑) |
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851:
匿名さん
[2008-12-11 13:38:00]
1つで十分な物を要らないことにしないと2階トイレを正当化(できてないけど)できないってことだね。
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852:
匿名さん
[2008-12-11 13:43:00]
850は頭弱いね〜
4人家族だとトイレが4つ要るのかい? 釣られてあげたよ。 よかったね。 |
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853:
匿名さん
[2008-12-11 13:51:00]
2階にトイレを不要な人は費用対効果を、必要な人はお金には計算できないメリットを上げてるけど、不要な人の家は、キッチンやお風呂もHM標準は当たり前として、さらに価格を下げて必要最低限グレードだったり、外壁、内装などなどもグレードは上げてないってことですよね!?
もしかして大手HMで建てたりしてませんか?それこそ費用対効果が低いのでは! |
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854:
匿名さん
[2008-12-11 13:54:00]
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855:
匿名さん
[2008-12-11 13:59:00]
2階トイレのメリット、デメリットを挙げる人は、なぜか
年をとってからのことには一切触れていないね。意識してそうしているのかな? |
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856:
物件比較中さん
[2008-12-11 14:22:00]
私は大手HMで検討中ですが、
キッチン、お風呂、洗面台など、どれもグレードが低いものなので、 それなりのものを揃えようとすると、かなり予算アップしてしまいます。(100万以上) 例えば洗面台なんて、標準は900mm幅のものです。 我が家は、脱衣所は3畳にして、洗面台は1500mm幅のもの(化粧台としても利用)にしようとしています。 それだけで30万アップです。 2階トイレは標準でしたが、付けなくても10万も変わらないとのことでした。 2階トイレが予算的に厳しい人って、その他の仕様も削りまくっているのでしょうか? ローコスト住宅を目指しているのかな? |
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857:
匿名さん
[2008-12-11 14:24:00]
>855さん
いや、単に君が全レス読んでいないだけ。 まともな意見は50レスくらいで出尽くしている。 残り800(w)はアオリ君に釣られてのこのこ書いているだけ。 さすがのヒマ人も面倒になったのか、最近はコピペに手を加えて登場するようになったけどね。 846参照のこと |
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858:
匿名さん
[2008-12-11 14:28:00]
>856さん
大手HMとローコストの大きな違い。 大手は標準品を取りやめてもさほど金額が変わらない ローコストは標準がしょぼすぎて設備を上げると大幅にコストアップする よってトイレで50万と計算する人はローコスト施主様 |
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859:
入居済み住民さん
[2008-12-11 14:47:00]
たかが数十万円の違いで便利な2階トイレをあきらめるなんて考えられん。
そこまで予算が厳しいのに家を建てる? ローンの返済は大丈夫? |
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860:
匿名さん
[2008-12-11 14:50:00]
ローコストで建てるのに、仕様はそれなり(標準以上)を装備しようとして、結局はコストアップして首絞めてる・・・確かにイイ鴨ですね
まずは掛ける所に掛けなきゃね 家本体に掛けていらない物削る方がスマートだよね〜 |
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861:
入居済み住民さん
[2008-12-11 14:53:00]
私は30年ローンで今年家を建てました。
先月、新車(250万)を購入しました。 年末年始は沖縄で過ごします。 これがゆとりってやつです。 2階トイレぐらいでガタガタ言ってる方って、 どんな生活しているんだろうか・・・・ また、そんなに無理して家建てて幸せなのでしょうか? |
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862:
匿名さん
[2008-12-11 15:03:00]
↑2階トイレのスレに来てガタガタ言うなよ。
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863:
匿名さん
[2008-12-11 15:11:00]
30年ローンでゆとりっすか。お幸せに
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864:
近所をよく知る人
[2008-12-11 15:21:00]
私は、年末年始はオーストラリアに行きます。
そのぐらいの余裕ほしいものです。 |
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865:
購入経験者さん
[2008-12-11 15:24:00]
いや、その前に250万の新車って?
かなり安物だね。 そりゃ、沖縄くらい行けるでしょ。 もしかして、家も2000万くらい? そりゃ、車も旅行も行けるでしょ。 |
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866:
匿名さん
[2008-12-11 15:26:00]
ゆとりがあるなら即金で、w
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867:
匿名さん
[2008-12-11 15:32:00]
私は2階に拘らず、トイレ2つあると良いなぁ派です。
2つあるメリット 朝のトイレ競争が減る 具合が悪い時でも占領できる 好きな方を使える 人が集まった時(盆や正月)には便利 デメリット 設置費用の増加 掃除が2倍 本当は2つ欲しい・・・だけど掃除が面倒と言うのだけであれば、まずは掃除のし易い様な設計にする。後は、住む時に掃除の分担を曜日毎とかに決めておく事も大事だと思います。家族全員が使うし当番は1人だけとは限りませんよね。 勿論、1つで充分と言う方もいると思います。 主人の実家は築100年の箇所もあり、また増築の繰り返しで30坪もない小さい家です。両親の2人暮らしです。トイレは1階に1つ。しかし、お盆とお正月には数日間ではありますが7人になります。そうなると足りませんし、前の人が使った手拭が乾かない状況なんて時もあり不快になります。しかも、みんながくつろいでいる部屋の隣にトイレがあり、思いっきり音が聞こえます。確かに普段は1つで充分なのですが、嫁の立場からするとどうにも使い難いトイレです。 実話ですが小さな子供連れの場合ですと、待ちきれなくてお漏らしなんて事も何度かありますよ。義姉の子供がお漏らしを玄関で・・・靴が最悪でした。でも文句も言えない嫁のつらさ(苦笑) 2つあれば確かに便利ですが、使用頻度、家の広さ、資金などいろいろあると思います。 もしもの時に増設出来るようにしておくのがベストだと思います。トイレだって各階とは限らない・・・1階に2つでもアリです。 |
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868:
861
[2008-12-11 15:33:00]
>いや、その前に250万の新車って?
フリードですが何か?どこが安物??? >もしかして、家も2000万くらい? 3000万ですが何か? >そりゃ、車も旅行も行けるでしょ。 なぜ???? 貴方はいけるのかな?w |
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869:
契約済みさん
[2008-12-11 15:39:00]
>デメリット
>設置費用の増加 ほとんどのHMでは、2階トイレは標準です。 設置費用が増加するわけではありません。 2階トイレをやめても、費用はさほど減りません。 減ったとしても0〜数十万円であり、デメリットとして考えるのはいささか疑問です。 そんなに費用を気にするのなら、リビングなんて作らず、部屋を一つ増やすか、床面積を削ったほうが良いでしょう。 10畳のリビングを減らせば、数百万は削れますよ(笑) リビングのデメリットは、床面積の増加&費用増加と考える人なんていないでしょ? トイレについても同じです。 >掃除が2倍 これも同様。 そんなに掃除が苦痛ならば、6畳一間のアパートに住むべき。 |
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870:
匿名さん
[2008-12-11 15:39:00]
せっかくさ、ゆとり残しで建物を3000万に収めたんなら、頭金半分、残りを10年で返したまえ。
沖縄も新車も普通だし。単なる身の程知らずの無駄遣いに見えるよ。 |
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871:
匿名さん
[2008-12-11 15:43:00]
2階トイレを造った方が良い人
①二世帯以上で同居する人 ②夜中に何度もトイレに行かなくてはいけない頻尿な家族がいる人 ③しょっちゅう寝込む虚弱体質の家族がいる人 ④しょっちゅうウンコのでる家族がいる人 ⑤5分たりともウンコの我慢できないケツの緩い家族がいる人 ⑥階段を降りる時に転落が心配になる足腰と心の弱い家族がいる人 ⑦トイレが故障した時に排泄ができなくなるのが不安になる過剰に心配症な家族がいる人 上記に該当しない人は要らないですよ。 環境や体や心が悪くてお気の毒ですが悲観しなくてもよいですよ。例えば両足が不自由な方が車椅子を使うのは当然のことですから。 |
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872:
物件比較中さん
[2008-12-11 15:45:00]
地元のHMで、土地50坪、建物35坪で30000万で売り出しています。
2階トイレは付いています。 この建売、魅力的ですが、問題ありますかね? |
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873:
匿名さん
[2008-12-11 15:51:00]
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874:
住まいに詳しい人
[2008-12-11 15:53:00]
>デメリット
>設置費用の増加 標準なら確かに増加は無い 問題は標準のグレード次第 2階のトイレはグレード下がる場合もある しかし、この手の話題は荒れるし困ったスレだね |
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875:
賃貸住まいさん
[2008-12-11 15:55:00]
間取りは平凡。3億は高い。
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876:
匿名さん
[2008-12-11 15:59:00]
確かに3億は高いね
2Fトイレのグレードはあんまり拘らなくても!? 基本は家族しか使わないでしょ 1Fはお客さん使うとしても |
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877:
入居済み住民さん
[2008-12-11 16:08:00]
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878:
物件比較中さん
[2008-12-11 16:22:00]
すみません872は3千万の間違いです。
土地は1300万円で、建物・外構は1700万円です。 地元では、標準的な価格帯ですが、一般的にはローコスト住宅になるのでしょうか? トイレの音が回りに聞えにくい良い間取りだと思いますが。 |
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879:
匿名さん
[2008-12-11 17:14:00]
余所でやりなさい。
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880:
サラリーマンさん
[2008-12-11 17:40:00]
2回トイレ派内の外・内配管バトルは終了?
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881:
サラリーマンさん
[2008-12-11 17:50:00]
富豪:金メッキの便器を2個以上
平民:普通の便器を2個 貧民:普通の便器を1個 |
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882:
賃貸住まいさん
[2008-12-11 18:16:00]
2階建てなのにトイレは1階だけって、昭和の建物かよう!!(爆笑)
それとも、下水道が引けない地域のため、1階のみとか?w |
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883:
匿名さん
[2008-12-11 18:22:00]
昭和の建物でも2Fにトイレあるよん。2Fにトイレ無いのは大正以前の建物だよん。
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884:
匿名さん
[2008-12-11 18:42:00]
(爆笑)
↑おっさんのセンス。 |
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885:
匿名さん
[2008-12-11 23:46:00]
私も2階トイレは付けませんでしたよ。
値段は同じでしたけど、必要ないものは無い方が良いと思ったので。 うちは4人家族なんで必要なかったです。 |
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886:
匿名さん
[2008-12-12 00:03:00]
「必要ないものは無い方が良いと思ったので」とか、
「うちは4人家族なんで」というのは、 ただ語尾が「で」になっているだけで、 実は理由になっていないことに 全く気付いていないようですね。 あまり考えずに2階トイレを付けなかったか、 真の理由を隠したいのか、いずれかでしょう。 「お金が無かったので」とか、 「土地が狭かったので」ならば、 真の理由になりえますから、 誰も不自然に思わないのですが。 |
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888:
匿名さん
[2008-12-12 00:22:00]
質問。うちは平屋ですけど、あえて2階部分を増築してトイレを設ける必要がありますか?
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889:
匿名さん
[2008-12-12 01:41:00]
頭悪そうな質問しなさんな
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890:
匿名さん
[2008-12-12 07:17:00]
どうしても金が無いからということにしたがってる輩がいるがボンクラかね?
本当に必要な物なら付けないわけないでしょ。 使用頻度低いから要らない、 あっても邪魔だから要らない 当たり前の話ですね。 キミんちには使わない車椅子も置いてんのかい?将来見据えてるね〜 |
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891:
匿名さん
[2008-12-12 09:39:00]
車椅子は将来必要なときにすぐ用意できるけどトイレは無理ですな。
別に今から無理につける必要ないと思うけど 場所と配管は用意しておくのが賢いと思うぞ。 |
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892:
通りすがり
[2008-12-12 09:51:00]
2階にトイレがあって損は無いと思います。
デザインも2パターン考えられて飽きないし、今までマンション生活だったので、1フロアに1個無いと不便です。 その人の生活環境によると思いますが… 我が家は、友人がしょっちゅう遊びに来るので、週末はホームパーティーになることが多く、1階には2個あっても良いくらいです… ここで、いらないと言い張る方々は、誰も遊びに来てくれない寂しい家か、人の家にお世話になってばかりの人か、友達がいないかの何れかでしょう。 私が1だけ設置で建ててたら、失敗したなぁとは思っても、いらない!とは思いませんけどね! 掃除くらいしましょうよ〜 新居なんですから〜 トイレは洗えば洗うほど、心も綺麗になりますよ! 今までの展開上、こんなこと書いたら荒れるんでしょうね。 |
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893:
e戸建てファンさん
[2008-12-12 09:52:00]
2階トイレ以外でも、今はあって当たり前というものがあると思いますが、
敢えて外したというものはありますか? 我が家では、脱衣所の窓をなくしました。 冬、寒いだけですし、窓を開けることはないかなと思ったからです。 その他、勝手口もなくしました。 |
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894:
匿名さん
[2008-12-12 11:16:00]
>892
頭の悪さが文面によく現れててナイスです。 |
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895:
入居予定さん
[2008-12-12 11:33:00]
トイレ掃除が大変という人に限って、普段トイレ掃除はせず、トイレは汚い状態にあるのではと思います。
普段から小まめにお掃除する人は、掃除が大変だなんて思わないですから。 |
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896:
匿名さん
[2008-12-12 11:41:00]
>>893
そういう質問の方が建設的だな。 これから家建てる人の参考にもなるだろうし。 うちも勝手口は設けなかった。 これは接道と間取りの関係で勝手口が大回りになり、使わないだろうと判断したから。 それから2階廊下から入る納戸の扉。 初期段階では引き戸を考えていたが、2階は他人に見せるものじゃないし、余計なものは省こうと思った。 入り口が寝室側にあったら冷暖房効率の関係で引き戸つけたと思う。 何でも都合があって設備を考えりゃいいじゃないか。 トイレもそう。 |
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897:
匿名さん
[2008-12-12 11:43:00]
トイレの手間が2倍になると言うてるんだけどもね。
使わなくても掃除はいるしね。 |
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898:
入居済み住民さん
[2008-12-12 12:26:00]
>>825さん
824です。何故5人家族で不便じゃないと判断したかという理由についてですが 今回家を建てる前まで 親夫婦・兄弟一家と計12人で生活してました。 そこは トイレ一つでした。何も不便を感じませんでしたよ。 他人が入っている時、同時に必要になった時など お互い譲り合ってきました。 そういった経験の元 必要無いと判断しました。 |
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899:
匿名さん
[2008-12-12 12:28:00]
うんにゃ。金が無いだけだけどね。
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900:
入居予定さん
[2008-12-12 12:35:00]
>お互い譲り合ってきました。
これってデメリットですよね。 同時にしたくなったら我慢しないといけない。 |
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901:
匿名さん
[2008-12-12 12:38:00]
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902:
入居済み住民さん
[2008-12-12 12:40:00]
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903:
匿名さん
[2008-12-12 12:51:00]
902さん
他人にならわかりますが、家族の中で譲合いの精神ですか? 言いたい事を何でも言い合えるのが生活してて楽では? バッティングした場合、 (お先にどうぞ) より、 (トイレ2個欲しかったね) とか (早くしてよ) とか言いません? |
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904:
匿名さん
[2008-12-12 12:53:00]
予算がないために、譲り合うことを学べるというわけですね。
でも、その方策を他人に薦める必要はありませんよね? |
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905:
匿名さん
[2008-12-12 12:58:00]
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906:
匿名さん
[2008-12-12 13:01:00]
902さんは
(当方の家庭の教育上、我慢させる事や、譲り合う事を徹底したかったので、本来あれば便利な2階トイレを敢えて外しました。) と、書けば分かりやすいです。 |
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907:
入居済み住民さん
[2008-12-12 13:10:00]
898です
トイレが一つだと予算が無いことになるのですか? なんか不思議な人達ですね・・・ちょっと理解に欠けます。 僕の事もあなたたちから見れば理解に欠けるかもしれませんが・・・・ 家族だろうが他人だろうが譲り合いの精神は大切ですよ。 ご飯のおかず 子供のおもちゃ なんでも家族同士で譲り合って無いですか? 我慢もそうです あれ食べたい これ食べたい あれ欲しい と 言われても はいはいと一つ返事はしませんよね? トイレも我慢できない 譲れない人達がそれ以上の欲求を押さえ込む事が出来るのでしょうか? 僕はそういうことが大きいといいたいのです。 >>905さん 一つにしたのは 僕だけではなく 家族全員の話で決めました。 ちなみに トイレには2畳使っています |
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908:
e戸建てファンさん
[2008-12-12 13:13:00]
>トイレも我慢できない
トイレは、生理的な要求ですので、我慢にも限界があると思います。 したくときに出来ないこと=ストレスになりますよ。 そのような譲り合いの精神なんて不要です。 膀胱炎にでもなるのが落ちですね。 |
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909:
匿名さん
[2008-12-12 13:14:00]
いやはやウンコも我慢できない幼稚園児が多くて笑えますな。
おしめでも付けときなちゃい。 |
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910:
匿名さん
[2008-12-12 13:27:00]
いつまで続くんだろう、このバ カ スレ。
週末には1000を超えそうだ。 |
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911:
ありゃりゃ
[2008-12-12 13:27:00]
トイレを一つにしないと我慢することを教えることが出来ないなんて…
同情するよ。 可哀想すぎる。 頑張って子供育ててね! |
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912:
匿名さん
[2008-12-12 13:30:00]
「3ヶ月ブラシ掃除不要」をうたうアラウーノなら、
少なくとも便器掃除の頻度は減りますし、 ゴシゴシやらなくても容易に落ちます。 まれに水面近くの輪じみ汚れ(薄いピンク色の汚れ)が付く程度で、 目立つ汚れや黒ずみが付くようなことはないようです。 廉価機のアラウーノSは専用手洗いユニットとセットでも安いので、 リフォーム時に人気のようですね。 男性にはいわゆる「座りション」を義務付ければ、床や壁が汚れたり臭うこともないので、 ホコリやペーパーのカスなどが目立ったときだけ、さっと掃除機などをかけるか、 用を足したついでにペーパーで拭き取るだけで済みますよ。 実質、掃除の時間は1分かかっていないです。 |
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913:
入居済み住民さん
[2008-12-12 13:31:00]
>>908さん
ここは 面白い住人が多いですね したいときに出来ないことがストレスですか 先に入っている人は有る程度落ち着いてきているのでしょうから 次の人の事を考えて速やかにトイレを空ければ済むだけでは無いでしょうか? また 毎日の生活パターンですから 個々に生活リズムを調整していけばよいのではないでしょうか?それも ストレスですか? トイレに一時間も二時間も入っていたいなら話は別ですが。 |
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914:
入居済み住民さん
[2008-12-12 13:35:00]
>>911さん
面白いですね 我慢や譲り合いなどは教えて身に付く物では有りませんよ 人間の本質的な部分なので生活の中で自然と養っていかなければ育たないと思っています。 教えて育つのなら すぐ切れる子など皆無に等しいと思われます |
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915:
匿名さん
[2008-12-12 13:59:00]
ひとつだろうが二つだろうが勝手にしてくれとは思うが
12人に一つじゃさすがに少ない気もするが・・。 そんだけいれば来客や泊り客もそれなりにあるでしょう? |
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916:
匿名さん
[2008-12-12 14:05:00]
なるほど、子供の教育のために
あえてトイレを1つにして 不便にしているのですね。 不便な家なら容易に作れますよ。 照明やコンセントの数を減らしたり、 冷暖房器具も使わないようにしましょう。 掃除機や洗濯機なんてもってのほかですね。 |
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917:
入居済み住民さん
[2008-12-12 14:09:00]
>>915さん
確かに勝手にしてくれですね 12人で一つが少ないかどうかは価値観生活スタイルもあるので一概には言えませんが 少なくとも 我が家は(12人)少ないと感じた事 話した事は無いですね。 来客も多かったですが もう一つ欲しいという欲求は無かったですね。 客人の中には 不便を感じた方も居たのかもしれませんが・・・ |
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918:
匿名さん
[2008-12-12 14:10:00]
子供の教育は勝手にしてくれだけど
じいちゃんばあちゃんが痛む足をひきずりよぼよぼとトイレに行ってんのを急かすのはなんか嫌だな。 |
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919:
申込予定さん
[2008-12-12 14:11:00]
うちの会社には、1フロアにトイレが1個しかないのでとても不便です。
例えば、トイレに行ったら使用中で鍵が閉まっていたので、また席に戻るなんてことがしばしばあります。 せめて、小便器2+大便器1ぐらいあれば、良いのですが・・・・ |
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920:
入居済み住民さん
[2008-12-12 14:13:00]
>>916
あははは 面白いですね 良かったですよ トイレ一つにしておいて 二つにしたら あなたのような大人が育つのですね 想像しただけでも ゾッとします。 こう 書くと 自分は 子供の頃一つしかなかったからこうなったんだ と、答えてくれそうですね |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
いくらトイレ作るスペースがないからって、オマル?近くにあるほうが便利だから2階に作りますって言ってるのに。どこまで湾曲して物事考えてるんでしょうか。