２Ｆにトイレと洗面は必要でしょうか？

[もうすぐ契約]

小２の子供と夫婦の３人家族です。
将来親との同居も考えて４０坪の家ですが、予算とスペース効率の
面を考えて、２Ｆにトイレと洗面をつけるかどうか悩んでいます。
皆さんの経験談やアドバイスをよろしくお願いします。

[792: 匿名はん]

２階トイレ不要論者の方に質問。
タダでつけてあげると言われたらつけた？

[793: 匿名さん]

＞７９１よ
貴重なお金を掛けて作るトイレがどっちでもいいと言う貴方のほうが、どうなんでしょうね〜
ガキだよな☆

[794: 匿名さん]

建売の広告よくみてますけど、2Fトイレなしなんて見たことないですよ。
ちなみに東京都内ですが。HMのプラン集でも、みたことないですね。

[795: 購入経験者さん]

＞７９２
タダなら付けてるに決まってるジャン。
もしくは、家が小さいから何か他の物付けてくれ（サービス）とお願いしてるかだな。

[796: サラリーマンさん]

>No.793

お前よりまし! ^^v

[797: 匿名さん]

2階トイレが不要だ、スペースがもったいないって言ってる予算が少ない人から見れば
玄関やリビングの「吹き抜け」なんてとんでもない、想像もできない異次元の発想なんだろうなーー。

[798: 匿名さん]

２階トイレないけどリビング吹き抜けあるよ。
トイレより価値ある。

[799: 匿名さん]

２階トイレないけどリビング吹き抜けあるよ。
２階トイレより価値ある。

[800: 匿名さん]

自分は吹き抜け嫌い

トイレの方が必要だね

[801: 購入経験者さん]

吹き抜け作るぐらいだったっら、その分2階の床にして、床面積稼ぎます。

吹き抜けなんて、無くても生活できますし、あるとエアコンの効きが悪くなるし、部屋は狭くなるのでデメリットだらけです。

[802: 販売関係者さん]

2階トイレすら作れない建主さんが、吹き抜け？
笑わせないでくださいよ（笑）

[803: 物件比較中さん]

所謂、高気密高断熱住宅（一条の夢の家など）ではない、普通の木造従来工法の家で、吹き抜け作った場合、どうなりますか？

[804: 入居済み住民さん]

>>798-799

まさか、最近建てたわけではないよね。
何年築ですか？

[805: 798]

今年ですよ。

＞802
「作れない」は間違いですよ。

[806: 入居済み住民さん]

え！　今年建てたのに２階にトイレが付いてないの！？　（驚）
しかも、吹き抜けがあるのに！

もし、子供が居れば、かなりの確立で
「なんでうちには２階にトイレが無いの？」
って聞かれる事があるでしょう。

[807: 798]

いままで何度かレスしてますが…。

吹き抜けだって２階トイレだって各家庭で必要度が違いますよ。立地も違えば家族構成も違うんだから。

２階トイレはＨＭも当然勧めてきたけど使わないと思ったから外してもらった。

ちなみに子供は２人。
小学生。トイレについての疑問はなし。朝のトイレバッティングなし。他に何か知りたいですか？

[808: ５０代]

年取るとトイレ近くなりますよ。
寒い時期の夜中は１階のトイレまで行くのが辛いです。
だからってまだ１階の部屋で寝起きはしたくないですしね。
２階にトイレ欲しいですね。

[809: 匿名さん]

欲しい人は付ける、要らない人は付けない、それだけだろ。

要らない人にいくら必要と言っても無駄、その逆も同じ。価値観が違うの。

私は車はドイツ製しか、買わない。いくら国産が良いと言われても、全く興味ないし良さを理解できない。
全て価値観の違い。

[810: 私は笑ってしまいます。]

ドイツ車に乗ってても笑われる事はないが、（本人が余程の貧 乏でなければ）
最近、新築したのに2階トイレがないと・・・・・・・・・・・・・・・・・どうなんでしょうね？

[811: ビギナーさん]

ほんとに２階にトイレ付けちゃった人はしつこいね。
失敗したなら、失敗でいいじゃない。
そんなに無理して正当化して何か利点でもあるの？
私はタダでしたけど２階トイレは外しました。
やっぱり収納が狭くなるのと、
掃除が大変なので。
何不自由ありませんよ。

[812: 匿名さん]

↑失敗を正当化しようとしてんのはあなたじゃん。

[813: 物件比較中さん]

トイレのつまりまで出してねぇ。一つがそんなに悲しいですか。やだわぁ。

[814: 入居済み住人さん]

ここ最近に新築された住宅は、かなり高い確率で２階にトイレは付いている。
って事は、２階トイレが付いているからって、お金持ちでもなんでもないし、むしろ、新築には付いていて当たり前なんでしょ。

結論：失敗を正当化しているのは、明らかに、２階トイレが無い人。

[815: あはは]

みんな釣られ過ぎだよ。
今時、2階トイレを付けない人間なんて存在するわけないじゃん。

[816: 匿名さん]

別に２階のトイレを必ずトイレとして使用しなくてもよいのでは？　物置部屋にしてもいいし、便器にフタして食卓代わりにし、カレーライスとデザートにドリアンを食べるのも良し。　発想の転換です。

[817: 匿名さん]

やはり2階トイレが必要ない人間の発想はスゴイものがありますね・・・

[818: 入居予定さん]

２階にトイレ設置して収納もしっかりとりなさい。

[819: 匿名さん]

そんなにトイレが近くに欲しいならオマル置いとけばいいんじゃないでしょうか

[820: 匿名さん]

間取りを考えるとき、
出来るだけ収納や押し入れを設けようとします。
その時２階のトイレはじゃまになることが多いです。
押し入れ削ってまで、
トイレは必要ではありませんからね。

[821: 契約済みさん]

押入れもあり、トイレもあるのがベスト。

いくらトイレ作るスペースがないからって、オマル？近くにあるほうが便利だから２階に作りますって言ってるのに。どこまで湾曲して物事考えてるんでしょうか。

[822: 匿名さん]

↑
２階トイレはいらない。
無いのがベスト。
じゃま。
汚い。
臭い。

[823: 匿名さん]

２Ｆのトイレは必要ってわけでは無いでしょう。
あると便利って程度だよね。

廊下って必要ですかね？
無くても住むのに必要ないような気がしません？
廊下を作らなければ、部屋や収納を広くできませんか？

[824: 入居済み住民さん]

家は築１年　２Ｆにはトイレ有りません。
５人家族ですが　家にトイレは二つ必要ないと判断しつけませんでした。
別に不便を感じた事はありませんよ。
ちなみに　述床４８坪でスペースに余裕が無かったわけでもございません
ただし　メーカーの方は驚いていました　ここ３年くらいで初めてだと・・・・

[825: 物件比較中さん]

>５人家族ですが　家にトイレは二つ必要ないと判断しつけませんでした。

なぜそのように判断したのか、できれば教えてください。

夜中にトイレに行く人がいないからですか？

階段の上り降りが、全く苦にならないからですか？

お腹の調子が悪くなる人がいないからですか？

[826: 入居済み住民さん]

家って何十年も住むものなんですよね。

今、不便に感じていないからと言って・・・・（苦笑）

何を意地になって2階トイレを拒否したのか、ほんと笑えます。

[827: 物件比較中さん]

2階トイレを付けない人に質問です。

寝室は2階ですか？
もしも、病気で寝込んでいるときは、トイレは1階まで降りていくのですか？

[828: 匿名さん]

>>827さん
1階で寝てる者と2階で寝てる者がいます。
大病で寝込むというのは今までなかったですが、不都合あれば1階で寝ると思います。

個人的意見ですが、2階トイレで2階寝室だとトイレの水流す音で皆起きてしまうということはないですか？

[829: 匿名さん]

寝室は２階ですよ。
寝込んだら？
階段の上り下りがキツい程だったら１階の和室に寝るでしょうね。

[830: 物件比較中さん]

>階段の上り下りがキツい程だったら１階の和室に寝るでしょうね。

2階にトイレ設置するスペースもないのに、1階に和室ですか？矛盾していますね。

[831: 住まいに詳しい人]

>階段の上り下りがキツい程だったら１階の和室に寝るでしょうね。

独立和室ならいいが、リビング隣接の和室の場合、ゆっくりできないな。

[832: 匿名さん]

２階のトイレって本当は無くても困らないものなんですね。
ここを見ていると良く分かります。
２階にトイレ付いてる人が「あると便利」と言ってるだけで、必要性があるわけではないですね。
私はそんなのに大金払えないです。押し入れや収納を付けて部屋を広くした方が良いです。

[833: 入居済み住民さん]

>私はそんなのに大金払えないです。

だったら、和室やリビングをなくしたらどうでしょうか？なくても生活できますし（苦笑）

ダイニングで寛げば済む話ですよね。

キッチンも壁付けにすれば、ダイニングとキッチン合わせて6畳もあれば十分でしょう。

[834: 購入経験者さん]

2階トイレがないモデルハウスってみたことあります？

[835: 契約済みさん]

何で2Fトイレ＝大金なの？
30万くらいなら将来のことを考えれば付ける方がいいと思いますが…

[836: 匿名さん]

＞ダイニングとキッチン合わせて６畳もあれば十分でしょう。

あなたがそれで十分ならそうすれば良いですよ。

[837: 購入経験者さん]

＞2階トイレで2階寝室だとトイレの水流す音で皆起きてしまうということはないですか？

そんな音が聞こえるような家は、スカスカの家じゃないかな。
我が家はトイレの扉の開閉する音は聞こえるが、水の音なんて全然聞こえないけどなあ。

それから
＞私はそんなのに大金払えないです。
大金大金って良く言うけど、２階にトイレ要らないって人は感覚だけで言ってる節がある。
チャント比較して言ってるのかなあ。見積りも知らずに適当に言ってと思われる。
ホントに、２階トイレが大金なんて誰も思ってないよ。
そんな奴は、２階トイレ分狭くすればもっと安く上がるよ。（笑）

[838: 匿名さん]

＞２階のトイレって本当は無くても困らないものなんですね。
＞ここを見ていると良く分かります。

書き込みしてる人の家族構成や間取りも見ずにそんなことが分かるわけがないはずなんだが。

[839: 匿名さん]

↑
同意！！
単なる煽りだとは思うけどね

[840: 入居済み住民さん]

ここを読んでいると、２階にトイレをつけなかった人がいかに偏屈かがわかります。
最新のトイレは、簡単な掃除をたまにするだけで、汚くもないし臭くも無いです。
アロマな芳香剤でも使えば、のんびりできるくつろぎの空間になります。

リビング続きの和室での寝起きなど、よほどの重病で無い限りありえませんね。
かなり年をとったら、１階の和室にベッドを置くのかもしれませんが、
その風景を想像すると、相当、最期に近い状態でしょう。

その状態に至る前までの老いを想像してください。
階段の上り下りくらいは何とかできるが、トイレが近い、ひざが少し痛む、
暗い夜中は階段をゆっくり上り下りしないと危ないので、
冬はその間の寒さが身にしみる。
今は頻尿をおさえる薬もあるようですが、家にいるときくらい、薬で止めなくても
行きたい時にすぐいける場所にトイレがあると安心でしょう。

[841: 匿名さん]

↑
貴方が仰る事が全てです
目先だけしか見えていない人達は、こういう意見に耳を傾ける柔軟さがそろそろ欲しいですよね

[842: 購入経験者さん]

トイレの中に本棚作って、ゆっくり寛ぐ人がいるようだが、
（ウンコが出るのに時間がかかる？）
そんな人がいる家庭で、トイレ1個だと辛いだろうな。

[843: ビギナーさん]

これだけの人が２階のトイレは必要と言ってますが、
必要性について具体的に何が？って思います。
ただ自分の家の２階にトイレがあるんで、
正当化したいみたいって前に投稿があったけど、
その通りとしか読み取れませんよ。
程度が低すぎます。

[844: 匿名さん]

2階トイレ、失敗でした…寝室が2.5階なのでトイレも2.5階に設置するべきでした。そうすれば2階の書斎スペースをさらに広く快適にできました。2.5階寝室のWICは6畳じゃなく5畳でも良かったかも。

[845: 匿名さん]

>>843
逆の立場から言っても同じこと。

[846: 買い換え検討中]

前に誰かが言ってたね。
２階にトイレを設置するデメリットは
1.トイレ掃除が２箇所に増える
2.子供が２階から降りてこない→引きこもりになる
3.トイレや洗面台を付けると５０万円程度かかる
4.菌やカビの温床が増える
5.２階の部屋（収納や部屋）が狭くなる
6.風水や家相上良くない
7.２階にトイレを入れる場合、配管が太くなるので、水道基本料金が高くなる
8.２階のトイレの音が１階に響く
　等々、たくさんあるね。

一方メリットは
1.１階のトイレが壊れた時に２階のトイレが使える。
2.２階で酒を飲んでいて気持ちが悪くなったら、２階のトイレで吐ける。
3.来客時にお客には内緒で２階のトイレでブバーっとできる。
　客に何の音かとビックリさせられる。
4.トイレで新聞を読んでいても怒られない。
5.（子供の立場から）ムカつく親と顔を合わせなくて済む。
6.子供に２階のトイレ掃除をさせることにより、社会性が構築できる。
7.お客さんに「２階にもトイレあるの？」と言っていただける。
8.２階のトイレをタンク式にすることで安くなるし、災害時に使える。
9.寝ているときに２階から１階に降りる体力を温存できる。
10.２階トイレを読書の部屋として使える。

このメリットのために何十万円もだす？
部屋を小さくしてまで。

こんな意見がたくさん聞きたいです。

[847: 匿名さん]

うちには１Fトイレがありません。
釣りではありませんよ。
土地が狭いので３階建てにして、２Fリビング、３F寝室です。
当初１Fにもトイレを付ける予定でした。
１Fは和室の応接室（兼客用寝室）とオーディオルーム。
我が家の場合、来客なんて年に１〜２回あるかないか。
オーディオルーム利用中にトイレに行く頻度は少ないし、そのときは２Fまで行けばいい。
エレベーターもつけることにしたし。
ということで、設計途中で１Fトイレを納戸に変更してもらい、２Fと３Fのみトイレを設置しました。２階建てにしていたら、迷うことなく１Fにも２Fにもトイレをつけたでしょうね。

[848: 賃貸住まいさん]

たった何十万でこれだけのメリットがあるんだったらいいのでは？

それから、メリットメリットってほんと余裕がないなぁ。

家の中には必要性はないけど、あるものってたくさんあると思うけど・・・・

リビング→なくても生活できる

テレビ→なくても生活できる。

ダイニングセット同様。

花、

絵、

などなど・・・・

[849: 入居予定さん]

リビング　　　　→２つもいらない。

テレビ　　　　　→２つもいらない。

ダイニングセット→２つもいらない。

トイレ　　　　　→２つもいらない。

[850: 物件比較中さん]

>テレビ　　　　　→２つもいらない。

いや、寝室にテレビがあってもよいだろう。

ダイニングの椅子も２つもいらいのかな？

交代で食事すれば問題ないしね（苦笑）

[851: 匿名さん]

１つで十分な物を要らないことにしないと２階トイレを正当化(できてないけど)できないってことだね。

[852: 匿名さん]

850は頭弱いね〜
４人家族だとトイレが４つ要るのかい？

釣られてあげたよ。
よかったね。

[853: 匿名さん]

２階にトイレを不要な人は費用対効果を、必要な人はお金には計算できないメリットを上げてるけど、不要な人の家は、キッチンやお風呂もＨＭ標準は当たり前として、さらに価格を下げて必要最低限グレードだったり、外壁、内装などなどもグレードは上げてないってことですよね！？
もしかして大手ＨＭで建てたりしてませんか？それこそ費用対効果が低いのでは！

[854: 匿名さん]

>>849

いやいや君の予算が低いのは良くわかったから。

[855: 匿名さん]

２階トイレのメリット、デメリットを挙げる人は、なぜか
年をとってからのことには一切触れていないね。意識してそうしているのかな？

[856: 物件比較中さん]

私は大手ＨＭで検討中ですが、
キッチン、お風呂、洗面台など、どれもグレードが低いものなので、
それなりのものを揃えようとすると、かなり予算アップしてしまいます。（100万以上）

例えば洗面台なんて、標準は900ｍｍ幅のものです。

我が家は、脱衣所は3畳にして、洗面台は1500ｍｍ幅のもの（化粧台としても利用）にしようとしています。

それだけで30万アップです。

2階トイレは標準でしたが、付けなくても10万も変わらないとのことでした。

2階トイレが予算的に厳しい人って、その他の仕様も削りまくっているのでしょうか？

ローコスト住宅を目指しているのかな？

[857: 匿名さん]

>855さん
いや、単に君が全レス読んでいないだけ。
まともな意見は50レスくらいで出尽くしている。
残り800（ｗ）はアオリ君に釣られてのこのこ書いているだけ。

さすがのヒマ人も面倒になったのか、最近はコピペに手を加えて登場するようになったけどね。
846参照のこと

[858: 匿名さん]

＞856さん
大手HMとローコストの大きな違い。

大手は標準品を取りやめてもさほど金額が変わらない
ローコストは標準がしょぼすぎて設備を上げると大幅にコストアップする

よってトイレで50万と計算する人はローコスト施主様

[859: 入居済み住民さん]

たかが数十万円の違いで便利な２階トイレをあきらめるなんて考えられん。
そこまで予算が厳しいのに家を建てる？
ローンの返済は大丈夫？

[860: 匿名さん]

ローコストで建てるのに、仕様はそれなり（標準以上）を装備しようとして、結局はコストアップして首絞めてる・・・確かにイイ鴨ですね
まずは掛ける所に掛けなきゃね　家本体に掛けていらない物削る方がスマートだよね〜

[861: 入居済み住民さん]

私は30年ローンで今年家を建てました。

先月、新車（250万）を購入しました。

年末年始は沖縄で過ごします。

これがゆとりってやつです。

2階トイレぐらいでガタガタ言ってる方って、
どんな生活しているんだろうか・・・・

また、そんなに無理して家建てて幸せなのでしょうか？

[862: 匿名さん]

↑２階トイレのスレに来てガタガタ言うなよ。

[863: 匿名さん]

30年ローンでゆとりっすか。お幸せに

[864: 近所をよく知る人]

私は、年末年始はオーストラリアに行きます。

そのぐらいの余裕ほしいものです。

[865: 購入経験者さん]

いや、その前に２５０万の新車って？
かなり安物だね。
そりゃ、沖縄くらい行けるでしょ。
もしかして、家も２０００万くらい？
そりゃ、車も旅行も行けるでしょ。

[866: 匿名さん]

ゆとりがあるなら即金で、ｗ

[867: 匿名さん]

私は2階に拘らず、トイレ２つあると良いなぁ派です。

２つあるメリット
朝のトイレ競争が減る
具合が悪い時でも占領できる
好きな方を使える
人が集まった時（盆や正月）には便利

デメリット
設置費用の増加
掃除が２倍

本当は２つ欲しい・・・だけど掃除が面倒と言うのだけであれば、まずは掃除のし易い様な設計にする。後は、住む時に掃除の分担を曜日毎とかに決めておく事も大事だと思います。家族全員が使うし当番は１人だけとは限りませんよね。
勿論、1つで充分と言う方もいると思います。

主人の実家は築100年の箇所もあり、また増築の繰り返しで30坪もない小さい家です。両親の2人暮らしです。トイレは1階に1つ。しかし、お盆とお正月には数日間ではありますが7人になります。そうなると足りませんし、前の人が使った手拭が乾かない状況なんて時もあり不快になります。しかも、みんながくつろいでいる部屋の隣にトイレがあり、思いっきり音が聞こえます。確かに普段は1つで充分なのですが、嫁の立場からするとどうにも使い難いトイレです。
実話ですが小さな子供連れの場合ですと、待ちきれなくてお漏らしなんて事も何度かありますよ。義姉の子供がお漏らしを玄関で・・・靴が最悪でした。でも文句も言えない嫁のつらさ（苦笑）

２つあれば確かに便利ですが、使用頻度、家の広さ、資金などいろいろあると思います。
もしもの時に増設出来るようにしておくのがベストだと思います。トイレだって各階とは限らない・・・1階に2つでもアリです。

[868: 861]

>いや、その前に２５０万の新車って？

フリードですが何か？どこが安物？？？

>もしかして、家も２０００万くらい？

3000万ですが何か？

>そりゃ、車も旅行も行けるでしょ。

なぜ？？？？

貴方はいけるのかな？ｗ

[869: 契約済みさん]

>デメリット
>設置費用の増加

ほとんどのＨＭでは、2階トイレは標準です。
設置費用が増加するわけではありません。
2階トイレをやめても、費用はさほど減りません。
減ったとしても0〜数十万円であり、デメリットとして考えるのはいささか疑問です。

そんなに費用を気にするのなら、リビングなんて作らず、部屋を一つ増やすか、床面積を削ったほうが良いでしょう。
10畳のリビングを減らせば、数百万は削れますよ（笑）

リビングのデメリットは、床面積の増加＆費用増加と考える人なんていないでしょ？
トイレについても同じです。


>掃除が２倍

これも同様。

そんなに掃除が苦痛ならば、6畳一間のアパートに住むべき。

[870: 匿名さん]

せっかくさ、ゆとり残しで建物を3000万に収めたんなら、頭金半分、残りを10年で返したまえ。
沖縄も新車も普通だし。単なる身の程知らずの無駄遣いに見えるよ。

[871: 匿名さん]

２階トイレを造った方が良い人

①二世帯以上で同居する人
②夜中に何度もトイレに行かなくてはいけない頻尿な家族がいる人
③しょっちゅう寝込む虚弱体質の家族がいる人
④しょっちゅうウンコのでる家族がいる人
⑤５分たりともウンコの我慢できないケツの緩い家族がいる人
⑥階段を降りる時に転落が心配になる足腰と心の弱い家族がいる人
⑦トイレが故障した時に排泄ができなくなるのが不安になる過剰に心配症な家族がいる人

上記に該当しない人は要らないですよ。

環境や体や心が悪くてお気の毒ですが悲観しなくてもよいですよ。例えば両足が不自由な方が車椅子を使うのは当然のことですから。

[872: 物件比較中さん]

地元のＨＭで、土地50坪、建物35坪で30000万で売り出しています。
2階トイレは付いています。

この建売、魅力的ですが、問題ありますかね？

[873: 匿名さん]

＞８６１さん
今がゆとりと感じていられても、一寸先は闇ですよ
前述されていますが、早め早めの繰上げ返済で後々の本当〜のゆとりを目指して下さい
繰り返しますが、一寸先は闇

[874: 住まいに詳しい人]

>デメリット
>設置費用の増加

標準なら確かに増加は無い

問題は標準のグレード次第

２階のトイレはグレード下がる場合もある

しかし、この手の話題は荒れるし困ったスレだね

[875: 賃貸住まいさん]

間取りは平凡。3億は高い。

[876: 匿名さん]

確かに３億は高いね
２Ｆトイレのグレードはあんまり拘らなくても！？
基本は家族しか使わないでしょ　1Ｆはお客さん使うとしても

[877: 入居済み住民さん]

>872
3000万の間違いでは？
じゃないなら、超高級立地（坪550万以上）ってこと？
だって普通の家だから。

[878: 物件比較中さん]

すみません872は3千万の間違いです。

土地は1300万円で、建物・外構は1700万円です。

地元では、標準的な価格帯ですが、一般的にはローコスト住宅になるのでしょうか？

トイレの音が回りに聞えにくい良い間取りだと思いますが。

[879: 匿名さん]

余所でやりなさい。

[880: サラリーマンさん]

２回トイレ派内の外・内配管バトルは終了？

[881: サラリーマンさん]

富豪：金メッキの便器を２個以上
平民：普通の便器を２個
貧民：普通の便器を１個

[882: 賃貸住まいさん]

2階建てなのにトイレは1階だけって、昭和の建物かよう！！（爆笑）

それとも、下水道が引けない地域のため、1階のみとか？ｗ

[883: 匿名さん]

昭和の建物でも２Ｆにトイレあるよん。２Ｆにトイレ無いのは大正以前の建物だよん。

[884: 匿名さん]

(爆笑)
↑おっさんのセンス。

[885: 匿名さん]

私も２階トイレは付けませんでしたよ。
値段は同じでしたけど、必要ないものは無い方が良いと思ったので。
うちは４人家族なんで必要なかったです。

[886: 匿名さん]

「必要ないものは無い方が良いと思ったので」とか、
「うちは４人家族なんで」というのは、
ただ語尾が「で」になっているだけで、
実は理由になっていないことに
全く気付いていないようですね。

あまり考えずに2階トイレを付けなかったか、
真の理由を隠したいのか、いずれかでしょう。

「お金が無かったので」とか、
「土地が狭かったので」ならば、
真の理由になりえますから、
誰も不自然に思わないのですが。

[888: 匿名さん]

質問。うちは平屋ですけど、あえて２階部分を増築してトイレを設ける必要がありますか？

[889: 匿名さん]

頭悪そうな質問しなさんな

[890: 匿名さん]

どうしても金が無いからということにしたがってる輩がいるがボンクラかね？
本当に必要な物なら付けないわけないでしょ。
使用頻度低いから要らない、
あっても邪魔だから要らない
当たり前の話ですね。
キミんちには使わない車椅子も置いてんのかい？将来見据えてるね〜

[891: 匿名さん]

車椅子は将来必要なときにすぐ用意できるけどトイレは無理ですな。
別に今から無理につける必要ないと思うけど
場所と配管は用意しておくのが賢いと思うぞ。