２Ｆにトイレと洗面は必要でしょうか？

[もうすぐ契約]

小２の子供と夫婦の３人家族です。
将来親との同居も考えて４０坪の家ですが、予算とスペース効率の
面を考えて、２Ｆにトイレと洗面をつけるかどうか悩んでいます。
皆さんの経験談やアドバイスをよろしくお願いします。

[626: 匿名さん]

若いうちはともかく、年をとったら必要になりますよ。
娘が成長して生理が始まった後も。

[628: 契約済みさん]

こんな統計情報もあります。


マイホーム失敗したものは？

1位 2階トイレを付けたこと
2位 2階トイレを付けなかったこと
3位 結露

[629: 匿名さん]

>628
情報源はどのですか？聞いた事も無いので。
良く目にするのは、「収納スペース不足・場所」「コンセント数・位置」などですが。

[630: 匿名さん]

下のアンケートでは、約８割がトイレは２箇所と答えてる。
少し古いので今ならもっと数字は上がってるかも知れませんね。

「トイレについて」のアンケート
http://www.rentaro.net/meyasu/meyasu_03.htm

[633: 物件比較中さん]

住宅の設計をしているものです。
実際，よく施主さんと論議になります。
いらない’と言われても‘絶対つけるな’というケース以外では積極的につけるようにしていまうので，
結果的には‘つけててよかった’ということが多いです。
また，コスト的にも（総合的に）つけられない（設置しないメリットが他にでてくる）場合にはつけていないケースも多々あります。
しかし，‘リビングアクセス’型のプランが増えてきていますので，
デメリットが回避できないこともあります。
ポイントは‘排水音’と‘利用頻度’の想定ですね。
具体的な‘生活パターン’を想像することが大切だと思います。
よく話し合ってください。

[634: 入居予定さん]

敏感に反応したのは632、君のほうにしか見えないよ。一番後悔してるのは君なんだね。

２階トイレを失敗したと思わせたいがために628みたいに自作は良くないよ。

きっとこのスレに張り付いてるんだろうね。

大丈夫。せまい家でもお金がなくても明るい未来はきっと来る。

[635: 匿名さん]

なんでそんなに２階トイレを否定する必要があるんだろう
本当に失敗したと思う人が　そんなにいるだろうか？

１００人中１００人があれば便利だとおもうんじゃないですか？
ないより有る方が便利なのは　否定しようがないでしょう

設置に伴う　弊害が多かれ少なかれあるのは事実でしょうが
金銭的な事以外は　そんなに大きな問題じゃないでしょう

異常に否定してる人がいるけど　なんかあったの？？
病んでるね

[636: 598です]

604さん


う〜ん ゆとりがないと思われるのを覚悟の上で…
とゆぅわけではないですが
このトピを見てて 世間一般ではそういう見方をしているのか？
と初めて知ったんですから

自分と世間を納得させられませんかね？
必要ない という理由では…

でも、やっぱり必要ない
という理由しかないんですよね〜

まぁそれで自分は納得できるんで、良しとします。


自分の家 とゆぅか 家族には必要かどうか
それだけですよね 作る作らないの理由は。


あってもなくてもいいですよね？


そこを ゆとりが あるとかないとかの判断材料にするてゆぅのが、私には、？ です…

[637: 契約済みさん]

＞＞あってもなくてもいいですよね？

必要な人には　なくてもよくないです　　　　　　　　　　↓言う？

＞＞そこを ゆとりが あるとかないとかの判断材料にするてゆぅのが、私には、？ です…

つけられる人は、ゆとりがあるか必要だと思いますが
つけない人を、ゆとりが無いとは判断する必要はありませんね

ようは　つけたい人、つけられる余裕のある人がつければいいんじゃない
余裕がないからつけないとは限らないし

たとえば　和室に蛇口が必要だとおもいますか
大半がいらないよと答えるでしょう
しか〜〜し　お茶やお花、趣味などをたしなむ人には便利でしょう

よって　必要かどうかは　個々の判断ではないでしょうか

[638: 598、636です]

637さん
たしかにそう思います


つけなかった人 つけた人それぞれなんだし
お互い否定しあう事ではないんですよねぇ…


私 年明けから細かい打ち合わせに入るんですが
家族構成、将来の展望などから考えると
やっぱり 二階にトイレは必要ないので、つけないことにします。


いろんな考えがあるんだなぁと勉強になりました。

[639: 匿名さん]

オマエラまだやってたのかｗ

[640: 匿名さん]

６３９＜＜
真剣に考えてるから　討論してるんだろ！
チャチャ入れるんだったら　来なくて良し
必要なし
むしろ　邪魔
いや　およびでない

な〜〜にが　あなた方だよ　えらそうに　お前は何様だよ
しょうもない

[641: 匿名さん]

↑　あなた方Ｘ
オマエラ

[642: 契約済みさん]

2階にトイレは付けたけど、洗面は付けなかった人に質問です。

１．トイレの後、手は洗わないのでしょうか？

２．２階の部屋を拭き掃除するとき、1階からバケツで水を運ぶのでしょうか？

３．朝はトイレのほかにも洗面でも込み合うことがあると思いますが、大丈夫ですか？

４．なぜ2階に洗面は付けなかったのですか？

[643: 匿名さん]

２階にトイレつけなければよかったです。
ほとんど使わないですからね。
だから洗面は付けなくて良かったです。
質問に答えます。
１．１階で洗えば良いと思います。
２．１階で雑巾を絞って数枚もって上がれば足りますよ。
３．込み合わないように時間差で使用しています。
４．余計なものは付けたくなかったからです。

[644: 匿名さん]

１：トイレの後ろについている水道で洗ってます。２階で食事をすることはないので充分。
そもそも２階のトイレは緊急時に使うだけで、普段は１階のトイレを使っているので、２階のトイレを使う頻度は少ないです。たまの事だから、石鹸でしっかり洗いたければ１階に降りればいいと思っています。

２：普段は雑巾を１階で洗って、２階に持っていってます。大掃除をする時はバケツを持ってあがります。階段のすぐ側に１階の洗面があるので、バケツの移動はさほど大変ではありません。

３：身支度にそれほど時間をかけないので問題ないです。歯磨きが混み合うぐらいです。２階に洗面所があっても、化粧をするのに混み合うから２階に上がろうとは思わないです。

４：２階トイレは、うちにとっては非常時用なので、洗面までは不要と考えました。広い家ではないので場所が勿体なかった。それと、滅多に使わないトイレの掃除はそれほど大変ではないけれど、洗面台って水滴や水垢で汚れやすいので掃除が面倒。もしも同居していて、２階がリビングだったら、２階でお茶を飲めるように洗面（シンク）をつけたと思います。

夫婦そろってお腹を壊しやすいので、以前アパートに夫婦２人で住んでいたのにトイレ１つだと困る事が何度かありました。夫婦で一緒にいると胃腸風邪をひくのも同じ日なんですよね。うちのようなのは珍しいのかな。

[645: 匿名さん]

1.トイレに手洗いが付いてます。

2.バルコニーに掃除用の水道があります。

3.1F洗面２連です。

4.要らないと思ったから。

[646: 匿名さん]

１、洗面を設けないためにトイレにつけました。

２、スチームモップで掃除をしているので２階を拭き掃除する事はほとんどないです。
　　使用するときは雑巾だけを持って上がりますが、さほど不便は感じていません。

３、大丈夫です。
　　うちも身支度にさほど時間をかけないのでこみあうことはないです。
　　どうしてもの時はキッチンの流しを使ったりしてます。（そんな事はほとんどないですが。）

４、必要性を感じなかったからです。
　　トイレの後はトイレで手を洗えばいいと思っているので。
　　２階洗面はあると便利で、寝室でお茶が気軽に飲めるかとも考えましたが、
　　下から持って上がれば済むだけの話だと思いました。
　　（実際に引越し後は寝室は寝るためだけに使用するようになり、
　　　うちには全く必要なかったと思いました。）

　　トイレは混みあうと他の場所で用を足して・・・という事ができないのでつけました。
　　私はお酒を飲んだ日などはトイレのために夜中に目が覚めるので重宝してます。


逆に質問ですが、２階の洗面をトイレの後、掃除以外で使う事はありますか？

[647: 匿名さん]

みなさんの投稿を読んでると、2階トイレは必要なかったのでは？と思ってしまいます。

私は2階にはトイレと洗面の両方を設置しています。

2階の洗面を使う時は以下のようなときです、
１．トイレの後の手洗い
２．掃除時用の水
３．コンタクト脱着時
４．鼻をかむとき

私はメガネを持っていないので、コンタクトは出来るだけ寝室の近くで脱着したいです。

[648: 匿名さん]

ところで、トイレのタンク上の手洗いって使いづらくないですか？
洗う時、水が便器に飛び散ることが多いし、便器が邪魔で手洗いの前には立てないのですごく使い難いです。
なので、外に洗面をつけました。

[649: 匿名さん]

>>648さん
そうです。
タンクの上の手洗いは飛び散るのでトイレ室内がすぐに汚れます。
トイレの外の洗面も手洗い時に飛び散るので洗面回りがすぐに汚れます。
すなわち、常に掃除が必要になるのです。
トイレの掃除もあるので、
共働きではかなりの負担になります。

[650: 通りすがり]

２Ｆにトイレ　要る・要らないで、こんなにも盛り上がるんですね
賃貸住まいなんで１つしかありませんが、嫁＆子供とかちあった時とかは２つあればいいな〜って普通に思うのは多数派と思うのは私だけ！？
だから、２Ｆトイレ要る・要らないよりも、むしろ家に２つ（もちろん１Ｆ）トイレは必要じゃね！？
というのはどうでしょう？？？？？？？？？？？
男女便器で別けるのも、ありですよね

[651: 匿名さん]

トイレのタンクに付いている手洗いは使っていますが、周りは汚れていませんね。
水しぶきが飛ぶような洗い方をしていないのと、ちゃんと水切りをしたら
タオルで手を拭くまで水滴が垂れることもないですし。
もちろんハンドソープも使います。

人目のない自宅トイレでは手を洗わない人もいるらしいのですが、
家族間感染のほとんどは空気感染ではなく経口感染なので、
手洗い励行してくださいね。

2階トイレを付けるなら、小さくても、タンク上でもいいので、
トイレ内に手洗いを設けてください。
流行のタンクレスなのに手洗いを付けないのは論外です。
お客さんは密かに軽蔑するかもしれません。

[652: 匿名さん]

なんかもう、2Fにトイレ付けたかったけど、費用や間取りの問題で付けれなくて、必死で必要ない必要ないって思いこもうとしてる人と、2Fにトイレ付けたけど、そんなに使わないなぁ。でも、付けちゃったし、いまさら後悔してるとは言えない、便利だ便利だ便利だって思い込もうとしてる人の争いにしか見えない。

[653: 入居予定さん]

人それぞれという事で。
うちは１階にお客様が多いので、来客時の事を考えて２階にトイレも洗面も付けました。
子供が２人女の子ですしね。

[654: 匿名さん]

2Fにトイレを付けると、そうでない場合に比べて
1つあたりのトイレの使用頻度が減ることは容易に想像できますよね？
そのため、人を待たせたり、待つことも少なくなります。
自分のタイミングでじっくり用を足せるので、便秘になりにくいとも言えます。
1つあたりの使用頻度が下がれば、掃除の頻度も減ります。
したがって、１つあたりの使用頻度が減ることはメリットしか生まないので、
そんな理由で後悔するような人はいないと思われます。

[655: 匿名さん]

待ち行列理論ですかＷ

[656: 匿名さん]

↑
定期的に掃除は必要だから、
２階にトイレがあると、
掃除の手間は２倍になるの。
洗面まで２階に付けたら、
床の掃除がエンドレスだよ。
汚い汚い。

[657: 物件比較中さん]

基本的にトイレ２つの掃除が嫌って人は一つでもちゃんとできない。

汚い汚い。

[658: 入居済み住民さん]

掃除の頻度でトイレを付けかどうかって言うのも変な話だね。
付けたきゃ付け、付けたくなければ付けない、それで良いでしょ。

[659: 入居済み住民さん]

うちは、居室２階にしてるんで、２階のトイレの方が頻度高いな。
１階はお客さまも利用するんで、アラウーノにしたけど、入居当初は
物珍しさに使ってたけど、慣れてきて、夜はやっぱり２階を利用。
朝晩の洗顔も２階でしてます。
１階は、１階にいる親が使うことがおおい。
余談ですが、アラウーノって便器内の水が多いんで、小便のときはやり
ずらいんで、座ってしてます。幼稚園の娘が、その水がきになるらしく、
わざわざ２階に上がってしているのには（汗
そのうち、変ると思いますが・・・・

[660: 匿名さん]

657 659に賛成です。
うちは今年末、引越し予定です。２階にトイレがほしくて…。勿論つけました。うちの場合は小さい子供もいてるので特に…
洗面も欲言えばほしい位ですが…

人それぞれかとは思いますが、ご参考になればなと…(^O^)/

[661: 匿名さん]

>>656
汚れなければ、掃除する必要もないわけで、掃除の間隔が長くなるのが普通です。
2つトイレがあると単純に掃除の手間が2倍になると言っている時点で、
論理的な思考が苦手だということを自ら公言するようなものです。
2階にトイレを付けない理由の一つが論理的思考の欠如というわけですね。

[662: 匿名さん]

掃除いやなら家建てない方がいい。

[663: 匿名さん]

掃除する必要がない＝使わない＝要らない。

なるほど。

[664: 匿名さん]

＞６６３さん

＝要らない は誤りでは？
結局１個になるんで

仕様頻度１００％＝掃除度合い１００％
＝耐久性低下率比例

てなわけで、２個あれば単純に５０％

生活動線によっては分配度数が変動するでしょうけどね

[665: 契約済みさん]

ところで、うちは３階建で１，２階だけトイレ付けた。
３階に水周りだと水圧調整もあるので単純に２階トイレみたいな
後付けに出来ないと言われた。あと水圧調整で＋５マンかかると。
そんなもんだろうか？

[666: 匿名さん]

２階トイレって１ヶ月の間にそんなに使わない。
だから汚れていても気がつかない。
特に水回りは室内にカビが生えやすいから、
無い方が良かったかな。
将来あったほうが良いと思ったけど、
それっていつ？って感じです。
やっぱり２階トイレは失敗しました。

[667: 匿名さん]

＞２個あれば単純に50％
使用回数が掃除回数に比例するわけではないと思うが…。
10回使って掃除１回とか決めているのだろうか？

[668: 匿名さん]

カビと言うが、風呂じゃないんだから、トイレにカビはないだろ。

[669: 匿名さん]

このスレに張り付いている2階トイレ不要論者の家では、すぐにカビが生えるみたいです。
おそらく手抜き工事かなんかで、トイレ以外もカビだらけなんだろうと思います。
お気の毒ですね。

[670: 匿名さん]

↑
いいえ。築数十年の同居です。毎日お姑さんにトイレのメジまで洗わされています。

[671: 匿名さん]

>>670
ああ、何となくイメージが湧いてきました。
大昔のトイレって、タイル張りでジメジメした感じ、確かにカビが生えそうですね。
でも、今のトイレは快適ですよ。
取り敢えずリフォームされてはいかがですか？
2階のトイレも欲しくなっちゃうかもしれません。

[672: ビギナーさん]

不浄な場所は１つで十分です。
どうしても必要なら別ですが、
本当は要らないと思っている人は、
半分以上いるでしょう。

[673: 申込予定さん]

半分もいないと思うよ。あってあたりまえと思ってるだけ

[674: 匿名さん]

そうです要るか要らないか考えない思考停止してる人が半分以上ということです。

[675: 匿名さん]

２階トイレだけでも汚いのに、
２階洗面なんて床が汚れて仕方が無くなりますよね。
１階だけで十分です。

[676: 購入検討中さん]

２Ｆトイレと洗面を無くすと部屋も広くなるし、価格も１００万近く安くなるのは
魅力なんですよね。

[677: 入居済み住民さん]

寝室が2階で、トイレが1階しかない家って、夜中大変だろうね（笑）

糞寒いなか、階段下りて1階のトイレに行くなんて考えられないな。

[678: 匿名さん]

２階にもトイレ・洗面があると掃除が大変と言ってる方が、どんな使い方をしているか見てみたいですね。
よっぽど飛び散ってるのでしょうか。

必要ないって方の意見はわかりますし批判する気もないです。
ただ、掃除が面倒ってのが理解できず。

[679: 契約済みさん]

掃除が面倒っていうのなら、

キッチンやお風呂も付けないほうが良い。
ベットも置かないほうが良い。下に埃がたまるし。

掃除が嫌なら、ホテルに住めばよい。

[680: ビギナーさん]

1畳タイプのトイレで、トイレ内に手洗いカウンターを付けるとなると、どうしても奥行きが狭いものになり使い勝手が悪そうですよね。

先日、ある住宅メーカーの展示場に行った際、すごいものを発見しましたのでお知らせします。

なんと、壁に埋め込み式の手洗いがあるのです。

壁の厚みって10cm程度あると思いますが、手洗いの部分だけ壁がくり抜かれているのです。

[681: 入居済み住民さん]

>>675
どういう使い方してるんでしょうか。
毎日、こまめに掃除すれば、苦じゃないよ。

[682: 匿名さん]

〉679さん
１つで良いものは２つもいらないと言ってるのです。
キッチンやお風呂も、
もちろん２つもいりません。

トイレも洗面も１つで足ります。

[683: ビギナーさん]

掃除って苦にならない人もいれば苦になる人もいますよね。
食器洗いは嫌いだけど洗たくは好きって言う人もいますし。
お金持ちは掃除好きな奥様がいて、
一般庶民は掃除嫌いな奥様が多いように思います。
ただ、お金持ちは、
無くても良いものも、
結構付けていますよね。
トイレも別になくても困らないと思います。
無い生活に慣れれば無くても良いし、
有る生活に慣れれば無ければならない、
ということだけだと思います。

[684: 匿名さん]

穴掘って庭でって事？

[685: 入居済み住民さん]

トイレが2個？うちは3個あるけどｗ

[686: 匿名さん]

３個はいらないな〜。大家族でもない限り。
土地が二束三文の場所なら何個でも作れそうだけど・・。

[687: 匿名さん]

１つしかいらない人は注文建築を選ばざるを得ないから、
低収入だと辛いものがありますね。
もしくは中古（大古）住宅を選択するか。

[688: サラリーマンさん]

私は土地60坪、延べ床40坪でした。
２階建てで全部で4000万円くらいかな。
そのHMはトイレは２階も付くのが標準だったのですが、
１階だけにしてもらいました。
部屋が狭くなるし、掃除が大変だと思いましたからね。
今は無くしてよかったと思います。

[689: 匿名さん]

無い人は無くてよかったって言うし（有ることの便利さを知らないから）
有る人は有ってよかったって言うし（有ることの便利さを知ってしまったから）
有るのに無いほうがいいって言う人は、掃除が嫌いな人だから、家の中も汚いだろうし。
そういうことでしょ。

[690: 入居済み住民さん]

述べ床４０坪あるのにトイレ１つなの？

ウチの実家が、ちょうど同じように、注文建築の４３坪位でトイレ１つだった（昭和６２年頃築）が、
子供の頃、親に「なんで２階にトイレつけなかったの？」って聞いたことがあったな。

まあ、当時はそれ（トイレ１つ）が普通だった様だが。

俺はもちろん、トイレ・洗面を２階にも付けたよ。

[691: 匿名さん]

↑↑↑
床が汚なそうですね。
手洗いのしぶきか、
お小水のしぶきか
分からないですものね。
とても無垢の家では無理そうです。

[692: 物件比較中さん]

無垢の家だろうが、ワックス塗れば水はじくし問題ないのでは？

[693: ６９０]

無垢とか関係なくね？

ウチの嫁はキレイズキだから、汚いなんて事は無いし、掃除が　苦　ではないみたいだよ。

[694: 匿名さん]

>>692さん
もしかしてワックスって化学物質の？
国産無垢材にはもちろん自然素材系ですよ。
何のために国産無垢なのか考えてください。
輸入材の防カビ剤を閉じ込めるためなら分かりますがね。
それでその自然素材系はそれなりの撥水効果なんで。
おしっこが染みついちゃいますよ。くさそ〜。

[695: 匿名さん]

ワックスでも自然素材のがあるんだけど。

[696: 匿名さん]

トイレの中まで無垢材のフローリングにするのはなぜ？
無垢のフローリングを自慢したいのはわかるんだけど、適材適所って言葉知らない？

[697: 匿名さん]

>>691,694
そんなこと言ってたら１Ｆトイレもアウトでしょうが。

[698: 匿名さん]

↑
だから必要最低限で良いでしょう。

[699: 入居済み住民さん]

うちは、延べ床30坪ですが、2階にもトイレ付けていますが何か？

[700: 匿名はん]

>トイレの中まで無垢材のフローリングにするのはなぜ？

トイレに合板の床材を使うと床面と便座の境目が便座の結露により剥がれ易くなるからでしょ。
ＨＭではクッションフロア等の防湿系素材か、フローリングにするなら無垢を選択した方が、
良いと言われませんでしたか？

[701: 匿名さん]

言われるまでもなくCF選びましたが。

[702: 匿名さん]

最近はアラウーノなど防露仕様の便器が一般的になってきたので、
よほど高湿度の空気を、冷え切った便器に吹き付けないと
結露しにくくなっています。

表面が結露するとホコリが付着しやすくなり、カビみたいに見えるかもしれませんし、
いつも結露するようであれば、ホコリを栄養分にしてカビも生えるでしょう。

通常は、換気扇を回していればそういうこともありませんが、
トイレの外が高湿度でホコリっぽいと逆効果かもしれません。
汚れが付着しやすく、防露仕様でない昔の便器はリフォームで
取り替えてしまうのがいいですね。

トイレが風通しが悪くジメジメしているのなら、無垢のフローリングは最悪です。
合板ベースの方が濡れたときには強いです。
無垢でも耐水合板を下貼りしないとダメです。
UVフロアコーティングしてしまえば、隙間に入ったり染み込むことがなくなるので、
どちらでも同じですけど。

[703: 匿名さん]

２階に猫のトイレも必要ですか？

[704: 匿名さん]

そんなの　好きにしてくれ！

[705: 匿名さん]

２階トイレは人間用も必要なし。

[706: ビギナーさん]

私は国産無垢材と決めているから、
２階トイレはやめておこうかな。
汚れやすい場所は出来るだけ少ない方が良いし。
あと、２階トイレ必要派の必要性が伝わってこないんですよね。
自分の家に付いていることを正当化しようとしているだけみたいで。
ただ、みんな付いてるのが当たり前みたいなこと言ってるけど。
結局必要だったからではなくて、
付いていて、結果的に便利だよと言っているだけでしょ。

[707: 匿名さん]

そうですよ。
２階についてるのが常識なのでその通りつけ、実際に使って便利でよかったと思ってる。
それ以上に何が必要なの？

[708: 匿名さん]

>>707さん
それは常識じゃないの。

必要とされていないものを最初から押し売りしているようなものでしょ。

ただトイレ業界にダマされているだけ。

[709: 707]

いや、だからあると便利なんだって。
だまされちゃいないし、注文住宅だから自分で希望して２階トイレ設置したよ。
だって今どきあるのが普通でしょ？

708さんは、なぜそんなにトイレ業界だけ毛嫌いするの？
家の中にはもっと不要なものがいっぱいあるでしょ？
必要か不要かを討議しているのに、トイレ業界への個人的な恨みがあるとしか思えない書き込みですね。

[710: e戸建てファンさん]

家の中の不要なもの、収納も一つにあるかもしれない。

収納はあればあったで、不要なものを溜め込んでしまうので、必要以上に作らないほうがよい。

何年も着ていない服、何年も使っていない食器、全て処分してみては？

[711: 匿名さん]

我が家は標準仕様だった２階トイレを外して浮いた金で水回り（キッチン、洗面所、トイレ）の床を無垢フローリングからタイルに変更しました。掃除しやすさも見た目も大成功。
難点はやはり冬は冷たいってことです。
スリッパを履く生活に慣れてなかったもので。
今は慣れたので無問題です。

[712: 匿名さん]

＞708
トイレ業界だけではないですよ。ＨＭはトイレを造るにあたり設備の卸し値に利益を乗っけるし施工代も下請けに回しマージンを抜くので。

[713: 購入経験者さん]

2階トイレを付けた人ってHMの言いなりになってしまった感がありますね。

今こそ、2階トイレにNOを！！

[714: 賃貸住まいさん]

2階トイレを設置する場合、床の補強が必要になりますし、排水管、水道管を引き回す必要がありますので、コストが大幅にアップすると聞きました。

トイレ自体は10万〜20万だと思いますが、その他費用が高く付くそうです。

例えば、2階トイレをやめ、そのスペースを収納にした場合、いくらぐらい安くなるのでしょうか？
50万から100万ってとこですかね？

[715: 契約済みさん]

2Fトイレ、タンクつきの一般的なタイプで30万くらいと言われましたよ。
ところで2Fトイレにわざわざ床補強なんているの？？？

[716: 匿名さん]

やっぱりみんな２階トイレは、
必要ない人が多いんだね。

[717: 契約済みさん]

2階トイレ付けて失敗したかな・・（；；）

[721: 契約済みさん]

教えてください。

私は終わったあとは、必ずトイレに行かないと気持ち悪いのですが（管の中に残った液をおしっこと一緒に排出したいため）、皆さんは終わったあと、わざわざ１Fまで降りるのでしょうか？

[722: 匿名さん]

おしっこしなくても気持ち悪くない。以上

[723: 契約済みさん]

２階トイレを付けなかった人たちの必死さを見ると、
やはりつけておいたほうがいいのかな〜と思い始めました・・。
予算は厳しいけど、後悔はしたくないので。

[724: 匿名さん]

予算もそうだけど、
掃除がねー。

部屋が狭くなっても良くて、
お金持ちで、
掃除が好きなら良いかもね。

[725: 匿名さん]

IP晒したら面白いんだろうなｗ