２Ｆにトイレと洗面は必要でしょうか？

[もうすぐ契約]

小２の子供と夫婦の３人家族です。
将来親との同居も考えて４０坪の家ですが、予算とスペース効率の
面を考えて、２Ｆにトイレと洗面をつけるかどうか悩んでいます。
皆さんの経験談やアドバイスをよろしくお願いします。

[441: もちろんじょうだんだお]

>>439
たくさんあるよ。

1階のトイレに尻子玉を抜く妖怪が住み着いたとき
1階トイレの壁がシースルーで、外の通りから丸見えのとき
細木数子に「1階のトイレを使うなら改名しなさい」といわれたとき
スキップをして2階トイレに入ると便秘が治るというジンクスが通用するとき
1階トイレのドアを開けるとモクモク白い煙が出てきて、一気に年をとってしまうとき
「1階のトイレは自分のために常に空けておいてくれ」と小室哲哉に1億円積まれて頼まれたとき

etc。

[442: 匿名さん]

２階にトイレ付けるメリット言える人はいないみたいだね。
439さんの言っていることは、
あればあったで便利なだけ。
必須ではない。
具合が悪い人は１階で寝ても良いわけだし。
一方デメリット多過ぎ。
特に金額。
水道管の径をアップするのも合わせると、６０〜７０万円高くなるでしょう。
みんな自分の家の２階にトイレあるからって、
正当化しないの。
失敗はあなただけで十分です。

[443: 可哀想]

>>442
失敗したのはあなたですよ！

[444: 入居済み住民さん]

>みんな自分の家の２階にトイレあるからって、
>正当化しないの。
>失敗はあなただけで十分です。

もし、あなたがここまでのレスを読んだ上でそう思ったなら、

自分の家の１階にしか、トイレが無いからって正当化しているのはあなたです。
失敗はあなただけでじゅうぶんですよ？


結果論として、トイレを２階に付けるのも付けないのも、その人の考え方次第で、どちらでもいいのです。

ただ、最近の新築では、２階トイレ付き住宅の件数の方が圧倒的に多いです。

[445: 匿名さん]

トイレを２階に付けなかった人は、大変気の毒に思います。

たった畳１枚分のスペース、家の価格の１〜２％程度にも満たない
お金を節約しなければならないくらいギリギリの敷地・予算だったのですね。

お金があっても不要だから付けなかったなんて、後悔している人の
強がりとしか思えないので、よけいに哀れに感じます。

これから家のプランを考えている人は、
付けられなかった人や付けずに後悔している人たちに
騙されないようにしましょう。

[446: ビギナーさん]

２階のトイレは便利だろうけど、
デメリットも多いですね。
お金だけ考えても、
配管径のアップで基本料が４００円上がったとする（市町村により違う）。
４００円×１２月×３５年＝１６万８０００円。
トイレ代（工事代含）４０万円。
２階への配管工事１０万円。
計約７０万円。
この分安くしてもらう方がいいな。

[447: 匿名さん]

配管径が必ずアップするなんて、誰が言いましたかな。

[448: 匿名さん]

みなさんの２階トイレ必要派のコメントはどれも同じで、どうしても必要ということが見えてこないです。
いざとなったときの為って、そんなにないと思いますし。
必要性と金額を考えて決めれば良いと思います。
２階トイレの必要性は他にもっとないのでしょうか？

[449: 匿名さん]

448さん、
>みなさんの２階トイレ必要派のコメントはどれも同じで、どうしても必要ということが見えてこないです。

私からすると、
みなさんの２階トイレ不必要派のコメントはどれも同じで、どうしても不必要ということが見えてこないです。

[450: 匿名さん]

家族構成と間取り次第で決めるべきです。

[451: 入居済み住民さん]

二階のトイレが施工込み５０万もしたならその金額は高すぎです。

給排水が１ヶ所増えた位で、配管径のアップはしませんよ。

住宅の給排水の内訳を考えてみますと、

１Ｆ　キッチン１ヶ所　トイレ１ヵ所　洗面１ヵ所　風呂１ヵ所　（外水道１ヵ所　トイレ内手洗器１ヵ所）　合計４ヶ所（６ヶ所）

２Ｆ（トイレ１ヵ所　洗面１ヵ所　バルコニー１ヵ所）　合計（３ヶ所）

※（　）内は　付けても付けなくても、生活に支障は無いと思われるが、あれば便利な給排水箇所。

ってことで、上記全部付けても９ヶ所なので、１０ヶ所未満だから、２０ｍｍでいいんじゃないか？

[452: 入居済み住民さん]

結局、予算・家族構成を考えて、必要、不必要を考えればいいことで、
どっちがという結論は人それぞれ。

おれは、２階に洗面台、トイレつけてよかったです。
夜は、２階の利用率が高いです。
順番待ちも発生しないし。

[453: 412]

２階トイレ必要派(？)の方が何名か書き込みしてらっしゃるみたいですが、439の書き込みの他に便利な点は何かありますでしょうか？

[454: 購入検討中さん]

金と掃除とスペース以外で不必要という理由はなんでしょうか。

[455: 匿名さん]

１階にトイレがあるから。

[456: 匿名さん]

>448
>どうしても必要ということが見えてこないです。
>いざとなったときの為って、そんなにないと思いますし。
住宅の中の機能というのは大半は「どうしても必要というわけではない」ものです。
ベランダも食洗機も浴室暖房も空調も風呂以外の給湯も（左記は全て私の実家にはありません）
どうしてもという言い方をすればギリギリ最低限法令以上の採光換気も
収納も個室さえもいらないです。
風呂でさえ共同浴場にいけば事足ります。
雨露をしのげて生命を維持できれば事足ります。
元来建築・住宅というのはそういうものです。
極端なこと言ってるように聞こえるかもしれませんが
貴方の仰りようも同様に極端です。
ほんの少しの便利のために皆様々な機能をつけるのです。

[458: 匿名さん]

二階にトイレが必要かなんて・・・考えなかったなー
あってあたりまえでしょ？
建売だってほぼ１００％ついてるのに、なんでつけないの？
いらないって人はただお金がなかったんでしょ？
本当は
素直になろうよ！
って思われている事を気づこうね

[459: 匿名さん]

今までの流れをみていると、なんか悲しくなってくる。
２階トイレ不要派も必要派も、なんでお互いの考えを押し付ける必要があるの？

皆さんマイホームを取得できる大人なんだから、必要か不要かは個人の判断で決めればいいと思う。

今のライフスタイルで必要な人はつければよし！
不要であればつけなければよし！

でも今つけない人は将来を見越してスペースは確保しといたほうが無難。あとで後悔しないためにもね。

[460: 入居予定さん]

＞４３２さん
６人家族です。舅さんが特に朝のトイレ時間が長いです。１０分位は普通に入っています。
ちょうど私（嫁）がお弁当を作っている時間帯なのでよく遭遇しますが間違いないです。
年を取ると生理的にそのようになるのかも。
朝は皆忙しく、気持も焦っていますのでトイレが１つだと生活しづらいです。

[461: 物件比較中さん]

流れとしては

２階トイレ必要派・・・便利だから
２階トイレ不必要派・・お金がかかるから　　　

という意見が大多数をしめています。

よってトイレと言う論点を除けば、便利さにお金を出すか、出さないかの論争になります。

[462: 412]

便利な点はどうやら打ち止めのようですね。

我が家は現状では全く２階トイレの必要性を感じなかったので設置しませんでしたが、これまでのレスを見て将来的には必要になる時が来るのかなと思いました。

一番賢いのは459が言うように将来を見据えて設置するスペースを考えて設計することですね必要になれば設置すれば良い。
言われてみれば当たり前なのですがそこまで考えが及ばなかったですね。非常に有益なスレでした。

[463: 契約済みさん]

＞461さん

簡潔でわかりやすいです。

[464: 二階トイレ当たり前]

ところで、スレヌシは二階トイレどうしたんだろうか。

二階トイレ不要説者は、金無い人間ばっかりで哀れ。無理して家建てたんだろうな。
もしかして、うちの隣の人もレスしてたりして。(笑)
我が家が大きいって、ひがんでるみたいだし。夫婦で夜コッソリ覗きに来てたもんね。見てたんだよ、カメラで貴方達を。(笑)

いやーね、無理して家建てた人は。庭も無いし。道路でボール遊びして人の庭に入ってくるな！車は軽四だし。
トイレ代や水道代や掃除の苦労やそんなもん全く気にもならない。
一階にしかトイレ無い奴らは、ディジタル放送やCS放送も見れないんじゃないの？もったいなくて。暖房も我慢してるのかな。

[465: 入居予定さん]

＞464　２階にトイレは必要だけどあんたみたいな人だけにはなりたくないね。

[466: 入居予定さん]

>456
＞464　２階にトイレは必要だけどあんたみたいな人だけにはなりたくないね。

同感です。
正確悪くなるくらいなら少しくらい貧乏な方が良いですね。
幸せってお金があることって思ってる可哀相な方なんだね。

[467: 464]

もっと釣れろ。

[468: 匿名さん]

464=414でしょ。
こんな親だから子供が２階トイレにこもりたくなるんだろうね〜笑えるわ〜。

[469: 匿名さん]

>>456さん
便利な物として
ベランダ、食洗機、浴室暖房、空調、風呂以外の給湯、
の５つを挙げていて実際には入れてないんでしょう？
結局、便利でもお金と相談して決めるわけですよね。
中でも２階トイレの便利さが光っていたからお金を出したんですよね。
私も上の５つは便利だろうけど、金額と見比べてやめました。
２階のトイレも同じくやめました。
その分のお金を、化学物質のない建材への資金に回しました。
私はこれで大成功したと思っています。
大事なのは考えることです。

[470: 入居済み住人さん]

実際に、子供が引きこもっちゃっていて、それを　「２階トイレを付けてしまったせい」　にしたい人が居るようにも見える。

普通に考えれば、そんな事は原因になってない事はわかるでしょ。

もっと、物事を客観的、冷静に考えましょう。

[471: ２階トイレより]

うちのパパ妄想が激しくて一緒にいるのが怖いんです。
２階トイレに１人でこもっていると落ち着きます。

[473: 匿名さん]

今もし子供の立場だったら親が2階にトイレを付けないことに悲観してグレるかも。
要らない理由に納得性がないとだめでしょう。
ちゃんとお金がないことを説明した方がいいよ。恥ずかしい事ではないのだから。

[474: 匿名さん]

>>469
？？？
「実家には」という文字が読めませんでしたか？？
また２Ｆトイレがあるとも書いてません。実家は１Ｆトイレ２ヶ所で２Ｆにはトイレはありません。
大正時代の家がベースなもんで。
ちなみに私自身は現在マンション住まいなので１Ｆも２Ｆもありません。
あの流れにおいてうちがどういう状態か、また私自身の価値観は関係ないのです。
もっと文脈を読みましょう。

[475: 販売関係者さん]

皆さんはそうでないようですが、建主さんの中には1回⇔2回の移動を苦に感じる方がいらっしゃいます。

そのようなお客様は、1階に着替え室を作ったり1階に物干しスペースを作ったりして、1回⇔2階の移動が少なくなるような間取りを希望されます。

2階トイレも一つのアイテムです。
夜は2階の寝室や書斎で過ごすことが多いご夫婦の場合、わざわざトイレのために1階に降りたくはないという考えです。

[476: 便利だ]

今さっきも腹の調子が悪くて、二階トイレに行って来たよ。
時々、腹が痛くなって起きるんだよね。そういう時二階にトイレあって良かったって思うよ。

[477: 匿名]

みなさん夫婦の営みの後どうされてますか？うちは２階で寝てますが、アノ後にトイレ利用しますよ。何故かはわかるでしょう。１階にしか無かったら困ります。みなさんどうされてますか？

[478: 匿名さん]

私は今までマンションだったんで、５人家族でトイレ一つです。大体朝のトイレタイムはみんな時間差を付けていましたから問題はありませんでした。
食洗器はあればすごい便利、だけど無ければ無いなりにどうにかなる。しかし食洗器を一度使ったら無ければならない物になるでしょう。
２階トイレを使った人も、もう無ければならない物になるのでしょうね。一度便利に慣れてしまうと、なかなか元の生活には戻れないのは分かる気がします。
ただ、２階のトイレに慣れていないうちなら、無くても大丈夫だと思います。
食洗器と２階トイレで大体１００万円位ですよね。
便利さはこれらに限らず、やはりお金が掛かりますよね。
しかも、慣れてしまえば、元の生活には戻れなくなります。
私にはこのことが怖いです。

[479: 匿名さん]

100万円もしません。

[480: 匿名さん]

2階にトイレ？
うちには必要ないな、2階は納戸にしか使用してないから。
あ、1階にはトイレ2つあるよ、ひとつはお客さんが使いやすいように、玄関と応接間の間にある。

トイレに限らんけど、どう間取るか、どうメリットデメリットを折り合いつけるかは場合によるんだから、どっちがいい悪いの問題じゃなかろうが。
結論が出るわけもない。
こういうスレに張り付いててどっちかに肩入れする住人は、自分の思考回路の硬直を嘆くべきだと思うね。

[481: 匿名さん]

そもそも、２階トイレが主流になったからこそこのようなスレが立つのです。
「２階トイレを削っちゃおうかな・・・いや、今時２階トイレなしはありえないし・・・」
そういう葛藤がこのようなスレを生んでいるのです。

ところで金の事をデメリットに挙げるのは反則だと思うのです。
金をかける価値があるかどうかを議論しているのに、金がかかるから嫌だって
何だよそれ、駄々っ子かよって感じです。

５０万もかからんって何度も言ってるのに５０万５０万ってしつこくわめき立てて
いる人がいるようですが、不誠実な業者に５０万ふっかけられて泣く泣く２階トイレ
あきらめたのがトラウマになってるんですか？

不要だから付けないっていうならそれでいいんです。そういう人には何も文句ないです。
しかし、ほとんどでっち上げのデメリットを箇条書きにして何度も貼り付けたり
している人を見ると、負け惜しみにしか見えないですよね。

[482: 匿名さん]

↑↑
結局２階トイレを正当化したいだけ。
何も考えてもいないのに。
便利な物はお金がかかります。
便利という理由だけで判断するなら、
自動洗浄換気扇、自動食器洗器、乾燥器付き洗濯機、フルハイビジョンテレビ、高性能コンポ、電動天窓、室内エレベーター等いくらでもあります。
全て金額との相談です。
ましてトイレは何十万円もするんですから。便利さを求めたらキリがありません。

[484: 匿名さん]

>482
>結局２階トイレを正当化したいだけ

その考え自体おかしい、正しいとか間違っているとかないでしょ。
欲しい人は付ける、いらない人は付けないそれだけ。

>何も考えてもいないのに。

何も考えずに付けても良いし、何も考えずに付けなくてもＯＫ
欲しい人が付ければ良いだけ。

[485: 入居済み住民さん]

>482
>結局２階トイレを正当化したいだけ

2階にトイレがあるのが主流なら、一階にしかトイレがない方が正当化したいという方が文法的にはあっている。

＞自動洗浄換気扇、自動食器洗器、乾燥器付き洗濯機、フルハイビジョンテレビ、高性能コンポ、電動天窓、室内エレベーター等いくらでもあります。

この中でトイレも入れると新築時に考えていれておく必要があるのは、トイレ・電動天窓・室内エレベーター。
将来トイレを納戸に変えるより、納戸をトイレに変えるほうが大変。便利差を求めるのは人としてありだと思います。お金がかかっても便利さをとるのはその人の自由。

正当化ではなく正当な意見です。

[486: 匿名さん]

で、洗面はどうなの？

[487: 匿名さん]

トイレと同じで、必要と感じ、お金が許すのであれば設置するとよいと思います。

[488: 匿名さん]

>>485さん
電動天窓と室内エレベーターと２階トイレ？
どれもいらない。
よっぽど金持ちなんだろうから、
平屋にしたら？

[489: 入居済み住民さん]

４８８さんへ
一般的には富裕層に入ると思いますが、４８８さん自分の意見を（いらない）を正当としたいが為に人の家の動向まで突っ込まない方が良いです。　それはいらないと言うあなたの意見より、ただの嫌味になってしまいますよ。

ほんとは平屋にしようと思って広い土地にしたんだけど、あれもこれもと付けていたら述べ床面積３８０平米の建物になってしまいました。土地が３４５平米なので２階建てにして、駐車場と庭を広く取りました。

ちなみに室内のエレベーターは付けてません今は。下の納戸と上の納戸の位置を同じにして将来年を取ったときに付けられるように、考えて設計してもらいましたが。電動の天窓は北側の２階書庫に付けました。明るくてとてもいいですよ。２階トイレはあります。

[490: たけ]

富裕層で広い家なら２階トイレは必要でしょうね。
我が家は延べ床面積３６坪なので２階にまでは設置しませんでした。

[491: 契約済みさん]

うちは、延床30坪だけど、2階にもトイレ付けました。
たったの1畳のスペースに何をそんなに煙たがってるの？

[492: サラリーマンさん]

うちは３階建てだけど、全部の階にトイレがあります。
そんなの当たり前と思っていましたが、このスレで２階建ての２階部分にトイレをつけるのが
贅沢だというような意見が結構多いので驚きました。
私は３個ある今のトイレのうち１個でもなくなる生活なんて考えられません。
でも、最初から２個しか設置していなかったならば、それに慣れてしまって３階建てに３個のトイレを付ける人を贅沢だと思ったかも知れません。

[493: 契約済みさん]

関係な話ですみません。
トイレに暖房を付けている人はいますか？

寒い中、下半身を露出させるのは苦痛です。
(冷え性なので）

[494: 匿名さん]

必要だから付けるので富裕かどうかは置いておいて、上水道と汚水管がはじめから設置してあればそのトイレを無くしてもトイレ以外の水周り（ミニキッチンや洗面台）をリフォーム時に取り付けやすいのでは、という考えでした。
初期投資です。

[495: 入居済み住民さん]

将来、同居する可能性があるなら、配管工事だけ先にしておくってのはいいと思う。

[496: 匿名さん]

＞４９３
高高住宅で蓄暖ですので、トイレも寒くないです。家造りの基本（できるだけ夏暑くなく、冬寒くない快適な家）ですから。（またこれにも賛否レスがあるかもしれませんね）
多少はリビング等に比べて室温が低いでしょうが、我慢できないレベルじゃないです。
また、今の便器は便座が暖かいので寒く感じないですが。
どうしても寒ければ電気ヒータなど入れればどうですか。

[497: 匿名さん]

＞495さん
それもそなんだけど、出来たら1Fトイレを広げることのできる間取りにしておくともっといいと思う。介護に備えてシャワーとか洗濯流しとか設置できるように。

[498: 匿名さん]

２階にトイレを設置するデメリットは

1.トイレ掃除が２箇所に増える
2.子供が２階から降りてこない→引きこもりになる
3.トイレや洗面台を付けると５０万円程度かかる
4.菌やカビの温床が増える
5.２階の部屋（収納や部屋）が狭くなる
6.風水や家相上良くない
7.２階にトイレを入れる場合、配管が太くなるので、水道基本料金が高くなる
8.２階のトイレの音が１階に響く
　等々、たくさんあるね。

一方メリットは

1.便利という気がする。
　だけだよね。

というのがあったけど、腹立たしいね。
メリットはまだまだあるよ。
1.１階のトイレが壊れた時に２階のトイレが使える。
2.２階で酒を飲んでいて気持ちが悪くなったら、２階のトイレで吐ける。
3.来客時にお客には内緒で２階のトイレでブバーっとできる。
4.トイレで新聞を読んでいても怒られない。
5.（子供の立場から）ムカつく親と顔を合わせなくて済む。
いろいろあるでしょ。まだまだあるけど面倒くさい。どうだ！！

[499: 匿名さん]

↑を見てやっぱり２階トイレは要らないなと感じました。

[500: 契約済みさん]

↑
で？それが何？いらないと思うんだったらつけなければいいじゃん。

[501: 匿名さん]

↑
で？それが何？

[502: 匿名さん]

２Ｆにトイレないけど、あれば便利なのくらい知ってるよ。
でも、『ゆとりなくて２Ｆに付けれませんでした』とは言えないじゃん。くやしいじゃん。
実際、なくても不自由してないし。
２Ｆにトイレある人も、その辺りを察して欲しいな。。。

[503: 周辺住民さん]

>実際、なくても不自由してないし。

他になくても不自由しないもの

和室、ソファー、薄型テレビ、ダイニングセット、など、別になくても生活はできる。

でも、どうせ新築するんだったら、揃えたいと思っている人が多いと思う。

それはなにか？

それがわかっていないから、2階トイレがなくても不自由しないなんて発想が出てくるんでしょう（苦笑）

極論を言えば、持ち家なんてなくても不自由はしないはずだよ（苦笑）

[504: 匿名さん]

和室もソファーも薄型テレビもダイニングセットも２つはいらない。
あっても邪魔だもん。

[505: 匿名さん]

２階にトイレを設置するデメリットは

1.トイレ掃除が２箇所に増える
2.子供が２階から降りてこない→引きこもりになる
3.トイレや洗面台を付けると５０万円程度かかる
4.菌やカビの温床が増える
5.２階の部屋（収納や部屋）が狭くなる
6.風水や家相上良くない
7.２階にトイレを入れる場合、配管が太くなるので、水道基本料金が高くなる
8.２階のトイレの音が１階に響く
　等々、たくさんあるね。

一方メリットは
1.１階のトイレが壊れた時に２階のトイレが使える。
2.２階で酒を飲んでいて気持ちが悪くなったら、２階のトイレで吐ける。
3.来客時にお客には内緒で２階のトイレでブバーっとできる。
4.トイレで新聞を読んでいても怒られない。
5.（子供の立場から）ムカつく親と顔を合わせなくて済む。
6.子供に２階のトイレ掃除をさせることにより、社会性が構築できる。
7.お客さんに「２階にもトイレあるの？」と言っていただける。
8.２階のトイレをタンク式にすることで安くなるし、災害時に使える。
9.寝ているときに２階から１階に降りる体力を温存できる。
10.２階トイレを読書の部屋として使える。
これでメリットの勝ちだね。

[506: 匿名さん]

↑くだらなすぎ〜

[507: 物件比較中さん]

薄型テレビは２ついる。リビングと寝室。あとお風呂にも付けたいな。

[508: 匿名さん]

テレビは（薄型じゃなくていいけど）２つは欲しいな

[509: 近所をよく知る人]

>和室もソファーも薄型テレビもダイニングセットも２つはいらない。

１つもいらない。なくても生活できる。

[510: 匿名さん]

>>和室もソファーも薄型テレビもダイニングセットも２つはいらない。
>１つもいらない。なくても生活できる。
建てるのはもう少し先だけど
薄型テレビはつける気はするけど
その他のはひとつもつけないと思う。我家は。

[511: 匿名さん]

２階トイレはあっても邪魔。

[512: 契約済みさん]

うちの場合、ダイニングセットやソファーはあっても邪魔。

だから、ダイニングセットやソファーはない方が良い、なんてことは言えない。
人それぞれだから。

2階トイレについても同様。

ない方が良いなんて他人にアドバイスするべきではない。

[513: 入居済み住民さん]

>>510-511
そりゃそうでしょ。
あなたたちの言動からは「余裕」というものが微塵も感じられないのだから。

２階トイレ付き住宅が主流という時代の流れの中で、２階トイレを付けないのも自由なのだ。

[514: 入居予定さん]

2階トイレを頑なに拒んだことを少し後悔している・・・
営業、嫁に反対していた俺って・・・・

[515: 購入経験者さん]

>>509-511
本当にくだらん。
そういう奴はワンルームで良いの。６畳一間にコタツでＯＫ。
家建てる必要なし。

[516: 申込予定さん]

2階トイレは、無駄？

無駄でいいではありませんか！

うちは、庭にしても間取りにしても無駄だらけですよ。

無駄がない家って窮屈だと思いますよ！

[517: 住まいに詳しい人]

予算的には「トイレはひとつ」が安いに決まっていますが、現実的に考えてみると、仕事に出ている、学校に行っている家族の時間も引いていくと、便意が重なる可能性は一日の中では低くなりますし、我が家では「大きいのしますけど、みんな大丈夫〜?」なんて互いが声かけてやれば、なんとかなっちゃってますね。本当に困った時は子供なんかは浴室でさせちゃってます^^;)ただし、仕事上、女性ばかりの家庭からの設計依頼の時は、特別ローコストを追求していない限り、トイレは二箇所提案しています。

[518: 匿名さん]

無駄はよくないでしょ。

[519: 入居済み住民さん]

じゃあ、リビングもいらないんだ？

リビングなくても生活できるからね。

ちょっとまてよ、マイホームがなくても生活できるぞ。

マイホームも無駄かな？ｗ


ってことで、アンタは一生アパート暮らししてろ！

[520: 匿名さん]

リビングも２つはいらない。

[521: 賃貸住まいさん]

>リビングも２つはいらない。


お前たこか？個数の問題じゃないんだよ。

なくても生活が出来るものとしてリビングをあげてるんだろ。

ところで、食器は何人分ある？

お前の論理だと1人分で十分ってことになるぞ。

時間ずらして交代で使えば問題なし？！（爆笑）

[522: 物件比較中さん]

無駄はある意味ゆとりですよね。
中庭なんかも無駄かもしれませんが、あれば癒しになったりしますしね。和室から見える中庭・玉石を敷き詰めた階段したなんかも、ゆとりの空間。なごんだりします。　

気持ちのゆとりも、また大事じゃないでしょうか。トイレが一つの方々もあまりこじつけみたいな反論はおやめになった方が良いかと思います。

２階のトイレ・洗面は便利。これは動かしようが無い事実だと思います。

[523: 匿名さん]

２階トイレ必要派の言い分はムチャクチャですな。正にこじつけ。

相変わらず話をすり替えるのがお好きなようですね。

[524: 入居済み住民さん]

トイレ２つあって、洗面台も２台つけて、２階にお客さま用の和室までつくって、
書斎も、各部屋にクローゼット、他にＷＩＣも２か所。
無駄かなと考えたけど、入居してみると無駄ではなかった。

[525: ２階トイレより]

今日もまたパパが真っ赤な顔してパソコンに向かってて怖いです。
こんな時も１人で２階トイレにこもっていると落ち着きます。

[526: 匿名さん]

この話まだ続いていたんだ(^_^;)
２階にトイレを作ることのメリットがデメリットより大きいと思う人は作る。
そうじゃない人は作らない。それだけの話。

[527: 匿名さん]

必要になったらリフォームして造る。今は無駄だから要らない。それだけの話。

[528: 匿名さん]

必要派の人の説明がこじつけになるのは当たり前だよ。
だって今どき二階建でトイレ一つなんて普通考えないから。
二つあるのが当たり前の世の中ですからね。

[529: 匿名さん]

またムチャクチャ言ってる〜

[530: 大変便利]

とにかく一階にしかトイレが無い人のコメントは哀れ。
こじつけであろうと、何であろうと二階に有れば便利なものは便利。
金や掃除がどうであれ便利だし、有って困った事は何も無い。

一階にしかトイレが無い人は、コメントすればするほど＊＊＊の遠吠えに聞こえる。

[531: 入居済み住人さん]

別にこじつけではありませんよ。

新聞はとっていますか？
もし、とっていたなら、ここ最近１０年前まで位の中古物件や、新築建売の間取り図を見てみたらいいよ。

２階建て住宅なら、ほとんどの物件が２階トイレ付きになっています。

そして、付いていない物件は、付いている物件より安くても、売りづらいです。
なぜなら、有って当たり前の２階トイレが無い事によって、購入希望者が少なくなってしまうからです。

[532: 匿名さん]

聞こえるんじゃなくて＊＊＊に仕立て上げんたいんでしょ。

だからムチャクチャなこと言っちゃうんだよねえ。
無駄な物は無駄。今はね。
こちらの真実をねじ曲げようとしても無駄ですわ。

[533: 531]

>>531は、よく土曜日の新聞のに入っている折り込みチラシの事です。

>>532
ヒガイモウソウの激しい人だな。
自分から、そう仕向けているように見えるし。

[534: 匿名さん]

有れば便利だって言ってるだけだろ
無茶なこと言ってないんじゃない
無駄？？　あなたがだろ　ねじ曲がってるのあんただよ
性格悪いって　言われてない？

じゃなきゃ　変わり者だ！

病気で２階寝室で寝てたりしてたら　２階に有れば便利だろ
子供がおしっこ〜〜なんてときも便利だろ
１階トイレにお客が大しるときなんかも便利だろ
朝なんて家族が多かったら　トイレの取り合いにならないかい？
うちは４人でも　取り合いになるときあるぞ！

常に１階にいるとは限らない　常に健康だとは限らない
とにかく　有れば便利だと言うこと

必要かどうかじゃなく　有れば便利だということ

以上！

[535: 匿名さん]

誰しも自分がケチだとは認めたくはないよね？
いいんじゃないの？
自分の家なら2階トイレがなくても・・・

[536: 匿名さん]

今までの流れを見て２階トイレ必要派がムチャクチャ＆こじつけでないとな？

まあ、こじつけは認めちゃいましたからねえ…。

[537: 匿名さん]

一度も２階トイレの便利さは否定してないのだが…。余裕が感じられないなあ。

[538: 匿名さん]

余裕が感じられないなあ？？

余裕ができたから　便利な２階トイレを作るんだろうが

それにあんた個人に対して　否定してるわけじゃないよ
矛盾したことを言ってる人に
対して書いているの

２階トイレを必要とか便利とか書いてる人に対して
否定派の人が書いてるコメントが　明らかに
おかしい人がいたので書いたのよ

スレ主には悪いけど　結局こういうことは
個々の判断なんではないでしょうか
自分で必要と思えばつければいいし
予算が回せないのであれば　やめればいいし　みたいに　
必要な人もいれば　必要無い人もいる

あなたは人の意見で　こんなことで判断できるんですか？？
自分の家ですよね

人それぞれ生活環境は違うと思います
いずれ同居する親の年齢や間取り、同線、家族それぞれのリズム
トイレに行くタイミング、客人の数などなど

ちなみに３５坪位の建売でも　今時ついてるのが　ほとんどです
誰かが書いてるのも　一理有り　ついてないと　売れない原因にもなるようです
某メーカーセールスが断言してました

しかし　決めるのは　あ・な・たです！

[539: 入居済み住民さん]

いいんじゃないんですか。　

一つトイレの人から見たら２階トイレは贅沢品の無駄なもの。

２階にトイレある人は便利な贅沢品を使ってると思えば。

[540: サラリーマンさん]

お金とスペースがあるなら付けた方が良いよね？
無いなら付けないそれだけでは？必要な人は付ける、要らない人は付けない。

最近はあるほうが多いよね？