小2の子供と夫婦の3人家族です。
将来親との同居も考えて40坪の家ですが、予算とスペース効率の
面を考えて、2Fにトイレと洗面をつけるかどうか悩んでいます。
皆さんの経験談やアドバイスをよろしくお願いします。
[スレ作成日時]2008-07-21 14:49:00
2Fにトイレと洗面は必要でしょうか?
401:
匿名さん
[2008-11-28 16:20:00]
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402:
入居済み住民さん
[2008-11-28 17:01:00]
世間一般的には2階のトイレは不要。
昔から無くても大丈夫。 ただ、最近はトイレメーカーのいいなりに なってきているだけ。 自分の意見を持たず、 ただただ、流れに身を任せているだけ。 |
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403:
匿名さん
[2008-11-28 17:13:00]
建売で2Fについてるのは世間一般の常識というよりは
業者の思惑によるものの気がするけどね。 |
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404:
購入経験者さん
[2008-11-28 17:14:00]
いつまでもトイレメーカ、トイレメーカって言う奴がおるのう。
バ カの一つ覚えみたいに。 よほど、トイレメーカに酷い目に合わされたんだろうな。 どこにトイレメーカの言いなりで、2階にトイレ付ける人間が居るのかねえ。 探してきてみてくれ。 トイレメーカの人間に、2階にトイレつけてくださいって言われた事あるのかよ。バ カか。 どこのメーカか言ってみろ。 HMの人間も言わないよ。施主が自ら付けるんだよ。 |
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405:
黄金便器
[2008-11-28 17:16:00]
ここは自己中が多いな…
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406:
匿名さん
[2008-11-28 17:21:00]
トイレメーカーの言いなりで50万ぼられたのか
悔しいのうw悔しいのうw |
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407:
匿名さん
[2008-11-28 17:22:00]
>1
必要だと思うよ。 |
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408:
匿名さん
[2008-11-28 17:29:00]
2階にトイレがない人って、なんとも哀れだな・・・
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409:
契約済みさん
[2008-11-28 17:50:00]
哀れって言い方はよくないと思う。いらないって思う人も中にはいるし。個人的な事情に左右されるでしょう。50万出したくないとか、掃除が嫌とか。
私は2階にトイレがあって便利だし、掃除も苦にならないし、一つでいいと思う人の嫌な理由より自分が便利だと思う方が上なだけ。携帯電話やパソコンと同じあったら便利 |
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410:
入居済み住民さん
[2008-11-28 17:53:00]
ここ十数年位の新築住宅は、2Fトイレ付きの住宅ばかりになっているという現実を目の当たりにして、壊れてしまった方が居る様ですな。
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411:
入居済み住民さん
[2008-11-28 17:53:00]
2階にトイレを設置するメリットは
1.あればあったで便利(夜寝ぼけている時、病気で2階で寝ている時、1階使用時)。 2階にトイレを設置するデメリットは 1.トイレ掃除が2箇所に増える 2.子供が2階から降りてこない→引きこもりになる 3.トイレや洗面台を付けると50万円程度かかる 4.菌やカビの温床が増える 5.2階の部屋(収納や部屋)が狭くなる 6.風水や家相上良くない 7.2階にトイレを入れる場合、配管が太くなるので、水道基本料金が高くなる 8.2階のトイレの音が1階に響く 等々、たくさんあるね。 メリットは結局、 あればあったで便利の一つだけ。 無くても良いということ。 Benefit/Costで考えても 費用対効果があまりにも弱い。 に対してメリットが出てこないね。 精神論ばっか。 物事には何事も理由があるものです。 |
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412:
匿名さん
[2008-11-28 18:49:00]
2階にトイレがある(1階リビング、2階子供部屋、主寝室、書斎と仮定した場合)と便利な時
①2人以上がトイレを同時に使用したくなった時 ②就寝中に催した時 ③体調が悪く寝込んだ時 ④来客があった時 ⑤2階の部屋を利用中の人が催した時 他にありますか? うちの場合4人家族(男×2、女×2)です。このようなシチュエーションはほとんど無いのですが(子供が小学生だからかもしれませんが)他の方はよくあるんですか? |
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413:
匿名さん
[2008-11-28 18:51:00]
411さん、私の持論ですが、便利なものはメリットが少なく、デメリットが多いものと思っています。
2点ほど上げると例えば 車は、CO2は出すは、人間の足し腰は使わなくする、よいことは到着時間の短縮のみ。 洗濯機は、手で洗えばきれいになるのに、よいことは洗濯に掛かる時間の短縮や労働力だけ。 など、上げればまだでてきますが、これぐらいで止めときます。 何がいいたいかというと、メリットがデメリットを上回るか下回るかは、個人の感覚なので、判断は、その方がすればよいで、デメリットが多いからダメと決め付けるのではなく、経験したメリット、デメリットをお話しするだけでよいのではないでしょうか? |
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414:
二階にあるよ
[2008-11-28 19:08:00]
>412
だから、お前みたいに想像で物言うなよ。 我が子達は、時々あえて二階のトイレに行ったりしてるよ。 よほど居心地良いんだろう。 たまには、ゆっくり落ち着きたい気分の時もあるもんだ。 無い人には分からない使い方もあるんだよ。 部屋も同じだよ。余り使わない部屋があったとしても、決してデメリットじゃない。 無い人には選択肢が無いだけ。 |
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415:
入居済み住民さん
[2008-11-28 19:17:00]
>413
そもそも個人的感覚と言うのなら結局メリットの多い方を人は選ぶでしょう。 >よいことは洗濯に掛かる時間の短縮や労働力だけ >よいことは到着時間の短縮のみ これだけで多くの人はお金を出しても欲しいと思うんですよ。 家の装備で言えば食器洗い機だってそうです。 食器洗い機こそ二階トイレより意見の分かれる所でしょう。 >411 >1.あればあったで便利 それだけで必要と判断する人も多いです。実際設置する人のほとんどがそうだと思います。 それはその人にとって必要ってことです。逆に貴方の上げたディメリットは、ディメリット 考えないのです。個人の見解の違いだからね。 ちなみに我が家は二階にトイレ設置しませんでした間取りの都合で。 別に困ってないけど、設置できるなら欲しかったと思ってます。 |
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416:
412
[2008-11-28 19:29:00]
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417:
匿名さん
[2008-11-28 19:46:00]
必要性のみだよ、こんなことは。
我が家では1Fで寝てることも合って、2Fトイレは使用してない。 使ってないから掃除もしてないけど(笑) たぶん、水も干からびてると思う。 |
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418:
入居済み住民さん
[2008-11-28 19:51:00]
夫婦と男の子2人の4人家族です。
数ヶ月前まで、借家住まいでトイレは一つでした。 朝、子供と私が学校と職場へ出かける前は、 トイレが込み合いました。専業主婦の妻は、その時間帯は トイレを使わないというにしてもらっていました。 自宅がほしかった理由の一つが、トイレが二つほしいということでした。 今は、1階と2階にトイレがあります。 便秘気味の家族の朝の修羅場がなくなりました。 |
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419:
412
[2008-11-28 20:26:00]
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420:
匿名さん
[2008-11-28 20:30:00]
私は2階にトイレ入れなくてヨカッター。
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421:
入居予定さん
[2008-11-28 20:53:00]
現在両親と同居、もう少しで円満別居に踏み切ります。
現在の住居には同居するにあたり、2階にトイレと洗面を付けました。 朝の時間帯など、トイレが1つではとてもではありませんが無理です。 洗面もしかり、です。 同居が前提でしたら2階にもトイレと洗面はお勧めします。 |
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422:
匿名さん
[2008-11-28 22:24:00]
皆さん、自己満足度の高い家に住みましょうね。
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423:
購入経験者さん
[2008-11-28 23:30:00]
トイレ2階に入れたかったです。なくてもいいやって思ったけど。
夜はやはり便利だろうな。下まで階段おりて行くのはね嫌。ましてやうちのトイレは玄関の近くにあるので、リビングの電気つけないといけないし、その往復の間に目が完全覚めちゃうし、冬はそれなりに寒い。 付けれるものなら付けたかったです。・・・ |
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424:
匿名さん
[2008-11-28 23:44:00]
夜トイレと言ってもそんな頻繁に行くもんでもないし
自分はずっと1Fトイレですごして来てたから特別欲しいとは思わない。下痢んときはさすがに欲しいけど。 でも今子供できてみると子供には寝室近くのトイレ絶対欲しいね。 一時期間に合わなくておもらししょっちゅうだったから。 2階から1階のトイレなんて無理。 でもある程度大きくなるとまたいらなくなるんだろうな。 難しいね。 金とスペース的に絶対無理ってわけじゃないならまあつけときたいね。 |
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425:
物件比較中さん
[2008-11-29 00:05:00]
>夜トイレと言ってもそんな頻繁に行くもんでもないし
私はまだ30代なのですが頻尿なので2階トイレを希望しています。 みなさんには理解できないかもしれませんが、常に尿意があります。 尿意があると眠れないので、寝る直前に必ずトイレに行きます。 その後すぐに眠れればいいのですが、10分以上眠れないとまたトイレに行きます。 また、夜中に1回多い時で2回トイレに行きます。 一度病院で見てもらったら慢性前立腺炎とのことでした。 みなさんの投稿読んでると、夜中にトイレに行かない人が多いみたいで羨ましいです。 |
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426:
匿名さん
[2008-11-29 01:57:00]
子供のトイレなんて本当に一時期だけだから
おもらしが心配なら、おまるを買ったほうがいいと思います。 |
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427:
匿名さん
[2008-11-29 02:22:00]
基本皆今現在のことしか考えないよね。
ほとんどの人にとっては家って一生に一度の買い物であって、 何事もなければ死ぬまで住むつもりなんだろうから 自分が爺婆になったときのことも考えた方がいいよ。 |
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428:
匿名さん
[2008-11-29 07:19:00]
足腰弱くなったら2階で寝る事はない
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429:
匿名さん
[2008-11-29 07:42:00]
体がおかしい人は2階にもトイレ付けた方がいいよね。
普通の人は要らないけど。 以前からあるメリットデメリットを修正すると、 2階にトイレを設置するメリットは 1.あればあったで便利(夜寝ぼけている時、病気で2階で寝ている時、トイレ混雑時)。 2.おもらししやすい家族がいる時 2階にトイレを設置するデメリットは 1.トイレ掃除が2箇所に増える 2.子供が2階から降りてこない→引きこもりになる 3.トイレや洗面台を付けると50万円程度かかる 4.菌やカビの温床が増える 5.2階の部屋(収納や部屋)が狭くなる 6.風水や家相上良くない 7.2階にトイレを入れる場合、配管が太くなるので、水道基本料金が高くなる 8.2階のトイレの音が1階に響く こんなかんじかな。 あとは家族の健康状態を考えて自分で判断することだね。 |
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430:
匿名さん
[2008-11-29 08:58:00]
>1.トイレ掃除が2箇所に増える
嫌な人は嫌らしいね それはそれでいいと思う >2.子供が2階から降りてこない→引きこもりになる トイレのためだけに1階に下りてくるだけで引きこもりが解消されることはない >3.トイレや洗面台を付けると50万円程度かかる グレードによるが、来客の使用もない2Fトイレにそんな良いグレードのものは一般的にはつけない 通常はそんなにかからない >4.菌やカビの温床が増える 1に近いね 掃除できない人はこれだけの為に諦めてもまあいんじゃないかな >5.2階の部屋(収納や部屋)が狭くなる 部屋や収納の必要な広さをとった上でトイレを配置できるなら全く問題ない よほどの狭小地の人は仕方ない。諦めよう >6.風水や家相上良くない だからソースを出せと 玄関やキッチンの上は凶というのはあるけど 2Fであることが即凶というのは見たこと無い >7.2階にトイレを入れる場合、配管が太くなるので、水道基本料金が高くなる 2階にトイレ一つできただけで配管が太くなることは通常はない >8.2階のトイレの音が1階に響く 設計が悪いのであって2Fトイレが悪いというのとは少し違う 1,4は掃除できない人限定 2はトイレをきっかけでしか親子のコミュニケーションがとれない人限定 3は50万のグレードのものを選択できる時点でもはや金はデメリットになってない 5は狭小住宅限定 6はソースなしのデマ。振り込め詐欺にひっかかるような人限定 7は2Fトイレくらいで径が太くなるようなギリッギリなところは2Fトイレなしでも既にその太さにしといた方がいい。なので関係ない 8は能力不足の設計者に当たった&間取り計画人任せな人限定 当てはまらない人にはデメリット0に対し 1.あればあったで便利 は万人に当てはまるので結果として2Fトイレ付住宅が多くなるのが現状 |
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431:
匿名さん
[2008-11-29 09:13:00]
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432:
412
[2008-11-29 09:46:00]
>421
確かに同居している方達はトイレを別に設けた方が良さそうですね。 生活リズムも違うでしょうし。 家族とはいえ他人ですか、同じトイレを使用するのに少し抵抗のある人もいるかもしれませんね。 トイレ1つでは朝の時間帯がとても無理とのことですが家族全員で何人でしょうか? |
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433:
匿名さん
[2008-11-29 09:54:00]
舅姑にトイレの外で待たれると嫌だな。かなり
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434:
412
[2008-11-29 10:39:00]
>424
私も就寝中にトイレに行くことは全くありません(もちろんこの先はわかりませんが) 家族も今のところ行く者はいないのです。 子供が小さい頃はマンション住まいでしたがお漏らしをする時はありましたがオシッコがしたいと目覚めることはなかったと記憶しています。 子供のお漏らしの件だけでいえば数年で利便性は1つ消えてしまうと思いますよ。 |
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435:
412
[2008-11-29 10:52:00]
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436:
匿名さん
[2008-11-29 12:49:00]
体が悪い人は2階に上がれない。
すなわち、トイレは1階だけで足りることになる。 何十万円に見合うものがない。 |
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437:
367です
[2008-11-29 13:40:00]
遅コメですが
>371,387さん 自治体によって対応が違うようで具体的なソースを探せませんでした、すみません。大体の指針としては蛇口10口までは20mm、それ以上は25mmを指導されるそうですが、どこまで強制力があるものなのかは分かりませんでした。 ただ、古い住宅地に新築の場合、既存の水道管が13mmの場合があり、半強制的に20mmに変えさせられるそうです。それこそ昔の住宅ってトイレに限らず蛇口少ないですよね。 月々の数百円の基本料金よりも、この配管のグレードアップにお金がかかるようで、これは水道屋さんに聞かないと詳しくはわかりませんが、わが自治体では20mmの配管が20万〜30万、25mmにすると50万〜60万が相場だそうです。 とにかく、現実の水圧云々ではなく蛇口数によって指針があるのは間違いなさそうです。 |
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438:
イヌイヒロシ
[2008-11-29 14:09:00]
二階トイレのブルース♪ きいてくれ〜
こんどぉ俺がぁ〜家を建てる時の話なんやけど、 これから35年ローン組んで、ほぼ一生そこで暮らして行くことになるとして、 トイレを一階と二階両方に付けて、二階のトイレを使う度に「いやーやっぱトイレ二階にあると便利だなー」と思うのか、それとも トイレを二階に付けると、一畳分のスペースがもったいないし、お金も掛かるからトイレを一階だけにしておいたら、 夜中に二階で寝てる時、急に尿意がおきて、一階のトイレに行き、 「せっかく熟睡してたのに完全に起きてしまった〜。やっぱちょっとの金をけちらんと二階にもつけるべきだった〜」 と内心は後悔してるのに、 他人と住宅のトイレに付いての話になった時に、 「トイレは一階だけで十分っすよ〜。スペースもお金も、もったいないじゃないっすか〜。」 と(後悔なんか微塵もしていないぜっ!)ていうフリをするのかは じゆうだー!! 二階トイレ イズ フリーダム♪ 二階トイレ イズ フリーダム♪ |
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439:
412
[2008-11-29 16:50:00]
2階にトイレがあると便利な時
①2人以上が同時に使用したい時 ②就寝中に催した時 ③体調が悪く寝込んだ時 ④来客があった時 ⑤2階の部屋を利用中の者が催した時 ⑥2階トイレの中で落ち着きたい時 ⑦同居生活をする時 ⑧健康状態の悪い者が家族にいる時 他には何かないですか? |
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440:
匿名さん
[2008-11-29 17:12:00]
おぉ〜
2階トイレ付けとけばよかった〜! 今では付けるスペースもない せめて配管とスペース確保したらよかった |
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441:
もちろんじょうだんだお
[2008-11-29 17:17:00]
>>439
たくさんあるよ。 1階のトイレに尻子玉を抜く妖怪が住み着いたとき 1階トイレの壁がシースルーで、外の通りから丸見えのとき 細木数子に「1階のトイレを使うなら改名しなさい」といわれたとき スキップをして2階トイレに入ると便秘が治るというジンクスが通用するとき 1階トイレのドアを開けるとモクモク白い煙が出てきて、一気に年をとってしまうとき 「1階のトイレは自分のために常に空けておいてくれ」と小室哲哉に1億円積まれて頼まれたとき etc。 |
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442:
匿名さん
[2008-11-29 17:26:00]
2階にトイレ付けるメリット言える人はいないみたいだね。
439さんの言っていることは、 あればあったで便利なだけ。 必須ではない。 具合が悪い人は1階で寝ても良いわけだし。 一方デメリット多過ぎ。 特に金額。 水道管の径をアップするのも合わせると、60〜70万円高くなるでしょう。 みんな自分の家の2階にトイレあるからって、 正当化しないの。 失敗はあなただけで十分です。 |
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443:
可哀想
[2008-11-29 17:43:00]
>>442
失敗したのはあなたですよ! |
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444:
入居済み住民さん
[2008-11-29 17:52:00]
>みんな自分の家の2階にトイレあるからって、
>正当化しないの。 >失敗はあなただけで十分です。 もし、あなたがここまでのレスを読んだ上でそう思ったなら、 自分の家の1階にしか、トイレが無いからって正当化しているのはあなたです。 失敗はあなただけでじゅうぶんですよ? 結果論として、トイレを2階に付けるのも付けないのも、その人の考え方次第で、どちらでもいいのです。 ただ、最近の新築では、2階トイレ付き住宅の件数の方が圧倒的に多いです。 |
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445:
匿名さん
[2008-11-29 18:32:00]
トイレを2階に付けなかった人は、大変気の毒に思います。
たった畳1枚分のスペース、家の価格の1〜2%程度にも満たない お金を節約しなければならないくらいギリギリの敷地・予算だったのですね。 お金があっても不要だから付けなかったなんて、後悔している人の 強がりとしか思えないので、よけいに哀れに感じます。 これから家のプランを考えている人は、 付けられなかった人や付けずに後悔している人たちに 騙されないようにしましょう。 |
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446:
ビギナーさん
[2008-11-29 18:40:00]
2階のトイレは便利だろうけど、
デメリットも多いですね。 お金だけ考えても、 配管径のアップで基本料が400円上がったとする(市町村により違う)。 400円×12月×35年=16万8000円。 トイレ代(工事代含)40万円。 2階への配管工事10万円。 計約70万円。 この分安くしてもらう方がいいな。 |
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447:
匿名さん
[2008-11-29 18:45:00]
配管径が必ずアップするなんて、誰が言いましたかな。
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448:
匿名さん
[2008-11-29 18:50:00]
みなさんの2階トイレ必要派のコメントはどれも同じで、どうしても必要ということが見えてこないです。
いざとなったときの為って、そんなにないと思いますし。 必要性と金額を考えて決めれば良いと思います。 2階トイレの必要性は他にもっとないのでしょうか? |
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449:
匿名さん
[2008-11-29 19:21:00]
448さん、
>みなさんの2階トイレ必要派のコメントはどれも同じで、どうしても必要ということが見えてこないです。 私からすると、 みなさんの2階トイレ不必要派のコメントはどれも同じで、どうしても不必要ということが見えてこないです。 |
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450:
匿名さん
[2008-11-29 19:25:00]
家族構成と間取り次第で決めるべきです。
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
という事だな。でもそれが正しいわけでも、間違いでもないな。
不要派は、世間一般の考え方を理解した方がよいな。
必要派は、不要派を否定してはいかんな。個人の価値観の問題だな。