２Ｆにトイレと洗面は必要でしょうか？

[もうすぐ契約]

小２の子供と夫婦の３人家族です。
将来親との同居も考えて４０坪の家ですが、予算とスペース効率の
面を考えて、２Ｆにトイレと洗面をつけるかどうか悩んでいます。
皆さんの経験談やアドバイスをよろしくお願いします。

[341: 匿名さん]

>あれば便利なのは分かりますが

それが分かってるなら不要とは言わないでしょ。

家を建てる時は一部のお金持ちを除けば、みんな予算や床面積など色々な制約を受けながら
妥協できるところは妥協して建てるのが普通です。ご自分でも言っているように、資金や
スペースを他にまわしたければ、２Ｆトイレをあきらめる。
又は予算は厳しいが他で妥協して２Ｆトイレ必要と判断する。
お金やスペースなど制約など無いが、必要性が無いから取り付けない。
ただそれだけ。

必要だから、あれば便利だから付ける。要らないから付けない。
欲しいが制約上付けられない。出れでもいいでしょ。２Ｆトイレに
必要な予算が高いか安いかなんてその人によって考え方も違うし。

[342: 入居済み住民さん]

外配管って、そんなにグレード低いことなんですか？

うちの家は、地元の工務店に建ててもらったけど、外配管です。
近所をみても、外配管の家多いです。
メンテや事故のことを考えたら、外配管の方が理にかなってると思うけど。

[343: 入居済み住人さん]

３４２さんはお住まいはどちらですか？

関東ですと、それなりに流行を取り入れている工務店レベルから、通常のハウスメーカーなどは、隠蔽配管が一般的です。

金額が安めの工務店、いわゆるローコストですと露出配管が多い様です。

[344: 購入経験者さん]

２階に寝室があるならばトイレがあったほうが便利です。夜中に起きてトイレとか病気で寝ている時は、なるべく近くにトイレがあった方が良いです。

[345: 匿名さん]

＞341
あれば便利＝必要
ではありませんよ。
デメリットを覆う程の利点がなければ不要(要らない)です。
少しばかり便利だからと言って付けてしまうのは早計ですね。


妥協できるとこは妥協して建てると言うなら優先順位というものを考えましょうよ。

＞予算的に厳しいが他で妥協して２Ｆトイレ必要と判断する。
順番が逆ですね。

まあなんにしろあなたの御意見で建売の２階トイレは否定されてしまいましたね。

[346: 匿名さん]

寝酒を飲むと、夜中にトイレに行きたくなるよね。
寒い冬は、そばにあるとうれしい。。。

[347: 入居済み住民さん]

私は今まで何の疑問もなく２階トイレ使ってました。昼間は家にいないし、帰ってきて一階にいるときは一階のトイレ。寝室と書斎が２階なので寝る前書斎等で仕事したり本読んだり、夜中トイレ行きたくなったら、２階のトイレを使っています。

必要か否かと聞かれれば必要と答えます。今さら一階まで降りてトイレ行くのはめんどくさいなぁと思うからです。特に寝る前に下まで降りるのは嫌ですね。

車やパソコンなんかと一緒で無ければないで不便でもなんでもないけど、一度便利さを知ってしまうとあって欲しいと思うものではないでしょうか。
最初から一階だけならそれで普通に生活していたと思います。

どっちが正しいとの答えはでないと思うので、それぞれ優先順位をどこにおくかでいいんじゃないんでしょうか。

[348: 匿名さん]

そう、２階にトイレはなくても、
不便ではない。
お金の無駄。

[349: 匿名さん]

341さんは必要なんて書いてないよ、不要とはならないと言っているでしょ。

[350: 345]

＞349
345の書き込みに対してのレスですよね？

はい。そうですね。
言ってませんね。

で？

[351: 匿名さん]

ようするに広さと金があればつければいいんだね？
てことは金持ちの家はつけてるとこが多いのか

[352: 349です]

やっぱり２階にトイレは要らないことに気付きました。
今まで気付かなかったなんて、
恥ずかしいです。

[353: 物件比較中さん]

2階トイレがあることで、どんなデメリットが発生するのでしょうか？

IHっと一緒で使ったことがない人はその便利さを理解できないのでしょうね。

悲しいことですね。

[354: 匿名さん]

＞353
話をすり替えるのがお好きなようですね。

[355: 匿名さん]

デメリットは
・金がかかる（単純にトイレ分増ではなくて、トイレじゃなかったら別の何か（部屋や収納）がきてたでしょうからその差額分）
・面積がかかる
・メンテ（掃除）が面倒
あたり？
金がどの程度かかるかは計画次第で個々で違うからなんとも言えない。
よほどの狭小地の場合はトイレ分の面積も惜しいということはあるでしょう。
ただ、トイレやめたからってその一畳弱分を有効に使えるかどうかはやはり計画（間取）次第。

[356: 入居済み住民さん]

今年新築し、今までのアパートでは使ったことがない設備をいろいろと入れましたが、こんなに便利だったんだと思ったものがいくつかあります。

１．ＩＨコンロ
　　火力調整がワンタッチですし、掃除が楽なのがなりより嬉しいです。
また、グリルは両面焼きなのですごく便利。

２．ウォシュレット
トイレットペーパーの使用量が激減しました。

３．リモコン付きの照明
寝室に設置ましたが、すごく便利です。

４．2階トイレ
寝る直前にトイレに行ったり、夜中にトイレに行ったりするので、寝室近くにあるとすごく便利。

その他いろいろありますが、なくても生活はできるでしょうが、あったら便利です。

[357: 賃貸住まいさん]

>・金がかかる（単純にトイレ分増ではなくて、トイレじゃなかったら別の何か（部屋や収納）がきてたでしょうからその差額分）

これはデメリットとは言いませんよ。

>・面積がかかる

これも同じく。

>・メンテ（掃除）が面倒

部屋の掃除や風呂掃除は面倒ではないんですか？（笑）


そもそも、金もかけず、スペースもとらずにトイレを付けることなんて不可能。それをデメリットだと言うのであれば、家自体がデメリットの塊になる。アパート暮らしとけって話になる。

[358: 賃貸住まいさん]

トイレを2階に付ける場合のデメリットを考えてみよう。

うーん思いつかない。

[359: 匿名さん]

ＩＨでなくてガスのコンロでもグリルは無水両面焼きがあるし、
ガラストップだと掃除も楽。
ガスコンロにはガス火の利点もあるから、一概にＩＨのほうが良いとは言えないけど、
２階トイレは他に代わるものがないから、作っておいたほうがいいと思う。
他の設備は後々変更できても、トイレの給排水は新築の時でないと無理なのでは。

[360: 匿名さん]

>357
何か勘違いしてそうだけど別に私は２Ｆトイレいらない派ってわけじゃないよ。
基本デメリット＜メリットだと思うよ。
３人家族の狭小住宅とかならいらないと思うけど。ケースバイケース。

必要なものに金とスペースを掛けるのはデメリットとは言わないケド
必要と思ってない、又は思ってはいるけどもっと優先順位高いものがあるという人には
明らかにデメリットだよ。
結局何を必要とするかは人それぞれだから一般解として出るもんじゃないんだけど。

[361: 契約済みさん]

２階のトイレって携帯電話みたいかな。必要ない人にはないけど、必要な人もいる。

使ってみたら便利だから、あって欲しいと思う。次に建替えするときも（あれば）必ず付けると思う。

[362: 賃貸住まいさん]

>必要と思ってない、又は思ってはいるけどもっと優先順位高いものがあるという人には明らかにデメリットだよ。

ちょっと考え方が違うような気がする。
優先順位決める時にメリット、デメリットを考慮するのであって、優先順位が2階トイレより高いものがあるという結果が出てる状況で、2階トイレのデメリットが、スペースや値段というのはおかしい。

[363: 賃貸住まいさん]

例えば、2階トイレ（正確には2階トイレを付けることによる）のデメリットは以下のようなことだ思う。

2階トイレを付けることにより、
・寝室の収納が2畳から1畳に減ってしまい収納力が落ちる　だとか
・子供部屋を6畳から4.5畳に狭くする必要がある　だとか
・リビングの上にしかトイレを配置できないため、2階トイレ使用時の音が部屋に響く可能性がある　だとか
・予算オーバーのためキッチン、その他の設備のグレードを落とす必要がある　だとか

個々の状況により判断すべきことで、一概に2階トイレのデメリットを語るのは不可能だと思います。

部屋

[364: 入居済み住民さん]

>>351
それは、当然でしょ。
「最近の建物」だと、一般的年収（４００万〜７００万位）の方が建てるor購入する住宅のほとんどは付いているんだから。

金持ちの建てる家と言えば、延床面積で、５０坪以上だろうから、それだけ広くて付いて無い方がおかしい。

あくまで、「最近の建物」の話だけど。

[365: 入居済み住民さん]

２階にトイレを設置するデメリットは

1.トイレ掃除が２箇所に増える
2.子供が２階から降りてこない→引きこもりになる
3.トイレや洗面台を付けると５０万円程度かかる
4.菌やカビの温床が増える
5.２階の部屋（収納や部屋）が狭くなる
6.風水や家相上良くない
7.２階にトイレを入れる場合、配管が太くなるので、水道基本料金が高くなる
8.２階のトイレの音が１階に響く
　等々、たくさんあるね。

一方メリットは

1.便利という気がする。
　だけだよね。

[366: 賃貸住まいさん]

>1.トイレ掃除が２箇所に増える

これはトイレに限ったことではない。部屋が増えれば掃除する箇所も増える。
なにがデメリットだよ。

>2.子供が２階から降りてこない→引きこもりになる

意味がわかんね。

>3.トイレや洗面台を付けると５０万円程度かかる

当たり前ジャン。無料でトイレ付けれるわけないでしょ？
デメリットとは言わんよ。

>4.菌やカビの温床が増える

掃除すればすむ話

>5.２階の部屋（収納や部屋）が狭くなる

これも人それぞれでしょ？
狭くしたくないんだったら、床面積増やせばいいだけの話じゃん。

>6.風水や家相上良くない

ぷ(笑）

>7.２階にトイレを入れる場合、配管が太くなるので、水道基本料金が高くなる

ぷ（笑）

>8.２階のトイレの音が１階に響く
　
ぷ（笑）

どれも一般的なデメリットとは言えないね。

[367: 匿名さん]

しつこく煽っている人約1名が言っているデメリットがお話にならないってことくらいご本人が百も承知でしょうに…　うかうか乗せられてトイレ一つを蔑むだの発言は少し恥ずかしいと思いますよ。どっちでもいいでしょ

ちなみに私は2Fトイレありですが、あればあったで便利、車や携帯と一緒です。

ただ、他スレで見かけただけなので確証はないのですが、トイレに限らず蛇口が増えることにより水道の引き込み口径が上がることもあり、それで基本料金やなんやかやUPするとか。これはちょっとしたデメリットというか考慮を必要とする部分ですよね。

[368: 匿名さん]

メリットデメリットはもう出尽くしてる。
あとはケースバイケース。
金かけるだけの価値があるかどうか、フィーリングで決めろ。

[369: 買いたいけど買えない人]

2階にトイレがあると、子供が引きこもりになるんだ。

勉強になるなぁ。。。。

[370: 匿名さん]

＞357
では言い方を変えましょうか。

２階にトイレを設置する場合としない場合の違い
２階にトイレを設置することにより間取りに制約を受ける

２階にトイレを設置することにより費用がかかる
２階トイレにトイレを設置することによりメンテナンスが増える

これらの要素は不利益なこと＝デメリットですよ。

これらを考慮してそれらを覆う利益があるか、そして要るのか要らないのかを判断すればよい。

あなたの御意見は言葉遊びのレベルですね。

[371: 匿名さん]

トイレ一個に５０万とかどんだけ御立派なのつけたんだ

>トイレに限らず蛇口が増えることにより水道の引き込み口径が上がることもあり
これもうちょっと具体的に。
参考url示してちょ

[372: まさしく苦笑]

>２階にトイレを設置する場合としない場合の違い

？？

>２階にトイレを設置することにより間取りに制約を受ける

制約を受けるケースばかりかな？なぜそう決めつけるんだ？

>２階にトイレを設置することにより費用がかかる

当たり前ジャン。
キッチンだろうが、風呂だろうが、設置すれば費用がかかるもんだんだよ

>２階トイレにトイレを設置することによりメンテナンスが増える

当たり前じゃん。

どこがデメリットなんだ？

単にアンタが2階トイレを設置しなかった理由にすぎないだろう。

例えば車。

車のデメリットが、お金がかかる。駐車スペースが必要。ってのが車のデメリットになるのか？
ん？どうなんだ？

例えば、Ａさんいとっては、車を買う金がない。家に車を停めるスペースもない。
→車は買わない　という決断

ってだけで、車そのもののデメリットではない。

おわかり？

[373: 金持ち]

＞「最近の建物」だと、一般的年収（４００万〜７００万位）の方が建てるor購入する住宅のほとんどは付いているんだから。金持ちの建てる家と言えば、延床面積で、５０坪以上だろうから、それだけ広くて付いて無い方がおかしい。

へ〜そんなんだ、それなら俺は金持ちだ。
だから、当然２階にもトイレある。しかも１階には小便器＋アラウーノ。小便器とても便利だ。たいした出費じゃないよ。

[374: 入居済み住民さん]

利便性を考えれば必要。維持していく手間が面倒なら不要。
少なくとも水回りである以上、掃除はもちろんメンテナンスも含めほかの部屋と同等ではないですよ。
衛生上、常日頃から清潔に保っておかなければならない場所が１か所増える。
その部分がクリアできるのであれば自ずと答えは見つかるんじゃないですか？

ちなみに我が家は妻の猛反対で１階のみとなりました。
理由は２か所のトイレ掃除が考えられないということで・・・
決して掃除嫌いって訳ではありません。いつもトイレはピカピカです。
ただ、「ピカピカの状態を保ち続けなければならない場所が増える」という
精神的苦痛が耐えられなかったようです。
かといって私がトイレ掃除を手伝うとも言えませんでしたね（笑）
４人家族ですが、２人の子供が小学生ということもあり、今のところ不自由なく生活できてます。
妻的には２階に4.5畳のフリースペースができて大満足って感じのようです。

[375: ビギナーさん]

>妻的には２階に4.5畳のフリースペースができて大満足って感じのようです。

関係ない話ですみません。
2階にフリースペースを設け、ＰＣや読書コーナーにしている家を展示場でよくみかけますが、
エアコンはフリースペースにも付けるのでしょうか？

それとも全館空調が条件でしょうか？

[376: 匿名さん]

＞372
＞たとえば車

使わない車は要らないですね。トイレも同じ。

おわかり？

[377: 匿名さん]

＞車のデメリットが、お金がかかる。駐車スペースが必要。ってのが車のデメリットになるのか？
ん？どうなんだ？

デメリットだよ
この人頭大丈夫？ニホンゴワカリマスカ？

[378: 匿名さん]

＞車のデメリットが、お金がかかる。駐車スペースが必要。ってのが車のデメリットになるのか？
＞ん？どうなんだ？
車が自動車を指してるなら、維持費がかかるというのが最大のデメリットだと思うんですけどねえ。
いや、もちろん駐車スペースを含めてですけれども。

[379: 匿名さん]

だから金持ってる奴には、デメリットでも何でもないよ。
１人で何台も持ってる人も居る。ＴＰＯに合わせて乗り換えるんだよ。
税金やガス代や駐車スペースはいっぱいある。心配するな。

[380: 匿名さん]

＞377
話をすり替えるのがお好きなようですね。

[381: 匿名さん]

金持っててもデメリットはデメリットだよ。
どうでもいいノミみたいなレベルのデメリットだとしても。

[382: 匿名さん]

車？
金がなくても駐車スペースなくても生活に必要なので三台ありますが

[383: 入居済み住民さん]

メリットは

1.あればあったで便利。


２階にトイレを設置するデメリットは

1.トイレ掃除が２箇所に増える
2.子供が２階から降りてこない→引きこもりになる
3.トイレや洗面台を付けると５０万円程度かかる
4.菌やカビの温床が増える
5.２階の部屋（収納や部屋）が狭くなる
6.風水や家相上良くない
7.２階にトイレを入れる場合、配管が太くなるので、水道基本料金が高くなる
8.２階のトイレの音が１階に響く
　等々、たくさんあるね。

メリットよりデメリットが多数。

だれかメリットを多数示して見てよ。

[384: 匿名さん]

うちは３人暮らしですが、２つトイレがあります。
トイレは落ち着く場所なので、誰にもせかされず、ゆっくり
のんびり入っていられるのが幸せだったりします。
それに、トイレが２つあると、人が出た直後の
匂いの残った状態のトイレに入らなくてすみます。
新しいトイレは、簡単な掃除でいつもキレイに保てます。
トイレ２つは絶対おすすめです。

[385: 入居済み住民さん]

くだぐだ言う奴は言えたてるなよ。

維持費（固定資産税）はかかるし、修繕費もかかる。

あなた方にとっては、全てデメリットなんだろ(苦笑）

[386: 物件比較中さん]

>>383

いっそのことトイレなくしたら？
いや、家建てないで、共同トイレのアパートに住んだら？

狭いほうが掃除も楽だしね（＾＾）

それともホテルに住む？
掃除しなくていいよぉぉぉおぉぉｘ−。

[387: 匿名さん]

＞ただ、他スレで見かけただけなので確証はないのですが、トイレに限らず蛇口が増えることにより水道の引き込み口径が上がることもあり、それで基本料金やなんやかやUPするとか。これはちょっとしたデメリットというか考慮を必要とする部分ですよね。

具体例示してくれないからワカンネ。
で、自分で調べてみた。
一般の戸建住宅で推奨されるのは20mm
これが25mmになると東京では基本料金290円ＵＰ。
http://www.waterworks.metro.tokyo.jp/life/r_keisan.htm
これは地区によって違って、料金が変わらないところもある？（未調査）

冷静に考えればトイレが２階にあろうが、３箇所４箇所あろうが
住む人が変わらなければ水の使用量自体は変わらないわけだ。
トイレの使用回数が箇所数に比例して増えるわけじゃないから。
（当然汚水排水量も変わらない）
なので２階につけることで径に影響するのは単純に給水の水圧の問題だけだね。

２Ｆにトイレ一箇所増えることで水圧が足りなくなるかは
ネットの相談事例眺めてる限りでは一般の住宅レベルではまったく問題なさそうだが
地域やもともとの水圧にもよるからよくワカンネ。
少なくともタンク付なら水圧あんま関係ないから径には影響しないような感じね。

詳しい人補足訂正ヨロ

[388: 入居済み住民さん]

メリットは

1.あればあったで便利（夜寝ぼけている時、病気で2階で寝ている時、１階使用時）。


２階にトイレを設置するデメリットは

1.トイレ掃除が２箇所に増える
2.子供が２階から降りてこない→引きこもりになる
3.トイレや洗面台を付けると５０万円程度かかる
4.菌やカビの温床が増える
5.２階の部屋（収納や部屋）が狭くなる
6.風水や家相上良くない
7.２階にトイレを入れる場合、配管が太くなるので、水道基本料金が高くなる
8.２階のトイレの音が１階に響く
　等々、たくさんあるね。

メリットは結局、
あればあったで便利の一つだけ。
無くても良いということ。

Benefit／Costで考えても
費用対効果があまりにも弱い。

[389: 匿名さん]

>>388
メリット、デメリットを箇条書きにしてその個数でしか判断出来ない短絡思考の方は付けない方が良いね(^-^)

[390: 匿名さん]

メリットとデメリットって、数が問題なの？
メリットが１つでも圧倒的に大きければいいんじゃないの。
費用対効果は大事だけど、それだと数時に直せないものは計れないよね。
コストを言い出したら、家なんか建てずに一生賃貸って方が有利な場合だって出てくるんだし。
それでも家を建てるのは、コスト以外のメリットが大きいからでしょ！！

まぁ思想を統一しようってんじゃないんだから、自分がそういう理由でつけないのはいいけど、強要しなくていいよ。