小2の子供と夫婦の3人家族です。
将来親との同居も考えて40坪の家ですが、予算とスペース効率の
面を考えて、2Fにトイレと洗面をつけるかどうか悩んでいます。
皆さんの経験談やアドバイスをよろしくお願いします。
[スレ作成日時]2008-07-21 14:49:00
2Fにトイレと洗面は必要でしょうか?
321:
匿名さん
[2008-11-27 14:11:00]
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322:
匿名さん
[2008-11-27 16:55:00]
今核家族でも
20年もしないうちに子供が結婚して子世帯が入る可能性もあるわけだよね。 今はいらなくても将来的には2つにできるようにはしたいね。 |
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323:
購入経験者さん
[2008-11-27 17:09:00]
>322
多分2階にトイレ無い人の家は小さいから、子世帯は入りたくても入れないでしょうね。 |
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324:
サラリーマンさん
[2008-11-27 17:09:00]
子供世代が入る可能性。
今の時代、かなり小さい。 1階にひとつで十分。 |
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325:
賃貸住まいさん
[2008-11-27 17:17:00]
1個で十分という人は、2個付ける余裕(予算、スペース)がなかったから、自分に言い聞かせているんでしょうね(笑)
むかーしは、トイレは1個が主流だったかもしれないが、今は2階にも付けるのが主流。 なぜだか分かる? あると便利だからですよ。 カーポートも同じ。あると便利。でもなくても生活できる。 |
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326:
匿名さん
[2008-11-27 17:32:00]
>カーポートも同じ
カーポートも2つは要りませんね。 |
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327:
匿名さん
[2008-11-27 17:41:00]
2階トイレに限らず、その便利さは実際に享受された方にしかわからない。
便利さを知らない人はそんなもの必要ないと言うし、無くても問題ない。 しかし一度その恩恵をうけてしまうと無くてはならないものになってしまう。 人間の欲求は尽きないからね。 昔は汲み取り式のトイレが普通だった。 だから汲み取り式のトイレを不便とは思わなかった。 しかし水洗トイレが普及し、一度水洗トイレの家に住んでしまうと次に汲み取り式トイレの家に住むことは容易ではない。 2階にトイレが必要かどうかもそういうことである。 便利さを知らなければそれはそれで幸せなのかもしれないね。 かわいそうだけど。 |
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328:
匿名さん
[2008-11-27 17:55:00]
話をすり替えるのがお好きなようですね。
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329:
賃貸住まいさん
[2008-11-27 18:15:00]
>カーポートも2つは要りませんね。
車1台しかないからだろ(笑) |
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330:
近所をよく知る人
[2008-11-27 18:18:00]
>便利さを知らなければそれはそれで幸せなのかもしれないね。
なるほど。上手いこと言いますね。 トイレ1個主張派は、文明レベルが低いということですかね。 |
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331:
匿名さん
[2008-11-27 18:19:00]
>329
1台ですよ。で? |
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332:
匿名さん
[2008-11-27 18:21:00]
トイレが2階にもあるお宅は文明レベルが高いそうです。勉強になりますね。
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333:
賃貸住まいさん
[2008-11-27 18:23:00]
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334:
匿名さん
[2008-11-27 18:35:00]
>333
話をすり替えるのがお好きなようですね。 |
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335:
購入経験者さん
[2008-11-27 18:44:00]
2階トイレはあれば便利だよ。
できれば、洗面台はタンクの手洗いではなく、トイレの外に別に設けた方がよい。 歯磨き、コンタクトの脱着、お掃除など、結構洗面台は使います。 洗面台が1個しか設置できない場合は、蛇口が2個ついた幅が広いタイプがよい。 朝は混雑しますからね。 別にトイレに拘っているわけではなく、トイレ以外にも複数あれば便利というものはいくらだってあります。 意地になって2階にトイレは不要と主張するのは滑稽です。 |
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336:
匿名さん
[2008-11-27 18:54:00]
意地ではなく本当に不要ですよ。
あれば便利なのは分かりますが2階にトイレを造るよりも資金なりスペースなり有効な使い方があるでしょというだけです。 2階トイレの使用頻度が多いお宅ならあった方がいいですね。 設計時によく考えましょうということです。 |
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337:
匿名さん
[2008-11-27 21:04:00]
私も普通に2階にトイレはあったほうが良いと思っていたけど、
みんなの意見聞いてたら、 無い方が良いと感じました。 デメリットが多過ぎます。 これというメリットもなさそうですし。 みんなそれぞれ考えれば良いと思います。 |
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338:
入居済み住民さん
[2008-11-27 21:08:00]
うちは三世代同居の6人家族です。以前は一つしかないトイレで特に朝は苦労しました。我慢するうち便秘になってしまったり。新築するに当たり、トイレは絶対二つと決めてました。一つを二階に設置しましたが、ほんとに楽になりました。
家族構成などそれぞれのお宅の実情にあわせればよいと思います。 |
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339:
匿名さん
[2008-11-27 21:54:00]
↑
ぷっ、 うそまるだし。 |
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340:
匿名さん
[2008-11-27 22:10:00]
私も2階にトイレはなくてもいいと思っていたけど、
みんなの意見聞いてたら、ある方が良いと感じました。 これというデメリットもなさそうですし。 みんなそれぞれ考えれば良いと思います。 |
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341:
匿名さん
[2008-11-27 22:20:00]
>あれば便利なのは分かりますが
それが分かってるなら不要とは言わないでしょ。 家を建てる時は一部のお金持ちを除けば、みんな予算や床面積など色々な制約を受けながら 妥協できるところは妥協して建てるのが普通です。ご自分でも言っているように、資金や スペースを他にまわしたければ、2Fトイレをあきらめる。 又は予算は厳しいが他で妥協して2Fトイレ必要と判断する。 お金やスペースなど制約など無いが、必要性が無いから取り付けない。 ただそれだけ。 必要だから、あれば便利だから付ける。要らないから付けない。 欲しいが制約上付けられない。出れでもいいでしょ。2Fトイレに 必要な予算が高いか安いかなんてその人によって考え方も違うし。 |
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342:
入居済み住民さん
[2008-11-27 22:48:00]
外配管って、そんなにグレード低いことなんですか?
うちの家は、地元の工務店に建ててもらったけど、外配管です。 近所をみても、外配管の家多いです。 メンテや事故のことを考えたら、外配管の方が理にかなってると思うけど。 |
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343:
入居済み住人さん
[2008-11-27 22:57:00]
342さんはお住まいはどちらですか?
関東ですと、それなりに流行を取り入れている工務店レベルから、通常のハウスメーカーなどは、隠蔽配管が一般的です。 金額が安めの工務店、いわゆるローコストですと露出配管が多い様です。 |
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344:
購入経験者さん
[2008-11-27 23:30:00]
2階に寝室があるならばトイレがあったほうが便利です。夜中に起きてトイレとか病気で寝ている時は、なるべく近くにトイレがあった方が良いです。
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345:
匿名さん
[2008-11-27 23:52:00]
>341
あれば便利=必要 ではありませんよ。 デメリットを覆う程の利点がなければ不要(要らない)です。 少しばかり便利だからと言って付けてしまうのは早計ですね。 妥協できるとこは妥協して建てると言うなら優先順位というものを考えましょうよ。 >予算的に厳しいが他で妥協して2Fトイレ必要と判断する。 順番が逆ですね。 まあなんにしろあなたの御意見で建売の2階トイレは否定されてしまいましたね。 |
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346:
匿名さん
[2008-11-28 00:29:00]
寝酒を飲むと、夜中にトイレに行きたくなるよね。
寒い冬は、そばにあるとうれしい。。。 |
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347:
入居済み住民さん
[2008-11-28 00:32:00]
私は今まで何の疑問もなく2階トイレ使ってました。昼間は家にいないし、帰ってきて一階にいるときは一階のトイレ。寝室と書斎が2階なので寝る前書斎等で仕事したり本読んだり、夜中トイレ行きたくなったら、2階のトイレを使っています。
必要か否かと聞かれれば必要と答えます。今さら一階まで降りてトイレ行くのはめんどくさいなぁと思うからです。特に寝る前に下まで降りるのは嫌ですね。 車やパソコンなんかと一緒で無ければないで不便でもなんでもないけど、一度便利さを知ってしまうとあって欲しいと思うものではないでしょうか。 最初から一階だけならそれで普通に生活していたと思います。 どっちが正しいとの答えはでないと思うので、それぞれ優先順位をどこにおくかでいいんじゃないんでしょうか。 |
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348:
匿名さん
[2008-11-28 06:00:00]
そう、2階にトイレはなくても、
不便ではない。 お金の無駄。 |
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349:
匿名さん
[2008-11-28 06:32:00]
341さんは必要なんて書いてないよ、不要とはならないと言っているでしょ。
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350:
345
[2008-11-28 07:13:00]
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351:
匿名さん
[2008-11-28 07:40:00]
ようするに広さと金があればつければいいんだね?
てことは金持ちの家はつけてるとこが多いのか |
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352:
349です
[2008-11-28 07:42:00]
やっぱり2階にトイレは要らないことに気付きました。
今まで気付かなかったなんて、 恥ずかしいです。 |
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353:
物件比較中さん
[2008-11-28 08:52:00]
2階トイレがあることで、どんなデメリットが発生するのでしょうか?
IHっと一緒で使ったことがない人はその便利さを理解できないのでしょうね。 悲しいことですね。 |
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354:
匿名さん
[2008-11-28 09:20:00]
>353
話をすり替えるのがお好きなようですね。 |
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355:
匿名さん
[2008-11-28 09:35:00]
デメリットは
・金がかかる(単純にトイレ分増ではなくて、トイレじゃなかったら別の何か(部屋や収納)がきてたでしょうからその差額分) ・面積がかかる ・メンテ(掃除)が面倒 あたり? 金がどの程度かかるかは計画次第で個々で違うからなんとも言えない。 よほどの狭小地の場合はトイレ分の面積も惜しいということはあるでしょう。 ただ、トイレやめたからってその一畳弱分を有効に使えるかどうかはやはり計画(間取)次第。 |
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356:
入居済み住民さん
[2008-11-28 09:43:00]
今年新築し、今までのアパートでは使ったことがない設備をいろいろと入れましたが、こんなに便利だったんだと思ったものがいくつかあります。
1.IHコンロ 火力調整がワンタッチですし、掃除が楽なのがなりより嬉しいです。 また、グリルは両面焼きなのですごく便利。 2.ウォシュレット トイレットペーパーの使用量が激減しました。 3.リモコン付きの照明 寝室に設置ましたが、すごく便利です。 4.2階トイレ 寝る直前にトイレに行ったり、夜中にトイレに行ったりするので、寝室近くにあるとすごく便利。 その他いろいろありますが、なくても生活はできるでしょうが、あったら便利です。 |
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357:
賃貸住まいさん
[2008-11-28 09:47:00]
>・金がかかる(単純にトイレ分増ではなくて、トイレじゃなかったら別の何か(部屋や収納)がきてたでしょうからその差額分)
これはデメリットとは言いませんよ。 >・面積がかかる これも同じく。 >・メンテ(掃除)が面倒 部屋の掃除や風呂掃除は面倒ではないんですか?(笑) そもそも、金もかけず、スペースもとらずにトイレを付けることなんて不可能。それをデメリットだと言うのであれば、家自体がデメリットの塊になる。アパート暮らしとけって話になる。 |
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358:
賃貸住まいさん
[2008-11-28 09:50:00]
トイレを2階に付ける場合のデメリットを考えてみよう。
うーん思いつかない。 |
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359:
匿名さん
[2008-11-28 10:01:00]
IHでなくてガスのコンロでもグリルは無水両面焼きがあるし、
ガラストップだと掃除も楽。 ガスコンロにはガス火の利点もあるから、一概にIHのほうが良いとは言えないけど、 2階トイレは他に代わるものがないから、作っておいたほうがいいと思う。 他の設備は後々変更できても、トイレの給排水は新築の時でないと無理なのでは。 |
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360:
匿名さん
[2008-11-28 10:12:00]
>357
何か勘違いしてそうだけど別に私は2Fトイレいらない派ってわけじゃないよ。 基本デメリット<メリットだと思うよ。 3人家族の狭小住宅とかならいらないと思うけど。ケースバイケース。 必要なものに金とスペースを掛けるのはデメリットとは言わないケド 必要と思ってない、又は思ってはいるけどもっと優先順位高いものがあるという人には 明らかにデメリットだよ。 結局何を必要とするかは人それぞれだから一般解として出るもんじゃないんだけど。 |
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361:
契約済みさん
[2008-11-28 10:32:00]
2階のトイレって携帯電話みたいかな。必要ない人にはないけど、必要な人もいる。
使ってみたら便利だから、あって欲しいと思う。次に建替えするときも(あれば)必ず付けると思う。 |
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362:
賃貸住まいさん
[2008-11-28 10:51:00]
>必要と思ってない、又は思ってはいるけどもっと優先順位高いものがあるという人には明らかにデメリットだよ。
ちょっと考え方が違うような気がする。 優先順位決める時にメリット、デメリットを考慮するのであって、優先順位が2階トイレより高いものがあるという結果が出てる状況で、2階トイレのデメリットが、スペースや値段というのはおかしい。 |
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363:
賃貸住まいさん
[2008-11-28 10:58:00]
例えば、2階トイレ(正確には2階トイレを付けることによる)のデメリットは以下のようなことだ思う。
2階トイレを付けることにより、 ・寝室の収納が2畳から1畳に減ってしまい収納力が落ちる だとか ・子供部屋を6畳から4.5畳に狭くする必要がある だとか ・リビングの上にしかトイレを配置できないため、2階トイレ使用時の音が部屋に響く可能性がある だとか ・予算オーバーのためキッチン、その他の設備のグレードを落とす必要がある だとか 個々の状況により判断すべきことで、一概に2階トイレのデメリットを語るのは不可能だと思います。 部屋 |
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364:
入居済み住民さん
[2008-11-28 11:01:00]
>>351
それは、当然でしょ。 「最近の建物」だと、一般的年収(400万〜700万位)の方が建てるor購入する住宅のほとんどは付いているんだから。 金持ちの建てる家と言えば、延床面積で、50坪以上だろうから、それだけ広くて付いて無い方がおかしい。 あくまで、「最近の建物」の話だけど。 |
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365:
入居済み住民さん
[2008-11-28 11:11:00]
2階にトイレを設置するデメリットは
1.トイレ掃除が2箇所に増える 2.子供が2階から降りてこない→引きこもりになる 3.トイレや洗面台を付けると50万円程度かかる 4.菌やカビの温床が増える 5.2階の部屋(収納や部屋)が狭くなる 6.風水や家相上良くない 7.2階にトイレを入れる場合、配管が太くなるので、水道基本料金が高くなる 8.2階のトイレの音が1階に響く 等々、たくさんあるね。 一方メリットは 1.便利という気がする。 だけだよね。 |
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366:
賃貸住まいさん
[2008-11-28 11:16:00]
>1.トイレ掃除が2箇所に増える
これはトイレに限ったことではない。部屋が増えれば掃除する箇所も増える。 なにがデメリットだよ。 >2.子供が2階から降りてこない→引きこもりになる 意味がわかんね。 >3.トイレや洗面台を付けると50万円程度かかる 当たり前ジャン。無料でトイレ付けれるわけないでしょ? デメリットとは言わんよ。 >4.菌やカビの温床が増える 掃除すればすむ話 >5.2階の部屋(収納や部屋)が狭くなる これも人それぞれでしょ? 狭くしたくないんだったら、床面積増やせばいいだけの話じゃん。 >6.風水や家相上良くない ぷ(笑) >7.2階にトイレを入れる場合、配管が太くなるので、水道基本料金が高くなる ぷ(笑) >8.2階のトイレの音が1階に響く ぷ(笑) どれも一般的なデメリットとは言えないね。 |
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367:
匿名さん
[2008-11-28 11:22:00]
しつこく煽っている人約1名が言っているデメリットがお話にならないってことくらいご本人が百も承知でしょうに… うかうか乗せられてトイレ一つを蔑むだの発言は少し恥ずかしいと思いますよ。どっちでもいいでしょ
ちなみに私は2Fトイレありですが、あればあったで便利、車や携帯と一緒です。 ただ、他スレで見かけただけなので確証はないのですが、トイレに限らず蛇口が増えることにより水道の引き込み口径が上がることもあり、それで基本料金やなんやかやUPするとか。これはちょっとしたデメリットというか考慮を必要とする部分ですよね。 |
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368:
匿名さん
[2008-11-28 11:40:00]
メリットデメリットはもう出尽くしてる。
あとはケースバイケース。 金かけるだけの価値があるかどうか、フィーリングで決めろ。 |
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369:
買いたいけど買えない人
[2008-11-28 11:42:00]
2階にトイレがあると、子供が引きこもりになるんだ。
勉強になるなぁ。。。。 |
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370:
匿名さん
[2008-11-28 11:53:00]
>357
では言い方を変えましょうか。 2階にトイレを設置する場合としない場合の違い 2階にトイレを設置することにより間取りに制約を受ける 2階にトイレを設置することにより費用がかかる 2階トイレにトイレを設置することによりメンテナンスが増える これらの要素は不利益なこと=デメリットですよ。 これらを考慮してそれらを覆う利益があるか、そして要るのか要らないのかを判断すればよい。 あなたの御意見は言葉遊びのレベルですね。 |
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371:
匿名さん
[2008-11-28 11:55:00]
トイレ一個に50万とかどんだけ御立派なのつけたんだ
>トイレに限らず蛇口が増えることにより水道の引き込み口径が上がることもあり これもうちょっと具体的に。 参考url示してちょ |
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372:
まさしく苦笑
[2008-11-28 12:12:00]
>2階にトイレを設置する場合としない場合の違い
?? >2階にトイレを設置することにより間取りに制約を受ける 制約を受けるケースばかりかな?なぜそう決めつけるんだ? >2階にトイレを設置することにより費用がかかる 当たり前ジャン。 キッチンだろうが、風呂だろうが、設置すれば費用がかかるもんだんだよ >2階トイレにトイレを設置することによりメンテナンスが増える 当たり前じゃん。 どこがデメリットなんだ? 単にアンタが2階トイレを設置しなかった理由にすぎないだろう。 例えば車。 車のデメリットが、お金がかかる。駐車スペースが必要。ってのが車のデメリットになるのか? ん?どうなんだ? 例えば、Aさんいとっては、車を買う金がない。家に車を停めるスペースもない。 →車は買わない という決断 ってだけで、車そのもののデメリットではない。 おわかり? |
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373:
金持ち
[2008-11-28 12:12:00]
>「最近の建物」だと、一般的年収(400万〜700万位)の方が建てるor購入する住宅のほとんどは付いているんだから。金持ちの建てる家と言えば、延床面積で、50坪以上だろうから、それだけ広くて付いて無い方がおかしい。
へ〜そんなんだ、それなら俺は金持ちだ。 だから、当然2階にもトイレある。しかも1階には小便器+アラウーノ。小便器とても便利だ。たいした出費じゃないよ。 |
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374:
入居済み住民さん
[2008-11-28 12:18:00]
利便性を考えれば必要。維持していく手間が面倒なら不要。
少なくとも水回りである以上、掃除はもちろんメンテナンスも含めほかの部屋と同等ではないですよ。 衛生上、常日頃から清潔に保っておかなければならない場所が1か所増える。 その部分がクリアできるのであれば自ずと答えは見つかるんじゃないですか? ちなみに我が家は妻の猛反対で1階のみとなりました。 理由は2か所のトイレ掃除が考えられないということで・・・ 決して掃除嫌いって訳ではありません。いつもトイレはピカピカです。 ただ、「ピカピカの状態を保ち続けなければならない場所が増える」という 精神的苦痛が耐えられなかったようです。 かといって私がトイレ掃除を手伝うとも言えませんでしたね(笑) 4人家族ですが、2人の子供が小学生ということもあり、今のところ不自由なく生活できてます。 妻的には2階に4.5畳のフリースペースができて大満足って感じのようです。 |
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375:
ビギナーさん
[2008-11-28 12:29:00]
>妻的には2階に4.5畳のフリースペースができて大満足って感じのようです。
関係ない話ですみません。 2階にフリースペースを設け、PCや読書コーナーにしている家を展示場でよくみかけますが、 エアコンはフリースペースにも付けるのでしょうか? それとも全館空調が条件でしょうか? |
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376:
匿名さん
[2008-11-28 12:30:00]
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377:
匿名さん
[2008-11-28 12:37:00]
>車のデメリットが、お金がかかる。駐車スペースが必要。ってのが車のデメリットになるのか?
ん?どうなんだ? デメリットだよ この人頭大丈夫?ニホンゴワカリマスカ? |
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378:
匿名さん
[2008-11-28 12:43:00]
>車のデメリットが、お金がかかる。駐車スペースが必要。ってのが車のデメリットになるのか?
>ん?どうなんだ? 車が自動車を指してるなら、維持費がかかるというのが最大のデメリットだと思うんですけどねえ。 いや、もちろん駐車スペースを含めてですけれども。 |
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379:
匿名さん
[2008-11-28 12:46:00]
だから金持ってる奴には、デメリットでも何でもないよ。
1人で何台も持ってる人も居る。TPOに合わせて乗り換えるんだよ。 税金やガス代や駐車スペースはいっぱいある。心配するな。 |
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380:
匿名さん
[2008-11-28 12:50:00]
>377
話をすり替えるのがお好きなようですね。 |
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381:
匿名さん
[2008-11-28 12:53:00]
金持っててもデメリットはデメリットだよ。
どうでもいいノミみたいなレベルのデメリットだとしても。 |
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382:
匿名さん
[2008-11-28 12:53:00]
車?
金がなくても駐車スペースなくても生活に必要なので三台ありますが |
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383:
入居済み住民さん
[2008-11-28 12:53:00]
メリットは
1.あればあったで便利。 2階にトイレを設置するデメリットは 1.トイレ掃除が2箇所に増える 2.子供が2階から降りてこない→引きこもりになる 3.トイレや洗面台を付けると50万円程度かかる 4.菌やカビの温床が増える 5.2階の部屋(収納や部屋)が狭くなる 6.風水や家相上良くない 7.2階にトイレを入れる場合、配管が太くなるので、水道基本料金が高くなる 8.2階のトイレの音が1階に響く 等々、たくさんあるね。 メリットよりデメリットが多数。 だれかメリットを多数示して見てよ。 |
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384:
匿名さん
[2008-11-28 12:55:00]
うちは3人暮らしですが、2つトイレがあります。
トイレは落ち着く場所なので、誰にもせかされず、ゆっくり のんびり入っていられるのが幸せだったりします。 それに、トイレが2つあると、人が出た直後の 匂いの残った状態のトイレに入らなくてすみます。 新しいトイレは、簡単な掃除でいつもキレイに保てます。 トイレ2つは絶対おすすめです。 |
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385:
入居済み住民さん
[2008-11-28 13:04:00]
くだぐだ言う奴は言えたてるなよ。
維持費(固定資産税)はかかるし、修繕費もかかる。 あなた方にとっては、全てデメリットなんだろ(苦笑) |
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386:
物件比較中さん
[2008-11-28 13:05:00]
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387:
匿名さん
[2008-11-28 13:07:00]
>ただ、他スレで見かけただけなので確証はないのですが、トイレに限らず蛇口が増えることにより水道の引き込み口径が上がることもあり、それで基本料金やなんやかやUPするとか。これはちょっとしたデメリットというか考慮を必要とする部分ですよね。
具体例示してくれないからワカンネ。 で、自分で調べてみた。 一般の戸建住宅で推奨されるのは20mm これが25mmになると東京では基本料金290円UP。 http://www.waterworks.metro.tokyo.jp/life/r_keisan.htm これは地区によって違って、料金が変わらないところもある?(未調査) 冷静に考えればトイレが2階にあろうが、3箇所4箇所あろうが 住む人が変わらなければ水の使用量自体は変わらないわけだ。 トイレの使用回数が箇所数に比例して増えるわけじゃないから。 (当然汚水排水量も変わらない) なので2階につけることで径に影響するのは単純に給水の水圧の問題だけだね。 2Fにトイレ一箇所増えることで水圧が足りなくなるかは ネットの相談事例眺めてる限りでは一般の住宅レベルではまったく問題なさそうだが 地域やもともとの水圧にもよるからよくワカンネ。 少なくともタンク付なら水圧あんま関係ないから径には影響しないような感じね。 詳しい人補足訂正ヨロ |
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388:
入居済み住民さん
[2008-11-28 13:27:00]
メリットは
1.あればあったで便利(夜寝ぼけている時、病気で2階で寝ている時、1階使用時)。 2階にトイレを設置するデメリットは 1.トイレ掃除が2箇所に増える 2.子供が2階から降りてこない→引きこもりになる 3.トイレや洗面台を付けると50万円程度かかる 4.菌やカビの温床が増える 5.2階の部屋(収納や部屋)が狭くなる 6.風水や家相上良くない 7.2階にトイレを入れる場合、配管が太くなるので、水道基本料金が高くなる 8.2階のトイレの音が1階に響く 等々、たくさんあるね。 メリットは結局、 あればあったで便利の一つだけ。 無くても良いということ。 Benefit/Costで考えても 費用対効果があまりにも弱い。 |
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389:
匿名さん
[2008-11-28 13:43:00]
>>388
メリット、デメリットを箇条書きにしてその個数でしか判断出来ない短絡思考の方は付けない方が良いね(^-^) |
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390:
匿名さん
[2008-11-28 13:43:00]
メリットとデメリットって、数が問題なの?
メリットが1つでも圧倒的に大きければいいんじゃないの。 費用対効果は大事だけど、それだと数時に直せないものは計れないよね。 コストを言い出したら、家なんか建てずに一生賃貸って方が有利な場合だって出てくるんだし。 それでも家を建てるのは、コスト以外のメリットが大きいからでしょ!! まぁ思想を統一しようってんじゃないんだから、自分がそういう理由でつけないのはいいけど、強要しなくていいよ。 |
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391:
匿名さん
[2008-11-28 13:55:00]
メリット
・寝室や勉強部屋に近いと楽。特に怪我や病気の時。 ・幼い子供が夜中2F寝室から1Fのトイレいく間にお漏らししちゃうリスク減。 ・階段昇り降り(特に体調不良時や夜暗い状態での昇降)による落下事故のリスク減。 ・1Fトイレがリビングや客間に近い場合、2Fにあると来客時便利。 ・2Fから1Fトイレにいくとき、リビング階段などでリビングを経由しないとトイレに行けない間取りの場合は、来客に顔を合わせなくてすむ。 まあメリットデメリットの比較は数ではなく質。 そして質は人それぞれ。 たった一度落下事故を回避できたと思うだけでも十二分のメリットと思う人もいるかな。 夜階段落ちて寝たきりなんてよくある話だしね。 >6.風水や家相上良くない 玄関の上にくるのがダメとか、キッチンの上にくるのがダメとかはよく聞くけど 2階にあること自体をダメとするのはちゃんとした専門家が言ってるのは聞いたことがない。 ソース示してください。 |
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392:
匿名さん
[2008-11-28 14:04:00]
日本のお母さんは家事を一人で抱え込む傾向がありますよね。
トイレ掃除は子供にやらせるといいですよ。当番制でもいいから。 海外のホームステイ先の人から、日本から来た子は家のことが何もできない なんて言われたりするけど、家事の手伝いは自立の第一歩。 トイレ掃除は、簡単で、キレイになれば達成感のある家事なので 子供の教育上もよろしいかと思います。 |
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393:
ビギナーさん
[2008-11-28 14:21:00]
やっはり、2階にトイレを設置するメリットはなさそうだね。
転落事故? 一生2階から降りてこれないね。 |
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394:
入居済み住人さん
[2008-11-28 14:29:00]
いまどきの新築住宅は、そのほとんどがトイレ2ヶ所つけているのが現実。
新築物件で、トイレが1ヶ所の物件があるなら探してみな。 |
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395:
匿名さん
[2008-11-28 14:29:00]
ここは一人のかまってちゃんを皆でお守りするスレです
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396:
匿名さん
[2008-11-28 15:01:00]
と、かまってちゃんが申しております。
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397:
かまってちゃん
[2008-11-28 15:12:00]
2階にはトイレいりません。
1階だけで十分足ります。 |
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398:
匿名さん
[2008-11-28 15:23:00]
2階にいるかと
2箇所いるかは別の話 2階にはいらないけど 2箇所は欲しいな うち8人なので かまってちゃんさんは何人家族? 何人から2箇所いると思う? まさか10人20人でも1箇所ってことはあるまい |
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399:
かまってちゃん
[2008-11-28 15:51:00]
わては、5人家族やで。
トイレは一つで十分や。 |
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400:
匿名さん
[2008-11-28 16:08:00]
おぬし、かまってちゃん様の偽物だな?
本物のかまってちゃん様は2階に立派なトイレを設けており、口悪なお方だ。 |
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401:
匿名さん
[2008-11-28 16:20:00]
殆どの建売の2Fにトイレを付けているので、世間一般的には2Fのトイレは必要!
という事だな。でもそれが正しいわけでも、間違いでもないな。 不要派は、世間一般の考え方を理解した方がよいな。 必要派は、不要派を否定してはいかんな。個人の価値観の問題だな。 |
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402:
入居済み住民さん
[2008-11-28 17:01:00]
世間一般的には2階のトイレは不要。
昔から無くても大丈夫。 ただ、最近はトイレメーカーのいいなりに なってきているだけ。 自分の意見を持たず、 ただただ、流れに身を任せているだけ。 |
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403:
匿名さん
[2008-11-28 17:13:00]
建売で2Fについてるのは世間一般の常識というよりは
業者の思惑によるものの気がするけどね。 |
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404:
購入経験者さん
[2008-11-28 17:14:00]
いつまでもトイレメーカ、トイレメーカって言う奴がおるのう。
バ カの一つ覚えみたいに。 よほど、トイレメーカに酷い目に合わされたんだろうな。 どこにトイレメーカの言いなりで、2階にトイレ付ける人間が居るのかねえ。 探してきてみてくれ。 トイレメーカの人間に、2階にトイレつけてくださいって言われた事あるのかよ。バ カか。 どこのメーカか言ってみろ。 HMの人間も言わないよ。施主が自ら付けるんだよ。 |
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405:
黄金便器
[2008-11-28 17:16:00]
ここは自己中が多いな…
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406:
匿名さん
[2008-11-28 17:21:00]
トイレメーカーの言いなりで50万ぼられたのか
悔しいのうw悔しいのうw |
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407:
匿名さん
[2008-11-28 17:22:00]
>1
必要だと思うよ。 |
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408:
匿名さん
[2008-11-28 17:29:00]
2階にトイレがない人って、なんとも哀れだな・・・
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409:
契約済みさん
[2008-11-28 17:50:00]
哀れって言い方はよくないと思う。いらないって思う人も中にはいるし。個人的な事情に左右されるでしょう。50万出したくないとか、掃除が嫌とか。
私は2階にトイレがあって便利だし、掃除も苦にならないし、一つでいいと思う人の嫌な理由より自分が便利だと思う方が上なだけ。携帯電話やパソコンと同じあったら便利 |
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410:
入居済み住民さん
[2008-11-28 17:53:00]
ここ十数年位の新築住宅は、2Fトイレ付きの住宅ばかりになっているという現実を目の当たりにして、壊れてしまった方が居る様ですな。
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411:
入居済み住民さん
[2008-11-28 17:53:00]
2階にトイレを設置するメリットは
1.あればあったで便利(夜寝ぼけている時、病気で2階で寝ている時、1階使用時)。 2階にトイレを設置するデメリットは 1.トイレ掃除が2箇所に増える 2.子供が2階から降りてこない→引きこもりになる 3.トイレや洗面台を付けると50万円程度かかる 4.菌やカビの温床が増える 5.2階の部屋(収納や部屋)が狭くなる 6.風水や家相上良くない 7.2階にトイレを入れる場合、配管が太くなるので、水道基本料金が高くなる 8.2階のトイレの音が1階に響く 等々、たくさんあるね。 メリットは結局、 あればあったで便利の一つだけ。 無くても良いということ。 Benefit/Costで考えても 費用対効果があまりにも弱い。 に対してメリットが出てこないね。 精神論ばっか。 物事には何事も理由があるものです。 |
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412:
匿名さん
[2008-11-28 18:49:00]
2階にトイレがある(1階リビング、2階子供部屋、主寝室、書斎と仮定した場合)と便利な時
①2人以上がトイレを同時に使用したくなった時 ②就寝中に催した時 ③体調が悪く寝込んだ時 ④来客があった時 ⑤2階の部屋を利用中の人が催した時 他にありますか? うちの場合4人家族(男×2、女×2)です。このようなシチュエーションはほとんど無いのですが(子供が小学生だからかもしれませんが)他の方はよくあるんですか? |
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413:
匿名さん
[2008-11-28 18:51:00]
411さん、私の持論ですが、便利なものはメリットが少なく、デメリットが多いものと思っています。
2点ほど上げると例えば 車は、CO2は出すは、人間の足し腰は使わなくする、よいことは到着時間の短縮のみ。 洗濯機は、手で洗えばきれいになるのに、よいことは洗濯に掛かる時間の短縮や労働力だけ。 など、上げればまだでてきますが、これぐらいで止めときます。 何がいいたいかというと、メリットがデメリットを上回るか下回るかは、個人の感覚なので、判断は、その方がすればよいで、デメリットが多いからダメと決め付けるのではなく、経験したメリット、デメリットをお話しするだけでよいのではないでしょうか? |
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414:
二階にあるよ
[2008-11-28 19:08:00]
>412
だから、お前みたいに想像で物言うなよ。 我が子達は、時々あえて二階のトイレに行ったりしてるよ。 よほど居心地良いんだろう。 たまには、ゆっくり落ち着きたい気分の時もあるもんだ。 無い人には分からない使い方もあるんだよ。 部屋も同じだよ。余り使わない部屋があったとしても、決してデメリットじゃない。 無い人には選択肢が無いだけ。 |
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415:
入居済み住民さん
[2008-11-28 19:17:00]
>413
そもそも個人的感覚と言うのなら結局メリットの多い方を人は選ぶでしょう。 >よいことは洗濯に掛かる時間の短縮や労働力だけ >よいことは到着時間の短縮のみ これだけで多くの人はお金を出しても欲しいと思うんですよ。 家の装備で言えば食器洗い機だってそうです。 食器洗い機こそ二階トイレより意見の分かれる所でしょう。 >411 >1.あればあったで便利 それだけで必要と判断する人も多いです。実際設置する人のほとんどがそうだと思います。 それはその人にとって必要ってことです。逆に貴方の上げたディメリットは、ディメリット 考えないのです。個人の見解の違いだからね。 ちなみに我が家は二階にトイレ設置しませんでした間取りの都合で。 別に困ってないけど、設置できるなら欲しかったと思ってます。 |
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416:
412
[2008-11-28 19:29:00]
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417:
匿名さん
[2008-11-28 19:46:00]
必要性のみだよ、こんなことは。
我が家では1Fで寝てることも合って、2Fトイレは使用してない。 使ってないから掃除もしてないけど(笑) たぶん、水も干からびてると思う。 |
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418:
入居済み住民さん
[2008-11-28 19:51:00]
夫婦と男の子2人の4人家族です。
数ヶ月前まで、借家住まいでトイレは一つでした。 朝、子供と私が学校と職場へ出かける前は、 トイレが込み合いました。専業主婦の妻は、その時間帯は トイレを使わないというにしてもらっていました。 自宅がほしかった理由の一つが、トイレが二つほしいということでした。 今は、1階と2階にトイレがあります。 便秘気味の家族の朝の修羅場がなくなりました。 |
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419:
412
[2008-11-28 20:26:00]
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420:
匿名さん
[2008-11-28 20:30:00]
私は2階にトイレ入れなくてヨカッター。
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
本当は必要ないです。