地盤改良工事に伴う隣家からの調査依頼(費用は？）

[匿名さん]

都内約28坪の土地に、木造3階建ての家を間もなく着工する予定です。

事前の調査で、土地の地盤改良が必要だと分かりました。

隣家の方（60代の夫婦）には2度ほどお会いしているのですが、
私たちの土地の以前の所有者が家を解体する際、解体業者とトラブルがあったのか？非常に神経質になられているようです。
お会いした際も色々と工事に関して聞かれたのですが、
今回の工事で地盤改良するにあたって、自分達の土地に影響が無いか、
第三者機関に調べて欲しいと工務店に依頼があったそうです。
（影響があることは限りなく0に近いそうですが・・・）

建った後で面倒な事になるのも嫌なのできちんと調査してもらうつもりですが、
費用が9万ほどかかるようです。
本来であれば必要ない調査ですし、こちらのも資金に余裕が無い状態なので、
出来れば折半でお願いしたいなと考えているのですが・・・。

この様な場合、隣家の方に費用の半分を出していただく事は無理なお願いなのでしょうか？
それとも当方で全額負担するのが妥当なのでしょうか？

色々考えると、こちらで全額負担した方がいいのかなと思ってきているのですが・・・。

ご意見いただけると幸いです。
どうぞよろしくお願いいたします。

[22: 匿名さん]

スレ主です。
皆様いろいろとご意見ありがとうございます。

私たちが買った土地は2区画のうちの一つで
もう一方の方は、既に竣工され住んでおられます。
お隣さんの新築工事中（地盤改良あり）、今回の調査依頼のあった方々からやはりクレーム等色々あったようです。
今までの一連の工事、解体→新築ときて、
最後にうちの番になりツケが回ってきたという感じなのでしょうか？！

隣家とお向かいの方、どちらも60歳代で結構気難しそう感じです。
かなり前からそこに住んでいらっしゃるようです。
小さい子供も二人おりますし、色々と揉めるのもいやなので、
今回は言う事聞いておいた方が良いのかな～、なんて・・・
弱気です・・・。

でも、隣家はしょうがないとしても、お向かいさんは明らかに便乗ですよね～
なんだか納得できない部分も多々あるのですが。
今回2件調査したとして、何も影響がないと分かった場合、
何かしら念書のようなものを取り交わすとか、そんなような事をした方が良いのでしょうか？？

私たちも、今後これ以上の要求は受けるつもりはありませんし、
これ以上関わりたくないので・・・

[23: 入居済み住民さん]

だから具体的に何を調査するのですか？
前のレスと同じで説得料といったわけのわからない費用をだすのですか？
いって簡単に金を出せば延々集られますよ？
調査をお金を払ってお願いする施主が調査内容すら分からないっておかしくありませんか？

[24: 匿名さん]

そうですね！
施主として、きちんと調査内容確認しておかないといけませんね。

土地家屋調査士、という有資格者がいらっしゃるようで
私共の土地の地盤改良工事の前後に、調査対象地の地盤に変異が見られないか調査するようです。
具体的にどのような調査内容なのか確認していないので、明日確認したいと思います。

ご指摘いただきありがとうございました。

[25: 匿名さん]

相手が団塊では何をどうやってあげても、つけあがるだけ。
口先で色々文句をならべても、実際に行動を起こす度胸も根性もない。
今後付き合ってもデメリットはあってもメリットなんて全然ない。
徹底して無視。・・・じゃダメ？

[26: 匿名さん]

>24
調査って言ってもその程度だろうとは思ったけど。
あれだろ、敷金で後でもめないように入居時に写真撮っとくようなもんだろ。
隣家が自己防衛の為にするものなんだから、隣家の依頼で隣家がすればいいだけのことだと思うけどね。

[27: 匿名さん]

地盤改良って具体的に何をする予定？

[28: 入居済み住民さん]

ご質問の趣旨からははずれますが、そもそも地盤改良が必要な土地なのかどうか、ご自身でもよく検討されたらどうでしょうか。業者の言うことを鵜呑みにしない方がよいと思います。

お話では、購入された土地は都内の昔からの住宅地の中にあり、地盤改良は今回が初めて、つまりこれまでは地盤改良されていないようですね。おそらくその土地は更地にされる前は住宅が建っていたのではないでしょうか。それから古くからお住まいのご近所は地盤改良などしてないでしょう。これらの家は木造２階建てでしょうから、地盤改良なしでも長年それらの家が沈下せず建っていることを考えると、同じ木造２階建てなら地盤改良は不要だと素人でも想像がつきます。

私も昨年練馬区に土地を買って新築しましたが、やはりその際地盤改良の話が出たのでいろいろ調べました。関東は川や海沿いおよび低地を除けば広範囲に関東ローム層が分布しており、関東ローム層は住宅用地盤としては非常に良好なもので木造であればまず地盤改良は必要ない地盤です。しかし、宅地の地盤調査で一般的に使われている地盤強度の指標であるＮ値は小さいことも多く、そのため軟弱地盤で改良が必要と判定されることもよくありますが、Ｎ値は小さくとも許容支持力は大きく、沈下の恐れはありません。

ご自身の土地が関東ローム層かどうかはおおまかには次のサイトで調べることができます。
http://doboku.metro.tokyo.jp/start/03-jyouhou/geo-web/00-kushichoson.h...

また町名まで指定してボーリングデータを検索することもできます。
http://www.jiban.co.jp/jibankaisetu/adrs_tokyo.htm

ご自分の土地がローム層と思われる場合は面倒でもきちんとした地盤調査会社にセカンドオピニオンを求めたほうがよいでしょう。私は木造２階建てでしたのでその視点からだけしか調べませんでした。したがって３階建てについては確かなことは申し上げられませんが、地盤改良が不要である可能性は高いと思います。都内では近年ローム層であるにも関わらず地盤改良をやる例が頻発しており、専門家の間で問題視されているようです。地盤改良は一度やってしまうと元に戻すことは不可能ですから、やっておけば安心だからとか、お隣もやったからなどと安易に考えず、くれぐれも慎重に。

[29: 匿名さん]

地盤改良費だけで、たしか６０万だか８０万？位かかる気がしました。
うちは、しなくても大丈夫でした。
裏の家もその隣も、引っ越し後に建ち始めたのですが、してませんでした。
しかし、隣だけ何故か地盤改良をしていました。
会社によって基準が違うのかな？？と不思議に思っていました。

[30: by 28]

すみません、リンクを逆に貼ってしまいました。正しくは

ご自身の土地が関東ローム層かどうかはおおまかには次のサイトで調べることができます。
http://www.jiban.co.jp/jibankaisetu/adrs_tokyo.htm

また町名まで指定してボーリングデータを検索することもできます。
http://doboku.metro.tokyo.jp/start/03-jyouhou/geo-web/00-kushichoson.h...

[31: 匿名さん]

会社によって基準も違うし、家の重さや間取りによっても変わります。
同じ敷地内でも測定値がバラつくこともあるので、間取りや配置が決まってから正式に調査します。
事前に数ヶ所(四隅プラス真ん中)調査してまったく問題ないということならば、そのまま進めても問題ないでしょうが。

[32: 匿名さん]

隣でも、地盤改良をする家としない家があっても不思議ではないのですね
ありがとうございました。

てっきり、HMが面倒くさがって「地盤改良の必要はありませんでした」と言ったのかと思って、ちょっと不安だったんです。
安心しました。

ちなみに…
地盤改良をするのと、しないのとでは、どっちがHMが得をする。とかあるんですか？？

[33: 匿名さん]

>地盤改良をするのと、しないのとでは、どっちがHMが得をする。とかあるんですか？？
業者を通せば必ず経費は乗るだろう。
（ただ、責任も負わなきゃいけないのでリスク分の経費と思えばある程度は仕方ないが）
地盤改良しなくて何かあれば業者が責任を負うことになるので
リスク回避の為に過剰な設計をすることは考えられる。
直接的な利害のない第３者に判断してもらうのがベター

[34: 匿名さん]

スレ主です。
地盤の事、色々と教えていただきましてありがとうございます。
地盤改良については、お恥ずかしい事に、業者の方に任せておりあまり詳しく調べておりませんでした・・・

着工予定の家は木造3階建てです。

地盤調査報告書によると、地盤補強要で、
不動沈下の可能性はABCDの4段階のうち最も沈下しやすいＤランク
支持力は20kN/㎡となっております。
地盤改良の種類は柱状改良工事だそうです。
（ご質問の答えになっておりますでしょうか？）

ただ、建築関係に詳しい方に見積り書など見てもらったところ、
立派な改良じゃない（必要以上に？）、と言われました。

近隣2件から依頼された内容は、確かに私たちで簡単に受けてしまっていいのだろうかと、疑問にも思うのですが・・・
お隣さんだけはしょうがないので負担して、
お向かいの方はお断りした方が良いのでしょうか？
でも、お向かいのご主人がちょっと怖い感じ（一人でぶつぶつ文句を言ったりしているらしい・・）なので、その辺も心配です。

業者の方に、この2件の調査はこちらがやるべきなのかと聞いたところ
「こちらとしては下手に出るしかないので、施主の方から直接話してもらっても・・・」と言われたのですが、
直接会って話をした方がいいのでしょうか？？

皆さんだったらどうされますか？
引き続きご意見いただければと思います。
よろしくお願いいたします。

[35: 匿名さん]

>>34
施主が直接対応というのは最後の手段。
この段階ではまだやるべきではないと思う。
ちょっと業者が頼りなさすぎますね。
近隣対応も業者の仕事。きっちりやってもらいましょう。

[36: 匿名さん]

業者の分譲地なのでしょう？

スレ主の考え方を伝えて、業者に対応させるべきじゃないの～？
条件付だったら尚更、強気に出ましょう！

近隣、老齢世帯であれば、先行き長くないでしょう。
地続きで隣には影響あるかもしれないけど、向かい方なんて無視してりゃいいと思うよ。

結果どうであれ、最初から味噌ついてるんだから、入居後も周囲との関係がうまくいくとは思えません。

[37: 匿名さん]

この場合は近隣対応は業者の仕事じゃないし、業者にやらせない方がいいですよ。
後から｢業者だけ来させて挨拶にも来ない施主｣と陰口たたかれます。

[38: 匿名さん]

近所と上手く行くかは、その業者次第の気がしますね、近所がぐうの音も出ない位の書類、対応をすれば、そんな気にする事無く住めますよ。

[39: 匿名さん]

業者の方が「地盤改良で近隣に影響がでる事はほぼない…」ような事を言ってたんですよね？

何か根拠があっての事だと思うので、業者にその根拠の元となったであろう書類を用意して頂いて、説明して貰うのはどうでしょう？

地盤改良の業者は、HMに依頼されただけとはいえ、仕事をするからには、その仕事で近隣に被害が出ないように対処するのはプロとして当然だと思います。

近隣が安心するような説明文書位だしてくれてもいいと思います。

[40: e戸建てフンさん]

>37　この場合は近隣対応は業者の仕事じゃないし、

近隣への着工挨拶や引越・入居挨拶は施主がするものですが、今回はイチャモンに近いような
気がします。
業者さんに前面に出てもらい対応していただくのが良いと思います。
施工業者は当然地質データは把握していますし、工事中のトラブルはほとんど対応できるはずです。
なにしろ建築中の家については施主さんには所有権ないんですから、それに関する問題は当然施工業者
さんに責任があります。
しかしご近所さんってのは宝くじみたいなもんですよね。
スレ主さんがいい家を建てられて、周囲の方たちに受け入れられますように。

[41: 匿名さん]

スレ主さんは良い人そう？なので、住んでからは、近所と仲良く出来そう？後は、業者が良い業者かの問題。