武蔵小杉地区の今後について・・・【35】

[匿名さん]

パート35です。
武蔵小杉ライフ：再開発で変貌する武蔵小杉のタウン情報
http://www.musashikosugilife.com/
武蔵小杉ブログ（武蔵小杉ライフ　公式ブログ）
http://musashikosugi.blog.shinobi.jp/

過去スレ
【１】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9438/
【２】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9421/
【３】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9101/
【４】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9245/
【５】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8978/
【６】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8979/
【７】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8919/
【８】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8878/
【９】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8808/
【10】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8721/
【11】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8603/
【12】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8310/
【13】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48801/
【14】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/53589/
【15】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/60478/
【16】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/65358/
【17】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/68379/
【18】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/70394/
【19】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/71351/
【20】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/73041/
【21】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/75694/
【22】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/78352/
【23】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/83040/
【24】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/86589/
【25】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/89401/
【26】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/92652/
【27】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/136187/
【28】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/142538/
【29】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/146248/
【30】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/149307/
【31】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/154690/
【32】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/167537/
【33】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/179807/
【34】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/182301/

【一部テキストを削除しました。2011.9.13管理担当】

[822: 匿名]

二子玉を抜く？ないないw
どうせ三井が参画して現実的なパースに変更されるよ。
全く何回、騙されれば気が済むんだ。
まあ、次は駅ビルが完成した時にまたガッカリだろうな。

[823: 匿名さん]

あーらあんなライズみたいな出来損ないよりよっぽどこちらの方がいいと思いますよ。
しかも駅からけっこう遠いし。

[824: 匿名さん]

ライズはグッドデザイン賞取ってるし、ただの僻みにしか見えないよ。もう二子玉と張り合うのは止めましょう。

[825: 匿名]

うん、ムサコはやめてほしい…
地元でもそんなダサい呼び方する人はいない

[826: 匿名さん]

カタカナではなくＭＵＳＡＣＯと表記すべき。

[827: 匿名さん]

武蔵小杉では唯一小杉タワーがグドデザイン賞とってます。
やはりいいものは共通点多いですね。

[828: 匿名さん]

ライズのショッピングセンターはとてもいいと思う。
駅前もきれいになったし高島屋ともつながってるしうらやましいよ。
ライズの失敗っていうのはマンションだけでしょ？

[829: 匿名さん]

そうマンションがひどすぎると思います。
あれは普通の感覚の人はあまりにも素人を馬鹿にしてるマンションと思います。
あまりにも場所に胡坐描いて暴利をむさぼってる感じ。
あれは買った人があまりにも可哀そうです。

[830: 匿名さん]

東急って利益至上主義ですから、エクラスでもたぶん三井の新しいパークと比べたら一目瞭然だと思いますよ。

[831: 匿名]

明日はお祭りですか

[832: 匿名さん]

なんか東急に敵意むき出しの人がいるな。大丈夫か？グッドデザイン賞のライズに噛み付くなよｗ

[833: 匿名]

ライズ→シネコン入りの複合商業施設が完成する→街のイメージ、価値アップ（元々が高過ぎだが…）

ムサコタワマン→アリオ完成でＷイトーヨーカドー→街のイメージ、価値ダウン（元々が高過ぎだが…）

[834: 匿名さん]

>>833
それはあなたにとっての価値でしょ
人それぞれ違います

[836: 匿名]

もう、それしかない。

オシャレな街になる事は失敗したが、便利なベッドタウンにはなっている。

[837: 匿名さん]

仮装してる我が子が可愛いのはわかるが、歩道いっぱいにふさいで写真撮影大会はやめて欲しい！
ほんとあちこちでやってて迷惑。

[838: 匿名さん]

まぁ年に１回なんだし大目にみてよ。

[839: 匿名]

早く東京機械の土地　更地にしてほしい　汚い

[840: 購入検討中さん]

更地にする作業の騒音はどんなものだろう。マンションが立ち並んでからの大規模工事だから、騒音が心配

[841: 匿名]

土壌汚染されてるだろうから土壌の入れ替えが必要だろう。
工事期間が長いのはそのせいだろうね。

[842: 匿名さん]

土壌汚染は間違いなくあるだろうな。
周りの住民には何が検出されたか詳細は知らされぬまま工事は進むのだろうな。

[843: 匿名さん]

今日のハロウィンはよかったですね、続けてほしいですね！
理事さんご苦労様。
あとリエトの芝生の広場を来年は有効利用できるといいですね。

[844: 匿名さん]

パークシティの前も相当にぎやかだったみたいだけど、
リエトの円形広場でイベントを開催するのは勘弁してほしい。

[845: 匿名さん]

川崎のハロウィンのパクり？

[846: 匿名]

昔からの小杉住民は川崎が嫌い。川崎にあるものが小杉にあると嬉しい。川崎にないものがあるともっと嬉しい。川崎にあるものが小杉にないと悔しい。

[847: 周辺住民さん]

>>836
オシャレな街ってなんだ?

[848: 匿名]

最新版発表されましたが、やはりコスギはダメだね。
パークで1.3だってさ。まあ下がってないだけいいか。

首都圏分譲年別代表物件の中古値上がり率
https://www.sumai-surfin.com/price/201109_touraku01.php

[849: 匿名]

上がる下がるは、もうどうでもいいわ。住みたいヤツが住め。嫌なヤツは住むな！

[850: 匿名]

武蔵小杉は工場地帯と下町のような街。背伸びはいかんぜよ。

[851: 匿名さん]

今よりは上がんないね。

[852: 匿名さん]

小杉終わったな

[853: 周辺住民さん]

>>852
小杉が終わり?
まだ始まってもいないだろ?
良くも悪くもこれからでしょ?

[854: 匿名]

コスギフェスタをみても分かる通り、やはり再開発地区に公園は必要だったね。
住民の憩いの場としてもイベントの会場としてもやはり必要だったと思うよ。

[855: 匿名さん]

>>848

こういうデータって，詳しい条件が出てないんだよね．
分譲当時からの累積なのか，ここ最近のデータなのか，震災以降のデータが含まれているのか．
思惑1つで操作されやすいデータだと思うんだけど．

[856: 匿名]

分譲時から現在までのデータだと思うけど。
取引数も書いてあるでしょ。
パークでは110件の売買の平均で1・3％の値上がり率ということでしょ。
110件のデータだからかなり正確だと思うよ。

売買の取引件数が少ない物はいれてないみたいだから。

[857: 匿名さん]

やはりパークはすごいね！品川あたりと同格だね。

[858: 匿名さん]

>857
歴然とした差がありすぎるんだが、どこが品川と同格なんだ？

[859: 匿名さん]

>>856

取引数も書いてあるでしょって(笑）数字は嘘ついてないんだろうけど，値上がり率の高い物件ってマンションバブルの始まる直前の物件が多いよね？　安かった時代に買って，その後バブル．意味分かる？
マンションバブル崩壊後に分譲された物件は下がっているものが多いよね？

分譲時からのものであれば，震災以降の今の状況は反映されてないよね？

[861: 匿名]

＞８５９
震災後の現在の値上がり率もおおよそ計算できるよ。

想定成約m2単価÷新築時m2単価×100＝現在の値段。
コスギだと
コスギタワー114％
ガーデンティアラ武蔵小杉103％
パークシティ武蔵小杉101％
レジデンス・ザ・武蔵小杉103％
これを見てわかるようにコスギでお買い得だったのはコスギタワーのみ。

想定成約m2単価は現在売りに出して3ヶ月以内に売れるであろう価格と
いうことなので紛れもない現在価格。

[862: 匿名さん]

>>861
小杉のデータはそんな計算しなくても平均騰落率そのまんまの評価でいいんじゃない？
コスギタワーは確かに当初からお買い得感あったしな．
バブル後のマンションで値崩れしてないだけ十分だよ
２０００〜２００２年の十年選手はかなり下落しているけど，10年後どれくらい持ちこたえているかのほうが気になる．


>>860
自分でもそう思うし，あんたも仲間だよ

[864: 匿名さん]

小杉の相場は築年数二三年で売り出しの
価格を上回っているので
十分お買い得だったよ。

不動産価格は
買った瞬間に
中古扱いになり
２割下がると言われている

セントスクエアとかクラッシィとかは
どうなのでしょう？

[865: 匿名]

そのプチバブルが終焉してしまい、先の見えない不況で中古成約価格が下がってきたから焦ってるんでしょ。
プチバブルで跳ね上がった分、下落幅もデカいからね。

[869: 匿名さん]

まだ開発途中なので、プチバブルは終焉していない。　景気が悪くなれば、なおさら都心アクセス便利で津波の心配がなく、さらに繁華街でない小杉のマンションは都心住民から注目され、プチバブル価格ではなく現価格が通常価格になる。景気が良くなれば価格は上昇するだけ。
他地域とは違うのは、これから首都圏でこんな便利で内陸の再開発はまず考えられない。
住民の皆さん、安心してもっと魅力的な街にしてさらなる価格上昇に拍車をかけましょう。何があっても絶対にめげない小杉住民より。

[870: 買いたいけど買えない人]

必死wwx

[871: 匿名さん]

８５８さん
あんたどこ見てるの品川物件軒並みパークより安いじゃない。
首都圏分譲年別代表物件の中古値上がり率
https://www.sumai-surfin.com/price/201109_touraku01.php
武蔵小杉パーク　ｍ２　７８
コスモポリス品川　７２
ラグーナタワー　品川　６４
フェイバリットタワー品川　７２
パークタワー品川　７０
品川シーサイドレジデンス　６５
現実はすでに武蔵小杉が品川を上回ってるのですよ。

[872: 匿名さん]

武蔵小杉はもはや品川も上回る時代になったのですね。
青葉区や神奈川の中じゃ勝負にならないですね。

[873: 匿名]

蒲田以下だけどね

[874: 匿名]

便利だけど、子育てをする環境には適してないよね。
子供ができて小杉から越す知り合いを沢山見てると、そう感じるのも事実。

[875: 匿名]

コスギ住民はどこまでもポジティブな人達だね。
問題は現在の値段じゃないんだよ。
大事なのは分譲時の値段。
例えばパークタワー品川ベイワードは61→70まで値上がりしている。
他にもフェイバリッチタワー品川62→72。
ナビューレ横浜タワーレジデンス63→91。
みなとみらいミッドスクエア72→80。など

これに比べると
パークシティ武蔵小杉77→78。

つまり分譲時の値段が高かったということ。
ただ、値段が下がってるわけでもないので割高とも言えないけどね。
要はコスギの現在の価格はデベが決めている価格なので品川を
超えようがどうでもいいがお買い得ではないということ。
おそらく来年辺りからマイナスになるだろうね。

[877: 匿名]

分譲時期の違いでしょ。
品川はいわゆる旧価格。

これが数年遅く分譲されていればコスギより高い分譲金額だったろう。
まあお買い得だったってことか。

[878: 匿名さん]

まともに考えて、品川駅周辺なんかに住める人そうそういないでしょう。
また高級物件が軒並みだぶついているなんて、今に始まった話でないし。
値落ちしている分、売値が高すぎということとも言える。

中古車現象と一緒で、手離れがよく動きがイイ車種の方が大衆車でも中古価格は安定しているが
自己満高級車をいざ売ろうとした場合、その下取りは思った以上に低いなんて当たり前
ヤナセでいうＡＭＧ物は買うとき高いが、売るときは通常物の同グレードと一緒の下取り

よって武蔵小杉のように手頃な物件に人気が集まるのは当たり前で
若干でも値上がりしているなら、値頃感ある設定で売っていると言うこと
逆に言えば、再開発が半ばの今の時期が買いと言うことでもある

[880: 匿名さん]

まあいずれにしろ現状ｍ２で比較すると品川より武蔵小杉のほうが中古タワマン高そうですね。
品川は高級品だから買い手が少ないので武蔵小杉より安いのですって？
皆様ぜひ武蔵小杉より高級な物件を武蔵小杉より安い値段で手に入れたいのなら品川狙ってください。

[882: 匿名]

だから青筋立ててマジレスすんなって。

[883: 匿名さん]

確かに品川やすいね～

シティタワー品川はまだ中古でてないけど
中古出たら激安と予想

でもVタワーとWCTは武蔵小杉より高いよ

[884: 匿名]

品川のほうがいいな

好きこのんで、ヨーカドーづくし、センターポジションヨーカドーをヨイショできそうにない。

[885: 匿名さん]

条件が違うものを単純に単価だけ比べて小杉が品川より上とか言ってる奴っておめでたいなw

[886: 匿名]

分譲時期は全然違うよ。
品川は2004年が多い。
パークシティ武蔵小杉が2006年。
この2年が非常に重要。
コスギタワーが2005年で完全な旧価格での分譲はコスギタワーまでだった。

つまり2006年からは新価格になりお買い得物件は少なくなったってこと。
ちなみにこのサイトでもその旨書かれているよ。
■分譲年別騰落率
【コメント】
　2007-08年の騰落率が低いのはこの時期の価格が高かったからです。
　2010年はまだサンプル数が少ないので、参考値とします。
　これらを加味すると、築年数が古くなるに従って、価格が下がることが分かります。

要は2003年～2005年までに買ったひとは勝ち組ってこと。
まあ、豊洲のように例外もあるけど。

非常に良く分かる例として横浜ポートサイド地区がある。
2005年に分譲されたナビューレ横浜タワーレジデンスの分譲時の価格が63で完全な旧価格。
2006年に分譲されたパークタワー横濱ポートサイドの分譲時の価格は83で完全な新価格。
場所は道路を隔てて隣り同士。場所では圧倒的にナビューレのほうが良い場所にある。
それでも分譲価格に20の差が出ている。20と言えば80㎡で1600万の差だよ。
たった1年で場所もグレードも悪い方が1600万高くなった。

[887: 匿名さん]

886さん

詳しい解説ありがとうございます。
正しいと思います！

[888: 匿名]

879はやっと理解したのか。
頭悪いな。

[890: 匿名さん]

教えてください。
武蔵小杉にシネコンができるという話しが、以前されてたと思いますが、なくなったんでしょうか？
もし話しが撤回されたとのだとしたら、何が原因だったんでしょうか？
近い将来、武蔵小杉にシネコンができる見込みはあるのでしょうか？？

[891: 匿名さん]

↑
頭悪そうだから念のため。

ここで論じてるのは分譲年別騰落率やそのコメントではない。

現在の品川と武蔵小杉の想定成約額　ｍ２　である。

武蔵小杉と品川と現在どっちの物件が価値があるんだろうと言うこと。

過去にその物件がいくらで売られたか、そんなことは関係ないの！　

ここんとこ混同しないように悪い頭を絞りながらよ～く考えて返事して頂戴ね。

[892: 匿名さん]

８８６から８９０まで同じ馬鹿の投稿みたいだから、
今日は時間あるからネガの相手になろう。

武蔵小杉にシネコンがなくなった理由？

簡単じゃ、経済的にペイしないものは作りません。

武蔵小杉は経済合理性、交通利便性により成り立っていく街です。

住む人もブランドなどにあこがれる人はあまりいない、実質的価値に重きを置く人が多い。

むしろフランス人的考え”価値がブランドを生むものでブランドは決して価値を生むものではない”

田園都市生活に乗せられて馬鹿高い二子ライズを買ったり、タマプラの高値物件を無理して購入したりする

愚を犯す人はまずいない。

要は自分の価値判断を信じる者たちの賢者の街です。

時代がいずれ武蔵小杉を追いかけてくるでしょう。

[893: 匿名さん]

シネコンが未だに人を呼ぶと思ってる馬鹿が結構いるんだね。
今頃シネコンに貴重な場所を提供するようなところは価値観のずれからいずれから時代から取り残されるよ。
武蔵小杉がシネコンを蹴ったのは至極合理的判断だったと思う。

[894: 匿名さん]

で、小杉を買った人たちの購買意欲として、シネコンは全く関係ない、と？

[895: 匿名]

シネコンできるからお勧めと書いてた人に限って、合理性から不用とか言いそう。

シネコン確実と言ってた営業マンに、恨み節の一つや二つはぶつけなきゃね、強がる前に。

[896: 匿名さん]

新住民、あれだけシネコンができるできるを自慢気に語っていたのに（苦笑）

[897: 匿名]

シネコンが武蔵小杉を蹴ったのは至極合理的判断だったと思う。

[898: 匿名さん]

電車で隣街まで行かないと
用が足せない街＜武蔵小杉＞

[899: 匿名]

本当に頭悪いな。
あそこまで書いたのに分からないのか・・・。
旧価格・新価格の分譲時価格は大事なんだよ。
土地の仕入れが安く、資材、建築費が安かったので
いい物が作れたのが旧価格なわけ。

今、品川の駅近に分譲があれば間違いなく坪単価300万を越す。
みなとみらいも横浜でも、もちろん300万越え。

現在そういった場所に空き地が無く、又は規制の為にマンションを建てることが出来ない。
コスギにはまだまだタワマンが建つので、坪単価が上がっていくの当然のことなんだよ。
しかしお買い得ではない。間違いなく数年後にはマイナスに転じるというわけ。
現在価格が高いから優位なんではないということ。
現在価格と分譲時価格に差が無い物件ほどこれからマイナスになる。
まあ、ここまで書いても言ってること理解出来ないんだろうけどw

[900: 匿名さん]

シネコンなんて近くにあれば行ってもいいかなぐらいでしょう。
快適な日常の生活や通勤に何ら困るものではありませんよ。

[901: 匿名]

つまり、建てた年、駅からの分数、デベロッパーのレベルが
同じでないとどちらが高いと簡単に言えないわけですね。

[902: 匿名]

正式なプレスリリースが今だにないけどホントにアリオ出来るのかな？

[903: 匿名]

シネコンできるから二子玉抜くね。なんてスレ、昔何度も見かけたけど、いざないと分かると、なくて良かったなんて調子よすぎるわ（笑）

[904: 匿名さん]

期待は大きかったんだろうな。

カナコロ（2010年11月25日記事）
http://news.kanaloco.jp/localnews/article/1011250004/
＞　大型スーパーなどの生活利便施設のほか、幅広い飲食・物販店舗を取りそろえたモール型ショッピング施設にする計画。シネマコンプレックス（複合映画館）などのサービス関連も充実させる方向で、来年５月にも施設内容を固める考え。

[906: 匿名さん]

このへんですかね。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/92652/res/611
>東京、横浜、品川、池袋、渋谷、新宿に20分以内に行けて、シネコンつきのショッピングセンターができるんだからもう少しがまんだね。こんな街他にないから。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/92652/res/664
>溝の口が商業都市だって（激笑）

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/92652/res/678
>デパートは来ないけど東京機械の工場が移転したら跡地に商業施設ができる計画が正式発表された。
>すでにアセスの段階に入った。
>デパートなんかより、大型SCのほうが使い勝手が良いから自分としては歓迎です。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/92652/res/1010
>本当に東京機械ＳＣできたら東横線の新しい名所になりますね。
>代官山、自由ヶ丘、田園調布それに川を渡ると超便利な空中都市と近未来都市武蔵小杉

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/92652/res/1011
>武蔵小杉はやはり超便利な街を目指すべきでしょうね。
>おしゃれなとか高級なというのはやめて、便利な街超買い物やすいまち、みんなが毎日買い物に行く街。
>交通便利なので電車で、会社の帰りに必ずよる街目指すべきでしょう。
>これからの世の中必ずそお言うところが最後の勝ち組です。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/136187/res/1
>新三井タワーや東京機械跡地の商業施設は、いつ正式発表されるんだろうね。
>とにかく待ち遠しい。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/136187/res/237
>カナロコの記事見ました。既定路線ではありますが商業施設にシネコンができる予定とありますね。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/136187/res/242
>でも東京機械跡地がせっかく良い商業施設ができるんだからセントラル・あさくま他の三角地帯も
>さっさと商業施設にしてほしいよね。
>横須賀線口降りて目の前がセントラルだけじゃ情けない。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/136187/res/244
>シネコンも来るしもうムサコはタワマンとしては都心直結の日本の中の超優良地域になった。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/136187/res/252
>シネコン徒歩圏という夢が実現

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/136187/res/274
>シネコンほぼ確定しましたね。
>http://musashikosugi.blog.shinobi.jp/Date/20101125/

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/136187/res/294
>ここが値上がりして都心並みの相場になったら、売って本当の都心にステップアップしたい
>という人も少なくないんじゃないかと。小杉御三家辺りの先行で買ってる組は特に。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/136187/res/298
>横浜含めた主要駅に直通20以内尚かつシネコン脇の立地のマンションなんてほかにない。別にほかに引っ越した>いとも思わない。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/136187/res/299
>単純にシネコンできれば、ラゾーナまで行かなくても歩いて映画に行ける。
>ついでにラゾーナレベルのＳＣができてくれれば、生活テンションは上がるんだけど。
>
>これで完全に溝の口よりは良くなるね。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/136187/res/312
>住友不動産に関連が深いショッピングモールってなんだろう？ イオン系？ 三井系であるラゾーナの対抗という意味合いもあるのかな。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/136187/res/330
>ネガが今更何を言ってもシネコンはできちゃうんですけどね（笑）

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/136187/res/346
>シネコンがある大型商業ビルの近くに住めるなんて、少し以前までは、想像だにしていませんでした。思わず、雀躍してしまいました。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/136187/res/348
>シネコンができる条件は人が集まりやすい、交通の便の良いところ。
>これが絶対条件です、だからタマプラやニコタマより業者だったらこちらにします。
>なんだかんだ言っても人が集まる拠点なんです。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/136187/res/370
>シネコンどこが入るのかな。
>川崎駅ほか周辺にないシネコンから候補を挙げると、
>住商系列のユナイテッドシネマか、
>アリオと連携が多いＭＯＶＩＸか。
>どっちかかな。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/136187/res/371
>どこでも嬉しいです。早くできないかなぁ。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/136187/res/385
>日曜日、マンションほぼ直結のシネコンにふらっと立ち寄って、ゆったりシートにぼったくり価格とやらのポップコーンと生ビール片手の映画鑑賞こそ文化的なライフスタイルだと思いますが。

[907: 匿名さん]

たくさん時間があっていいですね。

[908: 匿名さん]

休日ですから。

[909: 匿名さん]

＞906　結局シネコン誘致失敗で街としては溝の口以下になってしまいましたが、通勤が快適なので問題ありません。

[910: 匿名さん]

「通勤が便利」というだけでは価格が下がるのは仕方ないですね。

[911: 匿名]

同じ住民だが、９０６のヒマさにはちょっとヒいた

[912: 匿名]

早く東京機械更地にしてほしい　

[913: 匿名さん]

ヒマというより怨念だろう

[914: 匿名]

まとめると、馬鹿、頭悪って連呼してる相手は、武蔵小杉新住民に対してってことでok?

もっとも、ホントのお利口さんは、他人様を馬鹿だの頭悪だの言わないものですよね。

[918: 匿名]

馬鹿だな 頭悪いな
って普通に使う奴が、もし人の親だと痛いな

自分の子供には、こういう人間にならないよう躾をしないと。

親からの教育って大事だね

[919: 匿名さん]

武蔵小杉って工場街だからやはり治安や住民の質は劣ると以前聞いた事がありますが、
新たに開発された地区でもそうなんでしょうか？
交通利便性は至便と思うので別の場所と購入を迷っているんですが子供の成長や教育も心配で…
新開発された地区は問題なさそうですか？

[920: 匿名さん]

違う意見をお持ちの方もいらっしゃるかもしれませんが、結論を言うと、子育てを重視するなら小杉は避けた方が無難です。

[921: 匿名さん]

>>920
そもそも子育てを考える層が小杉なんて買うわけが無い
むしろ、もっともそういうのと縁遠い地区だと思うが

[922: 匿名さん]

えっ、そうなの？
じゃ何層向けなの？

[923: 匿名さん]

>>911
ヒキながらも、期待度が高かったことは事実としてよくわかりましたよね？

[924: 匿名]

＞916
そしたら当然旧価格のものも同じ品質なので現時点で4億と皆評価するよね。


旧価格が新価格と同じグレードだから同じ評価？
無い無い、新価格自体が高値だからそんな評価は無い。
新価格の新築と同じなら新築買うに決まってるでしょ。

新価格のパークもこれから下がって行き適性価格になるんだよ。

[925: 匿名]

てか、喧嘩はやめてくれ。買いたい人が買い、買いたくない人は買わなければいい。



てことで、何か新しい情報ないですか？

[926: 匿名さん]

武蔵小杉終わってるな

[927: 匿名さん]

罵り合いなんてしてる人たちより、喧嘩をやめてくれって言える人の方が断然かっこいいですね。

[928: 匿名さん]

かっこいいとか悪いとかの問題ではない。
ここでは、やっぱり子供の行く末が心配だわ。
電車便がいいから３年我慢したがもう限界、脱出することにします。

[929: 匿名さん]

そうすればいいじゃない。
いやいやいるくらいならぜひ早く出て行って欲しいです。

[930: 匿名さん]

ごちゃごちゃエリアじゃなくて新駅側などに住めば快適なのに。
高いから住む人を選ぶけどね。

[931: 匿名さん]

９２４
こいつ本当馬鹿だな！

旧価格が新価格と同じグレードだから同じ評価？
無い無い、新価格自体が高値だからそんな評価は無い。
新価格の新築と同じなら新築買うに決まってるでしょ

８８９でも書いてるけど品質価格条件が同じなら後は築年差を考慮するだけと言ってるでしょう。

まったく同じなら新しいもの買うに決まってるじゃない。

お前本当に理論的に考えられないんだな！

法律でも同じものでも原価償却率決まってるでしょう。

もっと勉強しなさい。

[932: 匿名さん]

ここの大規模商業施設も湘南テラスモール、みたいなのを
期待してた人が多かったと思うがまさかアリオとはね。

湘南テラスモール
http://iza-shonan.jp/

結局、商業地としての期待度は辻堂以下ってことか。

[933: 匿名さん]

そもそも住宅地としての整備が目的の再開発なんだから、商業地としちゃ評価にならんだろ。

人集めのための商業地開発だったら、まずパークの土地に商業施設建ててたろうな。

[934: 匿名さん]

929、930ってずいぶんと上から目線だな。
何様？

[935: 匿名]

馬鹿だの頭悪いだの、何様な奴ばかりだよ

本当に頭良かったらこんな掲示板見てねーわ

[936: 匿名さん]

下品な言葉は住民の質を疑う

[937: 匿名さん]

>933
住宅地整備がメインではない。
川崎市が小杉を副都心化することを目的に、公共施設,交通インフラ,商業施設、それに住環境の整備を行っている。
具体的な中身を民間任せにしたから儲けに走るデベが真っ先にタワマンばかり建て、そこにSCがスケールダウンしアンバランスなベッドタウン状態になっている。
川崎市のまちづくり計画の推進の仕方が良くなかった。

[938: 匿名]

>927さん ありがとう。

なんか新しい情報とかないですかねー(^O^)。

[939: 匿名さん]

武蔵小杉はアンバランスなベッドタウンか…
確かに電車とマンションだらけの街だ。

[940: 匿名]

小杉は、工場が多くてブルーカラーが多かったかもしれないが、問題はそこじゃなくて、この掲示板に食らい付いて、必死に書き込んでるような住民が増えたことだな。そういう意味で、（再開発地区は）子育てに向かないかもしれない。他人を小馬鹿にし、金のことしか興味なく、ほかの価値観を認めない。そんな奴らが群がって来る場所が、どうして子育てに向くかね。

[941: 匿名]

小杉はファミリー向きではないよ。自分も子供いないし、周りの知り合いもいない。産まれたら越すよ。
環境は良くないけど、利便性は抜群だから夫婦で電車で出かけるのには最適。

[942: 匿名さん]

南武線が強烈だよねー。

[943: 匿名さん]

子育て？？
向き不向きってどういう基準なんだよｗ
まして子供いない奴が語ったところでどうなんだよ・・って話

そもそもこれから大きく変貌する本番を迎えるわけだろ
開発中半であれこれいったところで、どうしようもない。

アリオ＋ヨーカドーができるってことは、完全にファミリーユースなわだしｗ

[944: 匿名]

子育てに向く向かないの話を再開発地区（特に東側）を中心に語っているところが、そもそも馬鹿げてる。そこは小杉じゃないんだよ。

[945: 匿名]

小杉じゃなきゃなんなの？
ちなみに私達も子供が嫌いだから産む予定もないけど。

[946: 匿名]

ムサコだろ？あそこ。

[947: 匿名]

子供育て、どこで育てても、どの大学卒業しても、就職でききゃ結局は同じです
フリーターだらけです
お父さんも年金の支給が70歳になってフリーターの子供かかえて死ぬまで働く人生です
小杉だろうが、田園調布だろうが、自立できなきゃ同じです
子育て環境？　どこがいいんでしょう？
新しい人口が流入した地域は、割合いいように思いますが、、

[948: 匿名]

マンション建設ラッシュで新しい街を作った所は、大抵レベルが高い場合が多いです、
新興住宅地はどこも活力があると思います、
ここはこれからではないですか？

駅前がまだできてないから　小杉のイメージがよくないのだと思います
駅前からきれいになるとイメージが変わって住みたい人が増えてくるのではないかと思います
　
東京機械とかの工場地帯がまだ残っているのもイメージが悪いひとつです
豊洲、南千住の汐入、など再開発でイメージが変わりました

[949: 匿名]

それは塾へ通える層が多いってだけだろ。それも必要だが、それだけじゃ就職できない。少なくともここに集まってる者の子はダメだね。（by企業の人事担当者）

[950: 購入検討中さん]

小杉がっくりランキング
１．SCがアリオだった
２．シネコンはなかった
３．野村證券なんて客いるのか？
４．近所に同じコンビニが！
５．お客さんみたことないけど、携帯屋
６．セブンイレブンもできないのかよ
７．フーディアムの二階ってどうよ？
８．そもそも時間がかかりすぎ
９．アリオまで空中回廊もできないのかよ
10．セントラルは残るの？

[951: 購入検討中さん]

小杉よかったねランキング
１．横須賀線・成田エクスプレス全線停車
２．羽田空港へのリムジン開通
３．E Pront

[953: 匿名さん]

>950
1と2は本当にがっかりだよ。
IYの今の動きだとテナントはニトリやPBのgood dayが入りそうだから、なんか安っぽいSCになりそうだし…

[954: 購入検討中さん]

確定
アカチャンホンポ
イトーヨーカドー
無印良品

ほぼ確定
フランフラン
ZARA
H&M

[955: 匿名]

H＆Mは100％ないだろｗ
ZARAも微妙。

[956: 匿名]

本屋と電器屋は？

[957: 匿名]

本屋は間違いなく入るでしょ。
電器屋も可能性はそこそこあるんじゃないか？

[958: 購入検討中さん]

本屋は、住吉書房なのかな。丸善とかは期待薄。規模が近いアリオ西新井には、くまざわ書房が入っている。

電気屋は、コジマ・ヨドバシカメラ・ビックカメラ・ヤマダ電機も近くにあるから難しい。ノジマか？

[959: 匿名]

子供嫌いとしては赤ちゃん関係の店なんていらねー


シネコンの方が良かった

[960: 匿名]

赤ちゃん関係どころか戦隊ものショーとか行われるよアリオは。
プリキュアとかもね。

[961: 匿名さん]

＞958
引っ越して間もない者ですが小杉の近くにそれらの電気屋ってありましたっけ？
２つ駅向こうの平間にコジマ？があったような。
市ノ坪近辺だったと思います。
その他の電気屋はどの辺にありますか？

[962: 匿名さん]

ラゾーナ川崎ビックカメラ
ヤマダ電機 自由が丘店

[963: 匿名さん]

コジマ平間
コジマ日吉
ベスト日吉
ノジマ宮前
ビック川崎
ヨドバシ川崎
ヨドバシ アウトレット川崎

[964: 匿名はん]

ヤマダ中原

[965: 入居済み住民さん]

＞No.961
新駅からなら横浜駅まで２駅。
ヨドバシカメラとか、ありますよー。

[966: 購入検討中さん]

横浜まで入れちゃうと、交通の便が良い小杉だと、どんな店舗も入っちゃう。品川だって２駅だからね。

[967: 入居済み住民さん]

小杉子育て悪くないですよ。
新しいものと古いものが混じり合っているうえに、街が曲がりなりにも発展しているのがとてもいいみたい。前の家はいい住宅街だったけど、街が老成していて、おもしろみにかけたのかなー。子供はのびのび育ってます。

優秀な子弟が中学高校で私立に行ってしまうのが、決して裕福ではない我が家にとっては問題点かなーと思ってましたが、ここの公立も悪くない、どころかとてもいいので大満足です。

いままで多くの土地に住んできましたが、武蔵小杉を最終的に選んで満足してます。

ここの掲示板のゆがんだ人たちの意見は、かなり誇張とウソが多いので、とりあえず参考として聞き置いて、自分の目で確認したらいいと思いますよ。

[968: 匿名さん]

最も近いコジマでも隣街と離れているんだから
小杉に大きな電気屋ができる可能性は十分にありますね！
早く小杉に電気屋ができて欲しいです。

[969: 匿名さん]

古くからの住人ですが、いらないよ、そんなもの。
欲しけりゃ車でヤマダでもヨドバシでも行けばいいんだよ、年に数回のことでしょう。
そんなものができて道路が混むのは勘弁してほしいよ。
ここは住宅地だよ、商業地じゃないんだから。

[970: 匿名さん]

>969
同感ですね。
毎週行くようなお店でもないですから、大して需要もないですしね。
過去にあった第一家電、サトー無線、ワットマンの結末が物語っていますよね。

[971: 匿名]

でも、ここまで開発してしまって住宅地というのは虫がよすぎるでしょう。
もう商業地として走り出してるのだから、便利になるしか道は無いと思いますが。
どちらにしてもアリオが出来れば車は押し寄せてきますよ。
勿論、チャリンコも。

[972: 匿名さん]

969ですが、そうなんですよね。
もう後戻りはできないけど、ほどほどにしてほしいと思います。
新住人さんたちは違ったお考えのようだけど。
少なくとも西口はあのままにしておいてほしいけど、ダメなんですよね。

[973: 匿名さん]

971は日本語勉強しような。
こういう場合は虫がよすぎとは言わない
誤解をされる書き込みは板が荒れるもとだよ

[974: 購入検討中さん]

小杉は数少ない再開発地域。住・商・職が近接する稀有な街になる。しかも西口など古い街と新しい街が混在する魅力的な街づくりが行われている。
さらに、新丸子と元住吉と、少し歩けば魅力的な街もある、

[975: 匿名]

いや、開発がコスギ住民におよぼした恩恵は大きいんだから
虫がよすぎで合ってるだろ。

メリットがあればデメリットもあるってことでしょ。
メリットだけ欲しいってのは虫が良すぎ。

[976: 購入検討中さん]

今の不自由な街並みのままで良いなんて信じられない。無印良品などのメジャーな店舗もなく、元住吉みたいな商店街もない。

再来年以降に店舗ができるから住んでいるけど、なければ引っ越すね。

[977: 匿名さん]

来なくていいよ。
港北ニュータウンにでも行きな。

[978: 匿名さん]

そうやって出て行きたい人たくさんいるんだろうな。
今ならまだ高値で売れるけど、実際にアリオができて渋滞＆チャリンコの波を目の当たりにしたら、値引き合戦が始まるんだろう。

[979: 匿名さん]

電器屋すら電車に乗って行かないと駄目なのか。
武蔵小杉ってほんと何もない街だな。

[980: 匿名さん]

再開発を知ってから引っ越してきた住民が勝手な思い込みをして期待して店を作れ、渋滞しないようにしろと騒いでる話で、元々の住民が再開発を望んで騒いでるわけではない。小杉住民総意のような勘違いはやめてくれ。

[981: 匿名]

それは違うだろ。
元住民が再開発を望んでないならもっと反対運動をすればよかった。
そのような大きな運動がなかった以上、元住民にも責任はあるのでは？
少なくてもこれ以上街の景観を壊すタワマンはいらない！とは言えたのでは。

[982: 購入検討中さん]

街の景観って、今までみたいに汚い工場やペンシルビルばかりの景観が良かったのかい？

駅前にこれだけの土地が残っていたのは奇跡のようなもの。この再開発には東急沿線と中原区の発展がかかっている。

[983: 匿名]

＞９６７

市内の学力トップ５は全部宮前区の小学校ですよ。
とても中原区は良い環境とは思えませんが。

[984: 匿名]

ヨーカドーだらけの景観よりかはまだよかった

[985: 匿名さん]

980に賛成です。
とはいえ、反対運動するほど反対というわけでもないが。
まあ、どうしてもイヤなら、そこそこ値上がりしたことだし、
家を売って旧住民が出ていけばいいんだろうけど、
ともかくこの町は鉄道が便利なので、転居する先が思いつかないんだよね

[986: 匿名]

だから、旧住民は大抵工場地帯とか、何もない不便なとこに住んでないから。小杉っていうのは区役所側だから。

[987: 匿名]

新旧住民の争いは終わることがなさそうですね。
エルサレムのよう。

[988: 物件比較中さん]

はじめて、投稿させていただきます。引っ越し先の候補地として、武蔵小杉を検討中です。
子供の学校のことや、通勤、街の利便性など、いろんな角度から検討したいと思っています。
武蔵小杉駅周辺のマンションの子供の学区を調べたところ、上丸子小学校のようでしたので、
評判などを調べようと思って、検索したところ、最初に、こちらのサイトにヒットしました。
上丸子小学校の評判に関する書き込みは、数年前（駅前に高層マンションが建つ前くらいの頃？）の
評判が書き込みされていたので、最近（最新）の上丸子小学校の評判をご存じでしたら、
是非とも、教えてください。
再開発前にちょっとだけ住んでいて、とても住みやすい、いい街で大好きな街でした。
ここ数年、転勤で違う地に住んでいたのですが、その間に再開発されていて、
びっくりしてしまいました。
再開発後の街の状況や、住民、学校など、変化した点がありましたら、教えてください。
どうぞよろしくお願いいたします。

[989: 匿名さん]

んなもん掲示板で聞くよりコスギブログ見ろよ。

[990: 匿名さん]

かわいそうに。そのぐらい教えてあげればいいのに
小杉住民は性格悪いな。

[991: 匿名さん]

実際、ここに住むと実感しますが、残念ながらこういう人多いです。
特に小杉から小杉に引っ越した人達に多い気がします。
まぁつかず離れずでいれば大きな問題にならないですが。

[992: 匿名さん]

ごめんね。上丸子小はわかんないや。
すぐ近隣の小学校ですが、悪くないです。

上のような変な子もいますが、聡明だったり、可愛らしい子もたくさんいます。

[993: 匿名さん]

武蔵小杉終わってるな

[994: 匿名さん]

工場跡地の再開発なんて、今は発展しているように見えるけど、いずれバブル崩壊のように行政上も破綻して住みづらくなるのが見えています。こんな場所を買う人の気がしれない。。。

[995: 匿名さん]

まあ、やっかみが多くてアラアラと思う街ではありますが、
本当に良いとこですよ。アンチの多さはプラスに考えたほうがいいと最近は思ってます。

[996: 匿名さん]

行政上の破綻はないと思います。
ただ、タワマンだらけの街の２０年後の資産価値が心配です。
現在は将来への期待値が先行し過ぎ、現実離れした価格設定になっていると思います。

[997: 匿名さん]

電車利便性だけの街～武蔵小杉～

[998: 匿名]

この掲示板は住民による投稿より、武蔵小杉が気になる人達によるやっかみやらで荒れることが多いので、同じ学区内の特定のマンションの掲示板などに投稿される方がきちんとした意見が聞けるかも知れません。この板に現れる変な人達は必ずしも武蔵小杉住民とは限りませんので、ここの発言に惑わされないでくださいね。

[999: 購入検討中さん]

再来年にできる駅ビルのテナントが試金石だな。これが低レベルだったら、アリオはもっとだめだろう。

[1000: 匿名]

電車の利便性だけでＯＫですよー

[1001: 匿名]

利便性だけでいいんだ（笑）

[1002: 匿名さん]

利便性だけなら今の価格は維持できないでしょ。

[1003: 匿名さん]

例えれば、厚化粧でたっぷり顔を塗りたくって見栄えだけはいいけど、スッピンは目も当てられない、どうしようもない〇スのようなものかな。住んでる人の格好や素行をよく見てみるといいですよ。駅周辺や図書館にはブルーシート系の人も相当数見かけます。

[1004: 匿名さん]

山手線内にも多数おりますが。

[1005: 匿名]

不動産の講習会とかに行って勉強してみて下さい
再開発されて新しい人達で街が作られる所は、よくなるそうです
まだ途中だから　色々言われるんです
完成されたら変わります
　
昔からのお屋敷街はもちろん、再開発できれいになった所も価値がある場所になるとのこと
街がきれいなことが資産価値になるとのこと

[1006: 購入検討中さん]

小杉が目指すのは代官山でもお台場でもない。豊洲が近いと思っていたけど、亀有とかかな、一番近いのは。

ラゾーナが近いのが不幸だった。ラゾーナがなかったら、ラゾーナ川崎がオープンしていたはず。三井のマンションがあれだけあるんだから。

[1007: 匿名さん]

街の一部が綺麗になったとしても、住民の質はそうそう変わらんよ。
変わるには少なくとも４、５０年はかかる。
つまり、旧住民が寿命で死んでくれるまでということ。

[1008: 匿名さん]

街の表情は変わっても、そこに住む人の気質は今までと同じ、「ザ・川崎」ということですね。

[1009: 匿名さん]

５０年後の古ぼけたタワマン街。
住民の質は、今より悪化しているのではないか。

[1010: 匿名]

1007　旧住民？消えて街が良くなるのは新住民の間違いだろ。気質とか何とか聞いたふうなこと言ってるが、よそ者が小杉の気質なんか知ってんのかい？一番ひどいのは、ここに書き込んでる人種だろ。

[1011: 匿名さん]

>ここに書き込んでる人種

ほとんどが武蔵小杉に住んでない人たちなんだけど。

[1012: 匿名]

アホな書き込みしてるのは大概パークの新住民だよ。

[1013: 匿名さん]

最近、駅中の浮浪者が減ったけど何かあったの？

[1014: 匿名さん]

確かに実は知らないでしょって感じる

[1017: 旧住民]

また始まったよ。だから笑われる。

[1018: 匿名さん]

いいじゃん、よその人が何を言ってても住人たちが楽しく幸せに暮らしてたら勝ちだよ。
知らない人はかわいそうだねってことで言わせてあげればいいよ。

[1020: 匿名さん]

新スレッドを作成しました。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/197834/

[1021: 匿名さん]

>1020
もう作らなくてよかったんじゃないの。
荒れるだけだろ。