武蔵小杉地区の今後について・・・【35】

[匿名さん]

パート35です。
武蔵小杉ライフ：再開発で変貌する武蔵小杉のタウン情報
http://www.musashikosugilife.com/
武蔵小杉ブログ（武蔵小杉ライフ　公式ブログ）
http://musashikosugi.blog.shinobi.jp/

過去スレ
【１】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9438/
【２】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9421/
【３】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9101/
【４】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9245/
【５】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8978/
【６】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8979/
【７】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8919/
【８】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8878/
【９】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8808/
【10】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8721/
【11】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8603/
【12】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8310/
【13】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48801/
【14】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/53589/
【15】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/60478/
【16】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/65358/
【17】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/68379/
【18】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/70394/
【19】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/71351/
【20】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/73041/
【21】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/75694/
【22】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/78352/
【23】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/83040/
【24】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/86589/
【25】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/89401/
【26】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/92652/
【27】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/136187/
【28】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/142538/
【29】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/146248/
【30】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/149307/
【31】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/154690/
【32】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/167537/
【33】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/179807/
【34】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/182301/

【一部テキストを削除しました。2011.9.13管理担当】

[574: 匿名]

品川や横浜と違って小杉が好きなのは、駅が小さい点です。大きい駅は、電車を降りてから駅構内を出る迄に相当歩かなくてはいけないのが宿命で、やっと駅の外に出ても、ターミナル駅周辺には駅近物件の住宅やマンションがあまりなく、軒並み駅から離れている。なので、ドアtoドアで考えると結構時間がかかります。私の知人が品川の駅から徒歩十数分と言われるマンションに住んでますが、駅ホームから自宅迄、30分近くかかるみたいで、30分あれば品川から横須賀線で10分強で小杉に着いて、駅ホームからから5分程度で自宅に着く私と、都心からの帰宅時間はもしかして小杉の方が早い場合もありそうです。昔から私は、実質的に駅近である駅にこだわるので、小杉は気に入っています。
また、駅が小さいにも関わらず、複数の便利な路線が通ってるのも奇跡的！

[575: 匿名]

大倉山でストロンチウムが検出されたニュースみて
その報道の意味がわかってないところが凄いね。
あれは市民が検査機関に持ち込んで分かったことなんだよ。
つまり横浜まで飛んでるって事は・・・・。

大体大倉山ならコスギの方が近いわけだがｗ

[577: 匿名さん]

ストロンチウムをストロングチウムと言ってる時点で…

[579: 匿名さん]

小杉悲観論が強くなっているが、値段を適正価格に下げればまだまだ捌ける。
とはいえ、新築は仕入れ価格の点でタワーが出尽くすこの先5年は強気のままだろう。

[580: 匿名さん]

574さんへ激しく同意。
私も渋谷神山町に住んでました、すぐそばが麻生さんなんかが住んでる一等地ですが、結局渋谷駅まで
20分ぐらい徒歩でかかります。
今度こちらへ引っ越してきたのはやはり利便性が一番です、神山町より小杉のほうが渋谷駅へのアクセッスははるかに便利です。
都心より小杉のほうが便利なのに驚いてます。

[581: 匿名さん]

どんなに気張って論じても、アクセッスの時点で説得力ないッスw

[582: 匿名さん]

やはり昔から普通部、塾校通ってた僕たちは東横線って親しみやすいし、武蔵小杉も東銀のテニスコートなんか結構来たし、土地勘があるからこれだけ便利になった武蔵小杉に愛着感じるな。

[583: 匿名]

普段、夜の営みの言葉ばかり使ってるから
間違えて変換が残ったんです。
何か問題ありますか？

[584: 匿名さん]

＞580
私は逆パターンだよ。
渋谷駅へのアクセスはそうかもしれない。
しかし、渋谷駅に用事がある場合、駅ではなく東急百貨店とかに用事があるよね。
この場合、神谷町の方が近い。
それに渋谷駅で揃わないものはないから、神谷町の方が便利だよ。

[585: 匿名さん]

神山町の間違い

[586: 匿名さん]

>574
その横須賀線のホームが一番改札から離れているんだけどね。
品川、新橋、東京は３～５分はロスするんじゃない？

あと、駅ホームからから5分程度で自宅に着くって
路面の1階に住んでいるのですか？
タワマンの高層階だとエントランスから自宅まで3分くらいかかるけどね。

品川の30分にしても大袈裟だよ
天王洲アイルでもそんなに掛からないよ
そんなに必死にならなくても良いからｗ

[587: 匿名]

最後の頼みの綱の交通利便性を
叩いちゃダメです。
鬼の形相で。。。

[588: 匿名さん]

小杉好きだし現状の値段で買ったよ。これから町もきれいになるし川崎のイメージと違い住民の質がよくなれば嬉しいからあまり安くしない方がいいと思う。

[589: 匿名さん]

小杉は、昔も街が汚いけど今も相変わらず汚いよね。
住民の質は少なくとも２～３０年は変わらないでしょ。
本当に街が良くなるのは５０年後ぐらいか。

[590: 匿名]

アクセッスとか神谷町とか微笑ましいんですが、
先月泊まったリッチモンドにしびれちゃってタワマンにあこがれてきました

[591: 匿名]

本気なら、次の再開発待ちかな。

その時には、SCもシネコンもホールもちゃんとしてるだろう。

[592: 匿名]

タワマンの中層階に住んでますけど、エレベーターに乗ってる時間は３０秒程度なんです。短くてすみません。

[593: 匿名]

586のような妬みんずが出てきてくれると、本望です。品川の30分は大袈裟じゃありません。海側ですけど。駅構内が広すぎ。
品川の横須賀線ホームって、新幹線のホームの隣なので、旅行から帰ってくるときも、早くて助かってます。

[594: 匿名さん]

5年後とか未来の事より、俺は今現在の大倉山の放射線が怖い。

[595: 匿名さん]

>592
別に謝る必要は無いよ
だけど、エレベーターに乗ってる時間じゃなくて、エントランスから自宅玄関までの時間ね
もとの発言が「駅ホームからから5分程度で自宅に着く」ですよ
5分程度といったら、4～6分でしょうか？

ラッシュ時に帰宅すると、横須賀線武蔵小杉駅は階段やエスカレーターが狭いから
ホームから改札出るまでに2分程度は掛かりますよ

不動産の駅2分の表示は、駅の端っこからマンション敷地までの最短距離を1分80mで計算しているだけ
つまり、一番近いところを計測して160m以内ってこと
もちろん、信号待ち等は考慮なし

エントランスからエレベータホールに行って、エレベータに乗るまで待ち時間は0秒ですか？

乗り合わせた人がいると途中階で何回か止まりますよね。それも考慮して30秒？

エレベータ降りて自宅玄関までダッシュで何秒ですか？

朝の通勤時だとエレベータの待ち時間はもっと増えますよね

感覚的に5分とか言ってるけど
朝、乗りたい電車の5分前に自宅を出ているのかな？
それだったら、かなり優秀ですねｗ

[596: 匿名さん]

>593
あなたが品川をどれだけ知っているのかわかりませんが、
私は土地勘があるほうだと思いコメントしました。

知人がどこに住んでいるのか知りませんが、
海側ということから想像するに、おそらくWCTではないでしょうか？
WCTは駅徒歩14分となっていますが、グーグルで品川駅反対側の高輪口あたり
からマンション敷地内まで徒歩ルートを調べると18分です。
健康な人なら20分程度でしょうか？
あと、あそこは送迎バスがあるんじゃないでしょうか？

30分まであと10分弱ありますが、
高層階の自宅まで、エントランスから5分以上掛かるということでしょうか？

どっちが大袈裟なんでしょうね？

[597: 匿名]

とにかく　老人、子供、病人、買物の荷物を持つ人、夜道を帰宅する人は、駅近です　
タクシー代がかかるようになるから　
利便性があるに越したことないですよ　
駅近くは売ってよし、貸してよし　
不動産は１に立地、２に立地、３に立地と言われます

[599: 匿名]

だってここは子供の掲示板だもん。オレのオモチャのほうがカッコいい、オレのほうが高い、お前の汚ねぇ、オレのはきれいだ、、、ってか。

[600: 匿名]

品川駅30分は、駅ホームからの、ドアツードアの時間です。

[601: 匿名さん]

>>595
>横須賀線武蔵小杉駅は階段やエスカレーターが狭いから
あれ酷いですよね。いつも階段の前に行列です。

[602: 匿名]

品川なうｗ
港南口から横須賀線ホームまで３分だった
混雑時の小杉駅と変わらないね

[604: 匿名]

はい、ローラースケート使ってみました。だっていけども、いけども、駅の出口が見えないんです。。。

[605: 匿名さん]

もちろん港南口はアトレを出た広場のあるところです。
確かにいつも人は多いけど、小杉の何倍も通路が広いので
渋滞で立ち止まるようなことはないですよ

試しに測ってみたら3分だったってこと
もしかしたら２分30秒だったかもしれないけど
過小評価と思われないために3分と申告したんだけどね
だったら4分でもいいや
どちらにしても通路の狭い小杉の何倍も時間が掛かるわけではないですね

でも年寄りやハンディキャッパーには4分じゃ無理でしょうね
エレベーターを利用しようと思ったら少し遠い中央改札を利用しないといけませんから
そんなあなたはバリアフリーの駅前マンションを選ぶのが賢明ですねｗ

[606: 匿名さん]

港南口の朝のラッシュ時の
混雑ぐあいはすごいね。

渋滞で立ち止まることもあるとおもうけど

港南口から中央改札方面を朝ラッシュ向かう時。

WCT・ブランファーレ・ベイクレからは
駅ホームドアツードアで30分かかるかもね。

[607: 匿名さん]

今朝のラッシュ時、品川駅横須賀線ホームから港南口まで3分でした。
ビジネスマンは足早に歩きますが、今朝はのんびり歩く団体さん（観光客？）がいたので
いつもより時間が掛かったかもしれません。

港南口から公称7分のオフィスビルまで、駅ホームから約8分でした。
十数階のオフィスまで約9分でした。
実際に歩いて測ったので「ウソでしょ？」なんて言わないでねｗ

WCTも駅ホームから実際に歩いて30分掛かったなら本当なんでしょうね

小杉で駅ホームから自宅玄関まで5分で行けるってすごいですね
小杉駅ホームまで5分なら、品川のオフィスまで25分で行ける
どこの物件か教えてくださいｗ
レジデンスあたり？

[608: 匿名]

だから、どうでもいいって。

[609: 匿名]

時間とか私もどうでもいいです。お隣の港北区の放射能が気になります。

[610: 匿名さん]

大きなターミナル駅よりも小杉のような小さい駅のほうが
移動に時間がかからなくて良いんでしょ？
それを言うなら、自宅も高層階より低層階の方が良いんじゃね？
地震でエレベータ止まったら何分掛かるかわからないよ
それこそ足腰が弱い人は無理じゃない？

[611: 匿名さん]

小杉周辺の戸建て最強。

[612: 匿名]

６１０＜
最近のタワーマンションは、自家発電機があるからエレベーター止まらない設計です、
どのマンションにも自家発電気を設置して対応してほしいですね　災害対策はこれからですね
最近、都内だと「武蔵野台地エリア」（西側）が地盤がいいと言ってアピールするようになりましたね
川崎市とかの地盤はどうなんでしょう？

[613: 匿名さん]

>612
ご自慢の自家発は311の時に燃料タンクが小さく非常時のみしか使えないことがわかったんだが…

[614: 匿名]

港北区の放射能が気になる方へ

そんな遠くを気にしなくても、２ヶ月程前に、平間の公園で高い数値が出てるのだから
中原、高津、幸あたりは、危ないところは結構あるんでないかい

[615: 匿名]

中原区でも見つかってるのにね。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110819-OYT1T00161.htm

セシウムあるところにストロンチウム有りって学者が言ってたから
ここのも民間検査機関に持って行けば検出されてたかもね。

ちなみにタワマンで地震によってエレベーターが止まった場合、
エレベーター会社の検査を経て動かせるようになるから、
非常電源があってもすぐには動かせないよ。
大地震が来たらそんなにすぐに検査員が来るかは不明。

[616: 匿名]

区内で放射能は知らなかった。こりゃもうダメだね。子供が心配だ。

[617: 匿名]

始まったよ。放射線の心配なら、よそでやってくれ。どこも同じなんだから。

[618: 周辺住民さん]

久しぶりに来てみたらいつからここは放射能スレになったんだ?
小杉の今後とはまったく関係ない話をしてる奴がまだ居やがるとは・・・。

[619: 匿名さん]

日石社宅跡地のツインタワーって1280戸も入る予定なのか
すげーな

[620: 匿名さん]

54階のツインタワーは凄いなぁ。
北口はもともと開発してきた所だから、今までの乱発した開発とは違いそう。やっと大本命が現れた感じだね。

[621: 匿名さん]

ツインタワーの足元の商業・公益・教育施設の規模感が分からん。
公益って3000m2のしょぼいコンベンションでしょ？
商業ってコンビニのこと？
教育って何？

シネコン入れろとは言わないが、それなりにちゃんとしたものにして欲しいんだが…。

[622: 匿名]

日石跡地は　ツインタワーなんですか？　ＮＥＣの所も再開発予定ですか？　イトーヨーカドーの所もタワーが建つとかですよね？　ドバイになるんですね　

[623: 匿名さん]

自宅から駅ホームまで5分の物件はレジデンスの1階でＯＫ？

[624: 匿名さん]

＞６１２
＞自家発電機があるからエレベーター止まらない設計

震災のとき海外にでもいらっしゃったのですか？
それとも販売員のセールストークだったのかな？

止まったらメーカーの派遣員が点検しないと再稼動できないし、
非常用電源はすべての電力を賄う容量や持続性はありませんよ。
ふつうは非常灯の点灯と搬出用の大型エレーベーターのみ稼動させて
消防や救急に優先使用させるはずです。

[625: 匿名]

放射線恐いです、、、

[626: 匿名]

川崎市はいったい何を考えてんのかな？　そんなに人住ませて、１０年後は学校も保育も病院もパンクだろ。災害にも対応できんだろ。街づくりをどう考えてんだ！　将来像をしっかり示してもらわんと、地元民にも迷惑だ。

[627: 匿名]

＞６２４
発電機なんか設置されても電気は動かないのでしょうか？　派遣員が点検しないとずっと電気なしなのでしょうか？　その説明はなかったです、タワーでも発電機があるから高層階も大丈夫とのことでした　
都内の最近のタワーマンションのモデルルームに行った時に説明されたのですが、、、

[628: 匿名さん]

＞６２７
やはりセールストークだったのですか・・・
その販売員は信用できないですね。
自家発電機の用途を確認してください。できれば出力と稼働時間も。

一般的には出力が小さいので非常灯など共有部のみに使用します。
つまり専有部・自宅の電気は復旧しません。
災害時は消防・救急のため一部のエレベータを稼働させますが、
地震で停止した場合は、たとえ停電が復旧したとしても
点検をしないと再稼働することができません。
エレベータは停電に関係なく点検が必須なのです。

ただし、六本木ヒルズ並みの発電設備があれば話は別です。
なんと震災時に東京電力へ余った(?)電力を提供したそうです。
そのときの電力が
　4,000kW ＝ 一般家庭約1,100世帯分に相当
だそうです。

これからわかることは、その半分の2000kwで550世帯分ですから
550世帯のタワマンは2000kw必要ということになりますね。
あと何時間稼働できる燃料を蓄えているかが問題です。
ぜひ、その販売員に聞いてみてくださいｗ

[629: 匿名]

>>623
マジレスすると１Ｆに住戸はない。
ちなみに階段が苦にならない階数なら乗車まで２分前後。

[630: 匿名]

＞６２０
ＮＥＣも撤退して　なにかになるのでしょうか？

[631: 匿名]

NEC工場は、すでに一部空き地で結構でかい敷地です。新駅拡大工事中のとこの空き地ではなく、ナイスのマンションがあるあたりの線路挟んで反対側あたり。

[632: 匿名]

ここもマンションですか。マンション供給過多のように思うのですが。

[633: 匿名]

レジデンスなら、エレベーターを使う階でもドアツードアで３分で乗れます。

[634: 匿名]

何分かとか気にするより放射能気にしようよ

中原区役所は何も動いてくれないし。

[635: 匿名さん]

レジデンスはまさに駅前マンションで便利ですね！

[636: 匿名]

ＪＲ横須賀線駅前立地は、希少ですからいい物が建てられるといいですね

[637: 匿名]

駅に近すぎると電車の音がうるさくはないのでしょうか。

[638: 匿名さん]

>637
外の音は当然うるさいです。
マンションの部屋の中は防音性能次第ですね。
駅近や線路沿い物件はその辺りの配慮はされてます。
もちろん窓を開ければ騒音ですから、日常的に窓を開けて外の空気を取り入れるような生活がしたい人にはうるさく感じますよ。

[639: 匿名]

ミッドスカイタワーで線路に向かう部屋に住んでますが窓が、２重ガラスでしめれば音は気になりません

[640: 匿名]

ＭＩＤ西以外は線路から、そこまで近くないからね。

[641: 匿名]

ミッドスカイタワーの西側（線路向き）ですが、窓を閉めてる限りなんでもないです、１日中開けて暮らしたいなら反対側とかなら大丈夫だと思います、駅近くの利便性にまさるものはないです　快適です　騒音対策として２重ガラス、２重窓、大抵対策してくれるから音に関しては心配なしです　昔のアパートとは違いますから

[642: 匿名]

2重窓なの？
2重窓って勘違いしてない？
内窓、外窓があるのが2重窓なんだけど。
米軍基地近くの学校なんかは2重窓だけど。
ここもそんなにうるさいってこと？

[643: 匿名]

2重ガラスっていうのも、もしかしてペアガラスのこと？
ペアガラスは防音の為にあるわけじゃ無いんだけど・・・。

[644: 匿名さん]

私もMST西側住人の一人ですが、ザ グランドウイングタワー(GWT)が完成すれば東横線からの騒音につぃては部屋によりますが多少治まるような気がします。北東側の新幹線等の騒音もSFTを境に治まるように感じますので。SFTの住人の方のご意見もお聞きしたいですね。

[645: 匿名さん]

そもそも騒音を気にするんような人が駅周辺に住むのが間違ってるそ

[646: 匿名さん]

世田谷の柿の木坂から引っ越してきましたが、こちらの方が全然便利です。
駅地近くで本当にどこでもすぐ行けるので驚いてます。
生活の質が向上しました。
バスで駅に出る以前の生活には戻れません。

[647: 匿名さん]

世田谷の柿の木坂？
野沢か下馬あたりのことかな？

[648: 匿名]

戸建エリアから駅前タワマンに移って交通が便利なのは当たり前。
戸建や駅遠低層マンションを選ぶ人は広さや住環境を
重視した結果であって単に比較は出来ないでしょ。

比較するなら同じような駅近タワマンエリアと比較しないとね。

[649: 匿名さん]

なぜ？意味が分からない。比較してもいいじゃん。
私も野沢からほど近い三茶から引っ越してきたけどこちらの方がどこに行くにも便利。
私はパークじゃなく新駅側のタワマンだけど。

[650: 匿名さん]

柿の木坂や駒沢公園も徒歩圏内で、徒歩で過ごすには三茶の方が楽しかったけど。
電車で街中に出るにはこっちの方がかなり便利ですね。

[651: 匿名さん]

私は日吉の下田町から引っ越してきましたが、ぜんぜんこっちのほうがいいです。
つきとすっぽんです。

[652: 匿名さん]

私は大倉山綱町だけどあそこも駅から１０分程度で割と東横沿線では高級住宅街でしたが、確かに一度ここの生活に慣れたらもうだめですね。
今までの生活はなんだったのかと言うぐらい違いますね。

[653: 匿名さん]

↑
最近は夫から退社後「晩御飯まだなら出てこいよ、席取っとくから」と呼び出され東京駅まで出ること良くあります。
家から２０分で着いちゃいますから。
大倉山ではありえないことです。
いろんな面で生活の質が変わったような気がします。
一軒やで駅まで１０分以上かかるとどうしても面倒で家から出ないで一日中うちの中ってことが多かったのに、今ではしょっちゅう出歩いてます。

[654: 匿名さん]

新橋で降りないんだ。

[655: 匿名]

また、飯食うのに電車乗るって話？w
それが既に不便だと語ってることにいつ気付くの？
家の近くのお気に入りの飯やで食べるとかさ。

[656: 匿名さん]

わざわざ東京駅まで出ないと、おいしい食事が出来ないのだろうか？不便な場所ですね。
それともお上りさん的意識？

[657: 匿名さん]

小杉の人は、うわべだけの見栄っ張りが多そうだな。
飯食うのに東京駅２０分を自慢気に語っている時点で…頭悪そう

[658: 匿名]

おのぼりさんが多いんだよきっと。
自由が丘辺りに都内在住顔して行ってるんだろ。

[659: 匿名さん]

結局、自分の町では楽しめないから電車乗りますって話だろ。
そういうのを不便に感じず楽しめるならいいんじゃない。
でも本音はどうなんだい？ そんなライフスタイルを夢見ていたの？

[660: 匿名さん]

駅までの十数分を面倒がっていたら年とってからが大変そう。
あ、すでに年寄りなのか。失礼しました。

[661: 匿名さん]

妬みなんだね、ネガがつまらない。再開発中の小杉、お店はこれからいろいろ出来るし、都内でも横浜でも川崎でも近い。　　一年一年ドンドン楽しみが増える。　　出なきゃココ覘かないよね。

[662: 匿名]

↑反論出来ないとこればっかw
大体、川崎市民を妬むわけないだろw
川崎市民を妬むのは埼玉県民位じゃないか？

[663: 匿名]

一年一年失望していくだけだろw

[664: 匿名さん]

私も653さんと同じだな。
お出かけが日常と同じじゃつまらない。

[665: 匿名さん]

神奈川ではなく都内で食べるのがステータスなんです。

[666: 匿名さん]

再開発が10年？、20年？も続くのは歩きずらいし埃っぽいしで勘弁だな。
ストレス溜まる。

[667: 匿名さん]

アンチな書き込みしに来る理由はなんですか？

武蔵小杉はマジいいぞ。
地価がそれを物語っている。
世間評価は地価上昇率でわかるってもんだ。

ここの地価上昇率を越える立地を教えて下さい。

[668: 匿名さん]

ステータスを気にする人は川崎ではなく都心に住むと思うけどね
都内と都心が区別できていない時点でダメだけど・・・

[669: 匿名]

地価が高い＝住みたい街ではないよ

[670: 匿名さん]

普通の駅行く前に東京駅着いちゃうの！
ここより便利なところ具体的に教えて。

[671: 匿名さん]

っていうか住みたくもないし興味もないのになんでわざわざ武蔵小杉の今後を覗いてるの？
妬んでるとしか思えないな。

[672: 匿名さん]

＞＞６６４
わかってないね。
日常の範囲で済ませられないから、お出かけになってしまうのさ。
しょっちゅう都内に呼び出され、それが日常となる不便さ。
俺は嫌だな。

[673: 匿名]

新住民の妄想のせいでこれ以上犠牲者が出ないようにだよ。
正確な情報ならいいが高島屋だ、新幹線だと書いて、
それを真に受けてしまう人もいるだろ。

現にポジが調子づいたこと言わなければネガも何も言わない。
ここ数日間を見てもわかるでしょ。