なんでも雑談「ベーシック・インカムってどう思います? 賛成? 反対?」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2020-11-08 18:41:28
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簡単に説明しますと、年金を初めとする生活保護、子供手当てなど全ての国からの補助を排除するかわりに、全ての国民に月額7万円を支給するという制度です。

将来もらえるかどうかわからない年金。どうせもらえないなら、今のうちから毎月7万円もらえたほうがお得かも!?

[スレ作成日時]2011-09-12 22:40:00

 
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ベーシック・インカムってどう思います? 賛成? 反対?

51: 匿名さん 
[2011-09-15 17:58:08]
>今、年金もらってる人たちを月7万にしたら反発がすごそうですね。そこんとこどうすんだろ?

あったりまえよ。5年後からは月26万貰える予定なのに、気が狂ってしまうよ。
厚生年金払わずに、全部個人年金にしておいた方が良かったってことになるよ。





52: 匿名さん 
[2011-09-15 19:22:22]
ちょっとわからないことが…。
年金・生活保護など全てをなくして、一律7万円支給するから、
もしも路頭に迷うようになったら、それはすべて個人の責任ですから、
国や自治体は一切面倒みませんよ、てことかな?
医療費はどうなるの?
53: 匿名さん 
[2011-09-15 21:19:14]
医療費も何も、全部ひっくるめて、一人7万円/月+自分の貯蓄分で賄う、とうのが原則なんですよ。

元々、今の生活保護のように、医療費はどれだけジャブジャブ使ってもタダ、ってのがありえない制度です。

基本は、「自分の稼ぎ出した価値の範囲内で生きる」ということです。
今、年金をもらっている層も、払い込んだ分から利用した分は戻ってくる場合もあるでしょうから、完全に無駄にはならないでしょう。

良い制度だと思うけどね。



54: 匿名さん 
[2011-09-15 21:31:31]
>>51
>>あったりまえよ。5年後からは月26万貰える予定なのに、気が狂ってしまうよ。

大事を成し遂げるためには犠牲は付き物です。

将来がない老人よりも、今の日本を支えている世代に手厚い支援をしましょう。
55: 匿名さん 
[2011-09-15 22:30:46]
そうなれば年金機構は解散して、払い込み分だけスズメの涙ほどの利子つけて返還だな。
56: 匿名さん 
[2011-09-16 03:05:58]
いまさら、共産主義国家になるつもりかね?
57: 匿名さん 
[2011-09-16 05:27:28]
税金高くして生活保障分の金を分配、北欧型の高福祉国家に近い形態じゃね?
所有権がなくなるわけじゃないから、共産主義とは違う。
58: 匿名さん 
[2011-09-16 06:24:07]
>>税金高くして生活保障分の金を分配、北欧型の高福祉国家に近い形態じゃね?

理想な形じゃないですか。
59: 匿名ちゃん 
[2011-09-16 11:32:24]
皆さん、ベーシックインカム関連の本は読まれましたか?
まだでしたら、一度読んでみる事をおすすめしますよ。

誤解している方も多いようなので...。
60: 匿名さん 
[2011-09-16 11:36:43]
>理想な形じゃないですか
実際には日本の大借金はそういう理想を許さない。
必要最小限の小遣い銭を引き換えに増税して、福祉もカットが関の山。
61: 匿名さん 
[2011-09-16 11:42:22]
もしベーシック・インカムを導入した場合の、5年間分の収支シュミレーションを政府に出してもらいたいね。
62: 匿名さん 
[2011-09-16 11:51:06]
ベーシックインカム議論するより、国民1人から年間100万円税金徴収する方がシステムとして簡単じゃないか?
払えないやつは額に「奴」のタトゥー入れて強制労働。
63: 匿名さん 
[2011-09-16 11:54:38]
福祉(つまり、未来へのツケ)をカットしない限り、国は建て直せないように思います。
64: 匿名さん 
[2011-09-16 12:00:56]
>>62

はあ? 国民の生活が苦しいのに年間100万も徴収する意味が不明。とどめを刺したいのかい?

年収1000万以上限定とかならいいけどね。
65: 匿名さん 
[2011-09-16 12:07:27]
>>64
だから最低限の生活を保障した上でだよ。
当然外国人や法人からも徴収する。
66: 匿名さん 
[2011-09-16 12:14:08]
生活保障と医療保障がしっかりしていて他の税金が全てなしになるなら、人頭税100万払った方が生活楽ですよね。
でも20歳以上にして欲しいかな。
67: 匿名さん 
[2011-09-16 12:36:51]
人頭税かとるなよ。バラマキや保障全部カットすればいい。くれくれ7万、早くくれくれ。
68: 匿名 
[2011-09-16 13:13:54]
ベーシックインカムだけ導入するとマジで67みたいな無職が増えそうだな。
100万や刺青はジョークにしても、人頭税と併用で払わなければ三等市民扱いというのはアリかも。
69: 匿名さん 
[2011-09-16 13:28:10]
だから人頭税じゃなくて、消費税や所得税などを大幅アップするつもりなんでしょ?
70: 匿名 
[2011-09-16 13:42:23]
ベーシックインカム導入するなら同時に税制も簡素化して維持費減らすべきだがなあ。
71: 匿名さん 
[2011-09-16 16:44:57]
導入したらまずい!
結婚も出産も減り働かないクズが海外から流入。
今の政府は無能だから20年限定でならいい。
20年の間にあらゆる法律や基盤を改正し
20年後にまた保証する正しい国に立て直せ
72: 匿名さん 
[2011-09-16 16:49:30]
歯医者に行って治療が数百円で済むのも、出産し医療費控除や見舞金があるのも、ガン治療で高額払わなくて済むのも保険のおかげ。民間保健だけだとまずい。
なくなったら民間が潰れたら保証無くなり終り。
73: 匿名さん 
[2011-09-16 16:51:44]
アメリカは国が保証していないせいで、民間の高額保健に入れないスラム低所得者が病気治療できず社会復活も出来ない現状。
74: 匿名さん 
[2011-09-16 18:28:53]
ベーシックインカムの目的は、手続きの簡素化もあるでしょうし、働かなくても生きて行ける最低ライン(本当の意味での)の保障だろうから、当然の前提は、「それ以上働けば、働いただけ自分の利益になる」ということ。

所得税の累進課税などを残し、働けど働けど我が暮らし楽にならず、、、なら、ベーシックインカムを導入する意味がない。
個人が働いた分についての所得税は廃止し、基本消費税を例えば30%にすることで対応すればいい。
75: 匿名 
[2011-09-16 19:00:21]
消費税上げると経済が停滞するからなあ。
それこそ預貯金に課税する財産税とベーシックインカムは相性がいいだろう。
76: 匿名さん 
[2011-09-16 19:08:48]
財産税なんてできるわけないじゃん、国がどーやって個人の財産を把握するんだよ?
77: 匿名 
[2011-09-16 19:33:44]
>>76
銀行の預かり残高に対して一律に課税すればいいだけ。
78: 匿名さん 
[2011-09-16 19:35:56]
>>72

補助やバラマキがなくなるだけで、医療保険がなくなるとは言ってないのでは?

仮になくなったとしても、必要に応じて任意で健康保険に入れる体制を作ればいい。
79: 匿名さん 
[2011-09-16 19:36:35]
>>77

タンス預金と、それを狙う空き巣が増えそうだなw
80: 匿名 
[2011-09-16 19:37:58]
>>79
まあね。
そこで犯罪者はベーシックインカムランクを下げる制度をとる。
81: 匿名さん 
[2011-09-16 19:42:50]
そんなことしたら銀行に預けない脱税タンス預金者があふれる。
金に貨幣を変えるか海外銀行に預けたくなるし。日本の銀行は次々に倒産しますね。
82: 匿名さん 
[2011-09-16 22:15:43]
財産税はそこから税金とる目的じゃないから。
預貯金を回して経済の活性化が目的。
ま、人間手元に金があれば気が大きくなるもんだ。
ベーシックインカムで生活は保障されるんだし、必要以上の預貯金はいらん。
大きい買い物は必然的にローンとなるから、銀行は大忙し。
潰れるわけない。
海外銀行も日本国内から預金できるならばもちろん税金かける。
83: 匿名さん 
[2011-09-16 23:51:30]
日本経済を回復させるには、もうベーシックインカムしかない! 文句あるやつは他に代案を挙げろ。
84: 匿名さん 
[2011-09-17 00:46:46]
>文句あるやつは他に代案を挙げろ。
ん~?
予算は約9兆円だから、年金、生活保護など全て廃止にしてそこにしがみ付く
役人連中を完全に排除できれば可能なわけか、、、。
85: 匿名さん 
[2011-09-17 00:58:17]
>80  まあね。問題は冤罪の罪に問われた場合だな。そういうことが起こらないようにできるか。
86: 匿名さん 
[2011-09-17 06:49:05]
ベーシックインカムで排除になるのは、年金や雇用保険、子供手当や生活保護など『現金』で補助しているものをなくして全国民一括7万円にするんでしょ?

医療費など福祉はサービスに分類されるから、直接現金を支給しているわけではないものは残すんじゃないの?
87: 匿名さん 
[2011-09-17 07:42:04]
生活保護が亡くなり、連動して医療保護がなくなれば、国庫はかなり助かるだろうね。
基本的には、ベーシックインカムの範囲でやりなさい、あとは個人の才覚や家族の資産の範囲でね、というシステムだから、医療費もベーシックインカムの中に組み入れれば良い。
今のシステムのように、生活保護者は医療費タダ、子供(年齢にもよるが)医療費はタダ、老人医療費は大幅割引、のように区別をしていたら、ベーシックインカム制度にして事務を簡素化する意味が無い。医療費も、当然ベーシックインカムの中から払わないといけないでしょう。
88: 匿名さん 
[2011-09-17 08:25:39]
確かに。
医療費はもう3割負担固定でいいと思う。
とにかく制度と組織を簡素化して公務員を減らすことを考えねばな。

それから人頭税年100万っていいんじゃないか?
ベーシックインカムが年84万あるなら、実質年16万の負担で他の税金全部なくすることができる。
老人が厳しいというなら働いてる期間中の前納制度を作ってもいい。
89: 匿名さん 
[2011-09-17 12:55:02]
ベーシックインカムの権利を得る条件は日本国籍限定でさらに:
1.日本民族であること。
2.日本民族以外は日本生まれで日本に暮らす人限定。

上記に限定しないと、

日本国籍を取って100人の家族とアフリカで暮らすサンボさん、月収700万円でウハウハ。

帰化して後に15人の家族が北朝鮮いると言うチョンさんは、月収105万円でニコニコ。
90: 匿名さん 
[2011-09-17 13:31:20]
人頭税年100万は反対。なんのためのベーシックインカムさ? 余計負担ふやしてどーすんだよ。
91: 匿名 
[2011-09-17 13:39:30]
>>90
人頭税100万は他の税金全廃が前提な。
考えてみ?固定資産税・自動車税・ガソリン税・消費税もろもろがなくなれば物価が安くて暮らしやすくなるし、贈与税・相続税がなくなれば家建てるのだって相当楽になるケースが多かろう。
もちろん所得税なしなら稼いだ者勝ちだ。
法人税なしだから給料も上がるぞ。
92: 匿名さん 
[2011-09-17 14:18:45]
>>91

たしかにトータルで考えればお得だけど、メリットがいまいち伝わりにくいかな。これでは景気回復の起爆剤にはならなさそう。個人の貯金額は総じて増えるかもしれないけど、景気は回復しない。

人頭税なし、毎月7万。このほうが国民にわかりやすくて、その金で消費してくれますよ。そして経済が活性化する。
93: 匿名 
[2011-09-17 17:39:41]
>>92
>人頭税なし、毎月7万。
人頭税はひとつのアイデアに過ぎず、問題も多いしそれにこだわることもないんだが、どっちにしても税制を簡便にしないとベーシックインカムの良さが発揮できない。
財源どうすんだって話にもなるし、「大きい政府」が解消できないと国の借金は増え続けるし、何とか税だかんとか税だで金差っ引かれると月7万で生活の目途が立たない。
94: 匿名さん 
[2011-09-17 18:43:09]
ニートがどうやって人頭税を払うんだよ?
95: 匿名さん 
[2011-09-17 19:05:57]
>>94
ベーシックインカム差し押さえの上強制労働もしくは徴兵。
96: 匿名さん 
[2011-09-17 21:42:49]
人頭税というのはちょっと名前が抵抗あるけど、日本に生きて色々なサービスを受ける人の「参加料」みたいなイメージですよね。それなら、外国人も払ってもらって良いと思います。道路を歩き、下水を使い、日常生活をする上で色々とサービスを受けるでしょうから。

ベーシックインカムは、国民限定。欲しい外国人(特別永住者含む)は、帰化していただくのが良いと思う。そして、日本で生活する人は、一律「日本国内生活参加料」を負担する。ベーシックインカムから払えば良い。後は付加価値税に一本化で良いと思います。ベーシックインカムの額と付加価値税の税率を決めれば、後は何も払わなくていいくらいに簡素化するべきと思う。
97: 匿名さん 
[2011-09-17 21:53:19]
消費税みたいな付加価値税って、実際徴収するのはかなりややこしいんだぞ?
消費税残す限り、税制の簡素化も経済の好転も困難と思うがね。
98: 匿名さん 
[2011-09-17 22:08:11]
でも、消費税以外の税(所得税、法人税、相続税、などなど)がなくせばいいのだから、よっぽどか簡素化されると思うよ。

消費税も「ある程度の規模以下の商店は免税」などという抜け道を許すから、悪がはびこるのであって、他人様から預かった付加価値税から、自分が仕入れの時に払った付加価値税を差っ引いて納税するだけのこと。
99: 匿名さん 
[2011-09-18 00:10:16]
>>98

専業主婦や中卒ドカチンでもわかるようなシステムにしなよ。そういうやつらでも理解できる仕組みじゃないと簡略化したとは言えない。
100: 匿名さん 
[2011-09-18 01:06:03]
とにかく法人税は下げるべき。

ベーシックインカム7万円は贅沢だろ。5万円もあれば何とか暮らして行ける。

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