なんでも雑談「ベーシック・インカムってどう思います? 賛成? 反対?」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2020-11-08 18:41:28
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簡単に説明しますと、年金を初めとする生活保護、子供手当てなど全ての国からの補助を排除するかわりに、全ての国民に月額7万円を支給するという制度です。

将来もらえるかどうかわからない年金。どうせもらえないなら、今のうちから毎月7万円もらえたほうがお得かも!?

[スレ作成日時]2011-09-12 22:40:00

 
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ベーシック・インカムってどう思います? 賛成? 反対?

1: 匿名さん 
[2011-09-12 22:46:23]
大賛成です。

この制度に、何か問題あるんだろうか?

重要なことは、「国民」に限ることだね。さもないと、血税が外国人に配られてしまう。
2: 匿名さん 
[2011-09-12 22:49:43]
賛成です。4人家族なら、給料以外に毎月28万も補助受けられるんだー。ウハウハですな。

でも将来年金がなくなるのはちょっとねえ…。 60歳定年の制度も廃止して生涯働けるんだったら
大賛成かな^^

今年金もらってる老人たちが「ふざけるなー!」ってブチ切れそうですけど^^;
3: 匿名さん 
[2011-09-12 22:53:04]
老人にかけすぎの年金資金を、勤労世代に配分するなら大賛成。
老人は貯め込むだけだし。
勤労世代ほど消費性向は高いんだから、内需不足対策にもなるし。
4: 匿名さん 
[2011-09-12 22:59:09]
大家族なら、もう働かなくても一家暮らしていけるじゃんw

怠け者が増えそうだ。
5: 匿名さん 
[2011-09-13 07:47:36]
一人当たりの支給額を、生存ぎりぎりに設定するところがポイントですね。

働いた方がベター、にしておく事で、勤労意欲を維持できます。

そもそもが、今の「働けば働くほど税率が上がり、もっと働こうという意欲をそぐ」システムが誤り。

人間が、「もっともっと働こう」と思うシステムにしておかないとね。
6: 匿名 
[2011-09-13 07:51:10]
基本的に賛成。
現在は金の再分配のシステムがややこしすぎて、それに関わる人件費が多くなりすぎてるからね。
ただし、条件付けないと単なる社会主義国家の福祉政策で働かない者が増えるだけ。

条件1:犯罪歴に応じてランクを付ける。
条件2:生涯累積所得税納税額および過去3年の納税額に応じてランク付け。
条件3:母子家庭・障害者等はそれを考慮し、ランクの引き上げ可。

これなら犯罪も減るし、扶養家族に多く分配することもないし、情状酌量の余地もあるだろ。
7: 匿名さん 
[2011-09-13 08:35:47]

ランク付けとかやったら誰が管理するのさ? シンプルに1本化するというメリットが薄れるじゃん。

犯罪歴があるやつや外国人日本在住者は支給対象外。

これでいいじゃないですか。シンプル。もらえるかもらえないかのどちらかはっきりすればいい。
8: 匿名さん 
[2011-09-13 08:42:49]
可能だと思います。

財源は公務員のリストラで十分対応できます。
特殊法人等も加えると年間公務員人件費は約70兆円超とされています。
公務員の人員をある程度削減し、人件費の総額を2割削減すれば財源が
十分確保出来ます。
民主党の当初のマニフェストにも公務員2割削減が可能との試算を出していました。

生活保護費でも年間3兆円を超える時代となりました。
年金生活よりも生活保護生活の方が恵まれている不思議な逆転現象も解消しなければ
なりません。

又、税金の流通収支の面でも合理的です。
公務員の高額な所得に多くの予算を投入しても、累進税率で何割かは瞬時に国庫に諸税
として徴収されます。
国民一人当たりに広く薄く予算を投入しても瞬時に諸税として国庫に徴収される事はなく
生活費等に消費され、国内需要が刺激されます。需要が増加すれば消費税の自然増収が期待
出来ます。
つまり、消費税を増税する必要が無くなる訳です。

結論としては、国益に必要な予算が公務員人件費に喰われて経済が停滞している事が駄目
なのです。
9: 匿名さん 
[2011-09-13 08:43:50]
でも月7万国民全員が補助受けれれば、たしかに景気回復するだろうね。

補助対象は18歳以上に制限したほうがいいんじゃないかな。選挙権を持つ年齢ぐらいを対象に。
10: 匿名さん 
[2011-09-13 08:46:49]
なんか新しいシステムに変更すると問題が解決すると勘違いする失敗するパターンだな。
11: 匿名さん 
[2011-09-13 08:46:50]
↑それだと、また子ども手当いるよ。
12: 匿名さん 
[2011-09-13 10:30:27]
形はどうあれ、子ども手当はいいと思います。
13: 匿名 
[2011-09-13 11:01:28]
>>7
国民総背番号制しかないねえ。
サーバーを厚生労働省ベーシックインカム庁の管理にして、警察と市町村にデータ更新させればいい。
最初のデータベース作成に人手がいるけど、でき上がりさえすれば機械的に機能するだろ。
14: 匿名さん 
[2011-09-13 11:24:54]
↑その根拠が書かれていないからただのヤジにしか聞こえません。
15: 匿名さん 
[2011-09-13 11:27:35]
↑ 何の根拠?
16: 匿名 
[2011-09-13 13:27:49]
>>14
要するに現在、国勢調査・住民票・税金・犯罪履歴・年金その他もろもろの台帳を、それぞれの管轄が別個に作ってるわけだ。
悪しきセクト主義と言ってもいいが、これをひとつに集約して各々からアクセスできるようにすれば、データ更新用の人員は減らせないにしても、保存管理用の人員は削れるだろ、ってこと。
住基ネットは国民に利益が見えにくかったから失敗したが、小さい政府で増税回避のためのシステムだったら賛成が多いんじゃないか?
17: 匿名さん 
[2011-09-13 13:31:44]

政府に管理任せたら、また年金記録みたいにぐちゃぐちゃになるんじゃないの?
18: 匿名さん 
[2011-09-13 15:24:36]
自分の記録を常に正確に最新に保っておく事が特になるシステムにしておくことがキーポイントなんでしょうけど、どういう手段があるんでしょうか?
19: 匿名さん 
[2011-09-13 15:33:04]
はんたーい。働かないものにばらまくな。
20: 匿名 
[2011-09-13 16:22:57]
>>17
年に一度、本人にハガキで連絡とって正しいかどうか確認させればいい。
ATMと連動して気軽に確認できるシステムだとさらに良いな。

>>18
税金年金まで含めてると、最新と言っても年単位になってしまうのはやむを得ないかも。
21: 匿名さん 
[2011-09-13 22:12:10]
>19

正論だが、現実的に働かない者にばらまいてしまっている。

ばらまく手間賃(ハローワークなどの労働者の賃金など)を考えたら、一律にばらまいて、後はご勝手に、にした方が、トータルで安ければ、採用するべし。
22: 匿名さん 
[2011-09-13 23:12:12]
>>19

でも年金不正受給してる輩やうつとか怠け病で生活保護受けてるやつもいるんだし、そんなやつらにいま払ってる金額のほうがベーシック・インカムより高額ですよ?
23: e戸建てファンさん 
[2011-09-13 23:14:49]
ありゃ さっき生活保護のスレに書き込んだけど

ベーシックインカムとして生活保護支給分くらいどーんと支給(納税者は控除でも良い)
して、その分消費税でとればOK

24: 匿名さん 
[2011-09-13 23:32:14]
たくさん与えて、たくさん摂るってか。そうしたら、みんな貯金に回すでしょうねえ。
25: 匿名さん 
[2011-09-13 23:49:29]
いーじゃん。シンプルに全員7万でさ。犯罪者と外国人以外で。0歳からでも1人7万円。その代わり年金も雇用保険も生活保護も子供手当てもぜーんぶなし。

これでいい。
26: 匿名さん 
[2011-09-14 00:40:34]
夫婦で毎月14万が保障されるなら、稼げるうちに稼いで、早めに引退して田舎に引っ越すけど。
でもどうせ政権が変わったら急に打ち切りになったりするだろうから、そしたら路頭に迷うな。
27: 匿名さん 
[2011-09-14 01:21:15]
賛成意見が多いなあ。7万円のお金が湧いて来るとでも?

結局その7万円は真面目に働いている人が払うんだぜ。
28: 匿名さん 
[2011-09-14 06:15:16]
そのまじめに働いてる人にメリットがなきゃいかんね。
となると一律は難しい?
29: 匿名さん 
[2011-09-14 06:17:57]
頑張ろう、未来のために。
30: 匿名さん 
[2011-09-14 11:20:53]
>>賛成意見が多いなあ。7万円のお金が湧いて来るとでも?

だから、すべてのバラマキを廃止して、それを財源にするんでしょうが。7万かどうかはその財源に応じて適正額にするべきだけどね。
31: ニート 
[2011-09-14 11:36:42]
働いたら負けかなと思ってる
32: 匿名さん 
[2011-09-14 11:44:21]
在日に無駄な生活保護費を払わなくていいと思うとスッとするな。
でも民主党なら日本国民以外にもばらまきそうだな。

外国人参政権の法案が通っていたら大変なことになる。

33: 匿名さん 
[2011-09-14 13:41:50]
所得税は取られるの?。
年金でも確定申告で還付か納付があるし。
34: 匿名さん 
[2011-09-14 13:48:32]
税は従来通り残るんだから、当然所得に対してはとられるんじゃないの? この7万には課税されないと思うけど。
35: 匿名さん 
[2011-09-14 15:12:24]
31 勝ち負けは価値観の問題でしょう。
36: 匿名さん 
[2011-09-14 15:20:48]
>だから、すべてのバラマキを廃止して、それを財源にするんでしょうが。
ベーシックインカムが始まると、ばらまきが自動的にストップするの?
今すぐにばらまき止めればいいのに。

もともと財源なんてないんだよ、毎年40兆円以上も借金してんだから。
37: 匿名さん 
[2011-09-14 15:32:21]
10へ。 一挙解決っていうわけじゃないけど(国民皆で)考えていかないといけないような問題だから。
38: 匿名さん 
[2011-09-14 15:35:14]
19へのメッセージ。 そういう貴方もいつ「働かないもの」になってもおかしくはないのですよ。
(会社をクビにされるとか・身体に障害を負って働けなくなるとか・などなど)
39: 匿名さん 
[2011-09-14 19:24:49]
>>37
>>38

ちゃんとリンク貼れよー。さかのぼってみる気になれん。
40: 匿名さん 
[2011-09-14 20:43:55]
くれくれ 7万 くれくれ 将来の年金より 今の7万 くれくれ 早く くれくれ
41: 匿名さん 
[2011-09-15 01:15:26]
>くれくれ 7万 くれくれ 
分かりました。
赤字国債を発行して直ぐに毎月振り込みます、7万円でよろしいでしょうか?
42: 匿名さん 
[2011-09-15 08:34:14]
>>40

これが国民のホンネですw
43: 匿名さん 
[2011-09-15 11:03:05]
40みたいなのを国民の代表(総意)にしてもらっては困るね。

少なくとも私は貧してはいないし、窮してもいないので、40みたいには思わない。

40みたいなのが「国民」なら、日本国はみにくい国民の国家になってしまう。これでは情けない。
44: 匿名さん 
[2011-09-15 13:17:03]
ベーシックインカムとか言ってられるのも今だけ。
あと数年で日本は確実に急速に貧乏になって行く。

900兆円も借金があって今でも毎年数十兆円の浪費を続けている国だぜ、
続くわけがない。
45: 匿名さん 
[2011-09-15 13:39:24]
>>44
だからベーシックインカム導入して、年金・生活保護・人件費のカットと増税の理由づけしようとしてるんだろ。
46: シコにゃん 
[2011-09-15 13:46:54]
ベーシックインカム。
略して、ベッカム。
ベッカムなら、知っているぞ!
47: 匿名さん 
[2011-09-15 14:39:28]
今まで22年払ってきた年金はどうなるの? 払い捨て?
48: 匿名さん 
[2011-09-15 16:43:26]
今まで払って来た年金かあ、計算難しそうだね。
5年払った人と20年払った人が、結果が同じではいけないだろうからね。

年金システムはなくなるわけだが、既に若者世代の払いこんだ額をもらって使ってしまった老齢世代(一部は既に死亡)がいるから、年金制度スタート時点に遡って払い戻してもらう訳にもいかない。

しかたないから、年金の積み立て残高を、払い込んだ額に応じて払い戻してもらうしかないね。

でも年金機構が、個人の払い込んだ額をきちんと登録(把握)していないという状況があるから、払い込んだ額自体が分からなくなっている人もいるだろう。これが最大の問題かな。

旧社会保険庁の職員が全部とは言わないが、いる意味がなかった(もしくは、いない方が良かったかも知れない)職員が、ものすごくたくさんいるんじゃないだろうか?

年金機構って、大丈夫?
49: 匿名さん 
[2011-09-15 17:37:22]
>>46

うまい! そっかー、ベッカムかー。もし政府がベーシックインカムのCMを流すことがあったら、是非ベッカムを起用してもらいたい(笑)
50: 匿名さん 
[2011-09-15 17:38:59]
>>48

今、年金もらってる人たちを月7万にしたら反発がすごそうですね。そこんとこどうすんだろ?

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