一条工務店 i-smart PART2

[匿名]

PART2です
一条工務店の i-smart について
情報交換しませんか?

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/160706/

[621: 匿名]

ゴム

[622: 匿名]

そんな家を2000万以上で売らないでしょｊｋ

[623: 匿名さん]

615さんへ

あなたが書かれた数字がどういうものか明示されていないのに、知りようもありません。勉強せよとかいう問題ではないように思いますが。
とにかく、ウェルブリーズについては私の指摘が正しくて、PARADIAについては間違っていることは理解しました。

次は是非、613さんの反論に再反論下さい。
「全館空調の方が優れている」と単純に言い切ることができないのは、体験宿泊したことがある者には自明です。

[624: 匿名]

>>623
自明ですか

洗脳は怖いですね

ところで、あなたは全巻空調の家に泊まったことありますか？

[625: 匿名さん]

全館空調（三井）も検討したんだけど根っこが貧乏性なので24時間つけっぱなしの生活ができるか自信がなかった。空調を使わずに24時間換気だけで使用しても3千円超える程度の電気代がかかるのに引っ掛かった。
年間トータルで考えればリーズナブルなことはわかっていたが・・・

[626: 匿名]

全館空調も床暖房のような温度分布になる？

床から暖まった空気が天井に向かい温度分布にムラが少ないのは想像できるのだが…。

全館空調は部屋内で温度分布に床暖房以上にムラが出る気がするんだ。

夏はエアコンも全館空調も冷却能力的には大差ないと思う。

それぞれ良し悪しはあっていいんじゃない？
ただし、悪いものを良いと思い込むような『洗脳』状態には程遠いかと。

[627: 匿名]

推すね～。。全館空調

洗脳されてんじゃねぇの？

[628: 匿名]

思い込みの激しい人はイッパイ居るとおもうけどね。

[629: 匿名さん]

>624さん

残念ながら議論にはなりそうにないのでもういいです。
洗脳扱いでも何でも、お好きにどうぞ。

[630: 匿名]

>624さん

性格悪い・・よね

[631: 物件比較中さん]

皆さん
冷静に議論しましょう。
私はいろいろなお話をお聞きして、評価したいと思います。
あまり知識がないので・・・。
できるだけお話の根拠を示して頂きたいと思っております。

[632: 匿名]

>全館床暖房で、暑くなったらスイッチをＯＦＦにしても、床熱は熱いままなので、
>時間が掛かり、 快適ではありません。
>すぐに快適にするには窓を開けて外気を取り込むのが得策です。

これが、よくわからない。本当にそうなん？
暑くてたまんないっって？

床暖、そんな暑くなるまで温度上げないよ、普通。
温度高くないけど、家全体が自然な感じで温かいってのが魅力なのさ

[633: 匿名]

「自分はあまり知識がない」　という認識があるのに
どうして、「あんたら洗脳されている」　と決めつける？

痛い奴。

「冷静に議論しましょう」？　　へっ

[634: デベにお勤めさん]

＞591さん

＞全館床暖房は、室内の温度制御ができませんので、決して他のＨＭの主流にはなり得ません。
ならないでしょうね。他のHMの床暖のコストと気密性と断熱性能では。おそろしく暖房コストがかかる家になるだけです。
＞最後は、一条さんもこの方向に向かうでしょう。
向かわないようですよ。全館空調の実験を実験して、冷房ON、OFF時のダクトの結露の危険性や水滴が付着することからのほこりの蓄積、そこに水分が付いた際のカビ発生の危険性を排除できなかったとのことです。
24時間365日エアコン稼動であればいいのでしょうが、旅行などで家を明ける際にも電源CUT不可になる家・・
ビルとかならありえるんでしょうけどね・・・

床冷房に関しましては同意ですね。

[635: 匿名]

>>634
ここまで来ると信仰ですね
それとも大本営を信じる・・

まず
普通の全巻空調システムは、常に稼働させ続けます
旅行の時にも稼働させ続けます。
送風モードで。

高気密の家では換気が必要ですから

また、もし冷暖房から電源オフにする時としても、10分以上送風モードで動きます

まあ、床暖房を売り込むために必至なんでしょうが、流石にこの嘘は如何なものかと

[636: 匿名]

床暖は確かに魅力的ですよね～。

それのせいで何かと腹立たしい一条に見切りをつけられずにいる自分にも
腹が立つ。

もっと楽しく家づくりがしたかったよ～。

解約したい・・でも・・の揺れる毎日。

一条に出会わなければこの苦しみは味わわなくて済んだのに・・。

[637: 匿名]

私がよく行く飲食店が全館空調を使っているところと、廊下やトイレまで床暖房を入れている店があります。
両方とも座敷の個室を利用しますが、廊下にトイレまで床暖房入れている店が私には快適でした。

夏より冬の寒いのがとにかく苦手なので一条に決めました。

私は夏にデパートなどへ行く時は必ず長袖のカーディガンやストールなどを持参します。
寝る時は隣の部屋のエアコンをつけて寝ますが隣に寝ている子供は頭が寝汗で湿っています。
でも私は長袖で寝ます。

全館空調が良いか床暖房が良いかはその人の体感によると思います。
洗脳とは思いません。

[638: 匿名]

知識自慢や上から目線のコメント、腹立たしいですね。自分のお城の自慢でもしてください。出来ないでしょうね、批判にさらされるだけですからね！

[639: 匿名]

>>638
何にお怒りかよくわかりませんが、嘘はよくないですよ？

[640: 匿名さん]

そもそも釣りなんじゃないですか？

普通の全巻空調システムは
とかいってるし。

もし釣りじゃないのであればなんで全館空調ではないi-smartのスレにいらっしゃるんでしょうね。
それこそ全館空調の会社の営業さんか空調機器メーカーの営業さん？

[641: 匿名]

一条に全館空調なんていらない。笑
一条と考え方も方向性も違う。
だれが追加の坪単価負担するの？
施主だよ。
勘弁して。

それよりも地中熱ヒートポンプかも。
地方で実験している情報有り。
北海道、東北、北陸、北関東あたりくらいまでは採用してほしいかな。
一条クラスならボーリング工事も安くできるんじゃない？

[642: 購入検討中さん]

どうでもいいけど　その性能のがあの値段　
他社にない魅力は確かにありますが　私は高いと思いました
ダントツな気密性と他社にない床暖は強烈なメッセージ性がありますがその値段には見合っていないと思いました
もう少し安ければなぁ

[643: 匿名さん]

変形追従性がないんなら　地震一発で気密性がなくなるってことですか？
一条の気密性って他社とどう違うのでしょうか？
数字上じゃなく体感的に答えれる方教えてください
僕的にはどのＨＭでもさほど一条と大差を感じなかったので

[646: 契約済みさん]

私、寒冷地に住んでます。
以下、感想です。

エアコン・蓄暖　→　室温問題なし、足元寒い（○井、ダ○ワ、積○、住○）
床暖房　　→　室温問題なし、足元問題なし

冬期の展示場で、１時間いればわかります。
冷え症の方は特にわかると思いますよ。


というか関東以南て床暖必要なの？

[648: e戸建てファンさん]

一条工務店が床暖房をオプション扱いしたのはいつ頃からだったかな、、、
それまで（５年くらい前？）の一条セゾンだとエアコン・蓄熱暖房というのは
寒い地方ではスタンダードでしたよ　たぶん。

今は床暖房＝一条　みたいな印象はありますが
寒い思いで暮らしている古い一条の施主さんたちもたくさんいるのだよ　きっと。
（高高住宅なので当時としては暖かいだろうケド）

[649: 匿名]

なんかつまんない流れになって盛り上がりに欠けてる

[650: 匿名]

盛り上がる為のサイトじゃないから。

[651: 契約済みさん]

私は日曜日に解約しました。
皆様　ありがとうございました。
この掲示板にはもう来ません。
新しい魅力的なＨＭが見つかりましたので・・・。

[652: 匿名]

また、一人減ってしまいました。

[653: 1Q]

長久手の展示場を見てきました。
シューズウォールもプッシュオープンに改良されていました。材質も再確認しましたが、それなりにきれいに仕上げてあります。確かに汚れやすそうな感じはありますが、汚れが簡単に落ちそうな印象もありました。
これは好みの問題ですし、展示場のように広い玄関ホールであればいいのですが、小さな玄関にこれが入るとちょっと迫力ありすぎかな？という印象も。しかし、底部に入った照明はいい雰囲気だと思いますね。
さんざん問題になっていた観音開きの収納は２つ折れの扉のついた、i-cube仕様のクローゼットになっていました。これだと問題はありませんが、ルールでは扉は建具の色と合わせることになっちルのですが、このクローゼット、なぜか白（非鏡面）。本来は扉のレッドチェリーのはずなのです。
２階のキッチンはブラウンですが、営業さんはピアノ・ブラウンとのこと。プレミアムブラウンとどう違うのか分かりませんでした。
行ってみて気づいたのは、レッドチェリーの床が結構落ち着いていて雰囲気がいい。それまでライト・ウォールナットが一番と思っていたのですが、気が変わりそう。ブラウンのキッチンも落ち着いた感じでした。
洗面台は、例の取っ手が壁に当たっていた形跡が残っています。いまでも一杯に開くと壁に当たりますが、その前に自分の指を挟みそうなので、実害は少ないのかも知れません。しかし、人間工学的にもこれはおかしい！。再度営業さんに要請しておきました。
最後にタイルの貼り方ですが、確かに「丁寧に仕事が出来ていない」という感じの箇所を見つけましたが、これは根本的に他のハウスメーカーと貼り方が異なることも原因していそうです。他社はほとんど目地が見えないような貼り方ですからね。これは是非丁寧な仕事をして頂きたいと思いました。

[654: 物件比較中さん]

なんか一条さんの営業はイメージアップに必死ですね。

[655: 匿名]

従来のピアノブラウンは木目が縦、スマート仕様は横

[656: 匿名]

もっと安くて一条までの数値は出せないまでも、
高気密、高断熱で誠実ににやっている地元のよい工務店に、
施主支給で床暖房を入れてもダメなのかな？
なんとか性能は一条に近い状態で、でも一条じゃないところで建てたい。

[657: 1Q]

本日の営業からの情報では、浴室の仕様はi-スタンダードが標準ですが、オプションでi-クオリティも選択可能になったとのこと。
カウンターの件は、本社からの連絡はないとのことでした。
営業によっても持っている情報が異なるようです。

[658: 契約済みさん]

＞653
廃止になったi-smartのプレミアムブラウンは、パンフレットにも載っていましたが、655でも言われているように木目が横で、色は明るい茶色というイメージで、このため木目がよく目立つ印象でした。
春日部展示場の２階にありました。
写真は春日部展示場で８月初めに撮ったもの。その頃は、展示場の一条担当者の人も、写真撮影はどうぞどうぞ、といった感じで勧めてくれていました。
その後、すでに皆さんご承知のように、写真撮影は禁止となったようですが。

[659: 1Q]

655さん。ありがとうございます。
残念ながら、今日は小雨がぱらつく天気で、キッチンも暗く、木目の方向まで見づらかったのです。
今日は了解を取って写真も撮ってきたのですが、当然木目の方向までは映っておりません。
ですから、私にはピアノ・ブラウンか、プレミアム・ブラウンかは判断できませんでしたが、カタログに載っているプレミアムブラウンよりは濃い色でした。
一見黒のように見えますが、実際は茶色です。焦げ茶色の方が正しいかな？
これがピアノ・ブラウンだったとしたら、カタログには載っていませんので参考になればよろしいのですが。

[660: 契約済みさん]

＞657
私のところ（静岡県某市）では、最初（７月）からバスのi-クオリティはオプションで計上して見積書作っていました。

[661: 匿名]

私のところも（岐阜県某市）８月に聞いたら、お風呂ｉ-クオリティーに変更可と言っていました
営業によって情報が違ってる？

[662: 契約済みさん]

658ですが、プレミアムブラウンの写真を載せたついでに、もう一つ、春日部で撮った写真をアップしておきます。これも、別に隠れて撮ったわけではなく、立ち会いの営業担当者の許可（というより、この時は、撮影を勧めてくれました）のもとで撮影したものです。
キッチンの天板の施工の様子です。見てのとおり。

[663: 契約済みさん]

あぁ・・・隙間・・・

考えられない品質ですね。

[664: 1Q]

確かに営業によって持っている情報は違いますよ。
私の場合、スリットスライダーはつい最近までオプション扱いでした。
皆さんが標準だと書いているので確認してくれと何度か念押しした結果、１カ所標準でしたとの回答があり、無事採用になりました。
自分のメリットになりそうなことが、この掲示板やブログにあれば確認した方がいいですね。

[665: 契約済みさん]

ついでだからもう１カット載せておきます。
すでに知られていますが、洗面化粧台の取手の件。
横に開く扉なのに横長のバーを付けてしまったものだから、開くと右横の壁に取手の端が食い込んでました。
そもそも横に開く開き戸なのに横向きのバーの取手では、人間の手の動きに合わないので、たぶん普通はこういった形状にはしないと思われます。

[666: 匿名さん]

スケルトン階段が標準なのに驚いた
スケルトン階段って50万越したりするのが普通なのにびっくりだわ

[667: 匿名]

良い部分も確かにあるが、悪いほうが目につくね。

このままじゃ…セゾンFとCUBEの間に挟まれたsmartの存在が残念過ぎる。

高級感のあるセゾン
↓
コストパフォーマンスのCUBE
↓
ぱっと見だけのsmart ←いまｺｺ

[668: 匿名]

でもスケルトン階段って、幅が広いから施工面積増えない？

[669: 匿名]

そうだよね
階段だけで２坪分とっちゃうし、上下階で４坪
200万超えちゃう・・・
幅が広いと間取りもとりずらい、長久手会場だと階段と廊下で７.５畳もとってた
上下合わせると恐ろしい！
普通の階段なら上下２坪分で収まるのにね

[670: 匿名]

なんか一条って値段高そうな物は、施工増えるようルールになってるよね
標準って言ったって、ちゃんと施主が払うようになってるよ