一戸建て何でも質問掲示板「群馬県太田市にある『花菱』ってどうでしょう?【Part Ⅱ】」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2009-05-23 10:41:00
 

もう少しでレス数が1000を超えるんで
今、このような場所は必要なんで
新しく作ってみました。

[スレ作成日時]2009-04-17 09:14:00

 
注文住宅のオンライン相談

群馬県太田市にある『花菱』ってどうでしょう?【Part Ⅱ】

803: 匿名さん 
[2009-05-14 17:41:00]
これだけの情報でどうやって調べるんですか?
前に同じような書き込みあったけど…
いい加減夢みたいな話を信じようとしないで
現実を直視してくださいよ。
804: 匿名さん 
[2009-05-14 18:32:00]
791さんの話だとJAに問合せ可能なのでは?
805: 匿名さん 
[2009-05-14 19:57:00]
銀行やJAが建設会社に依頼するメリットってなんですかね?
806: 匿名さん 
[2009-05-14 20:11:00]
大人のかくれんぼう~。 しようよー。
807: 匿名さん 
[2009-05-14 20:18:00]
>>806

どうぞお一人で遊ばせ下さいw(゚o゚)w
808: 俺 
[2009-05-14 22:53:00]
>>806
俺…かくれんぼ嫌いなんだよねー
今夜会う?
809: 建築関係 
[2009-05-14 23:04:00]
最後までいた監督さんに連絡を取る事はできませんか?
その人を被害者の会で雇い臨時の○菱を作り 残工事をする事が可能なら

経営者は被害者個々で進められるのではないでしょうか

もちろん可能な被害者 不可能な被害者があると思いますが‥
810: 匿名さん 
[2009-05-14 23:13:00]
>>809

よく理解出来ないです。
雇う?
経営者と言うのは田●ですか?
田●を救えと言うのですか?
こっちは田●を救わなきゃならない筋合いはありませんよ。
救わなきゃいけないのは施主や業者、給料未払いでまだ職も決まらない最後まで残ってた社員であって●島光●じゃありません!!
811: 匿名さん 
[2009-05-14 23:22:00]
あっ!
ごめんなさい>>809
被害者が個々に経営者となって被害者が自身で監督を雇い工事を進めるってことですよね。
ムッとして書いてしまってすみません。

でも元社員はもう拘わり合いたくないんじゃないかな
それに独自に花○になるって言っても花○会がやってくれるのか・・・・
施工してもらえるにしても、大部分の施主は花○側に工事費用がいってるし、あのままの施工費ならみんな無理ですよ
812: 傍観者 
[2009-05-15 00:51:00]
被害者の会様へ
未入会の施主さんにも
寛大な御心で貴方様達の得た情報を
(勿論、教えられる範囲でよいので)
この掲示板に『被害者の会』の名前で
定期的に教えてあげる事は出来ないでしょうか?

入会したくない理由は人各々違うかと思いますが
今回起きた災難は殆どの人が経験したことのない事なので戸惑いを隠せなかったり
疑心暗鬼になっていると思われます。

しかも単独で正しい情報を見極めるには困難だと思われます。

なので部外者の勝手な意見で
誠に恐縮では御座いますが
会員の御理解を得られましたら
是非とも教えてあげたら幸いです。

乱文にて申し訳ありませんが
ご検討宜しくお願い致します。
813: 匿名さん 
[2009-05-15 00:58:00]
今頃、あいつ(○島○夫)は家族五人で何もなかったように生活してるんでしょうか・・・
被害者がこんなにも考え悩み苦悩してるというのに・・・
こんなことがまかり通っていいのでしょうか
世の中なにか間違ってませんか
814: 匿名さん 
[2009-05-15 07:09:00]
被害者の視点から見れば社長の態度は腹立たしく思いますが
誰も好きこのんでこのような状況に持ち込んでいないと思います。
被害を受けている施主様には難しい話でしょうが
もう少し冷静な書き込みをお願い申し上げます。
過激な書き込みが続きますと書かれて居られる被害者の方が
逆に加害者になりかねません。
ここを読まれているのは被害者達だけでなく
部外者もチェックされています。
現在は不適切な発言を公の場にて発言しますと
それなりの罰則を受けることがあります。
その辺りを熟知の上での書き込みをお願いします。

変な文章で済みません。
815: 匿名さん 
[2009-05-15 07:11:00]
被害者の会の情報を誰が見てるかわからないネットに載せるのは、危険かと…

業者や、関係者に、こちらの手の内がバレ、行動に移す前に対策をとられてしまったり…と。
816: 匿名さん 
[2009-05-15 07:37:00]
>>814

>>813のどこが過激?
817: 匿名さん 
[2009-05-15 07:42:00]
>>816

>>810みたいなのじゃない?
818: 匿名さん 
[2009-05-15 09:20:00]
>>817
それも違うっしょ
819: 匿名さん 
[2009-05-15 09:53:00]
特定の個人や、会社を批判したり、その人達に不利な噂を書き込む事ではないでしょうか…?

不利な事を書かれては困る、関係者の方なのかも…


ここの被害者の方達は、以前に花〇の経営悪化が騒がれ始めた頃、「悪質な噂」としか思ってない方が大半でした。
しかし、後にそれは噂ではなく本当だった事がわかる。
というのもあって、どんな小さな情報でも、「もしかしたら…」という思いがあり、聞いておきたいのだと思います。

けして、「腹いせに変な噂を流してやろう」という気持ちで書いてるのではないと思います。

以前の体験から、どんな小さな噂でも、知りたいのだと思います。
820: 被害者の会 
[2009-05-15 10:11:00]
>>812 傍観者さん

私がこちらに来る以前に>>815さんが代弁して下さった形になりますが、24日に被害者の会(以下、当会)の集会にて、私個人としましては今回の要望を伝えたいとは思いますが、不特定多数の方が閲覧できるこの掲示板での動向報告は出来兼ねると考えております。

何らかの形で、参加出来ない被害施主さんとも連絡が取れお会いするよう務めて参りますが、なにぶん私達も皆様同様被害施主であり、このような公の場でメールアドレス等を公開することは危険だと判断しております。申し訳ございません。
821: 傍観者 
[2009-05-15 10:39:00]
被害者の会様、早速の御返事有難う御座います。
不特定多数の人間が見られる環境下で
個人情報や不利益になる情報を
書き込み出来ないのは当然だと思います。

私が言いたかったのは万が一
会社や社長との話し合いの場などを設けられた時に
本当、疑っては失礼な事だと思いますが
自分達だけ利益をのみを考える余り
会に入っていない人を出し抜こうと考えずに
情報公開をして戴きたいと思ったからです。

言葉足らずの文章で済みませんでした。
また失礼な発言で傷付けなされたのであれば
重ねて御詫び致します。
822: 匿名さん 
[2009-05-15 10:50:00]
情報が欲しいのであれば、入ると思います。

一度だけ行き名前と連絡先を交換すれば、集会には行けなくても、情報は入ってくるはずです。


情報だけ貰い、後はのちの利益の為に個人で…。
というほうが、出し抜こうとしてるように思われてしまうと思います。

協力しあう気があるのなら、入ってるはずなので、その心配はないと思います。
823: 匿名さん 
[2009-05-15 11:15:00]
ふと思ったのですが
極論になっちゃうんですが
自分だけ得しようするのは
どこぞの行方不明の人達と同じことじゃないですか?
人間そうなったら後々の人生惨めですね。

子供や孫達が家を建てようか話が出た時などに
あの時はオレ等施主達は
凄かったんだぞって
自慢できる老後を迎えたいですね。
この時世に戦友的存在が出来た事は
今後の人生においても貴重な財産になると思います。
824: 参加予定者 
[2009-05-15 11:39:00]
被害者の会に参加予定の者ですが
被害者の会に参加する皆さんにお尋ねします。
何故、会に参加するのでしょうか?

私はあいつらを懲らしめてやりたいんです。
理由はただそれだけです。
こんな理由でも参加理由になりますか?
825: 匿名さん 
[2009-05-15 11:52:00]
どんな理由であれ、良いと思います。

被害者である事に変わりはなく、被害者が集まる事に、意味があると思います。
1人では、簡単にあしらわれたり、金銭的にも行動が限られてしまったり、注目も集められなかったり。
ですが、大勢なら動かす力も大きいと思います。
多ければ多いほど。

そのような問題に詳しい弁護団体からも、注目を集める可能性も増え、個人では出会えなかった弁護士に出会えるかもしれないし
826: 匿名さん 
[2009-05-15 12:21:00]
懲らしめたいなど言うなんて
時代劇や戦隊モノを観すぎて
現実と仮想世界をごちゃ混ぜにしてませんか?
法治国家の今の日本で裁く事が出来る場所は限られています。
しかも犯罪者でもなければ容疑者にすらなっていないのに

自分が勝手に主人公になって悪者を倒しに行けると思ってる妄想人間ですと
犯罪者になるか精神病院行きになっちゃいますよ。

しかも他人を怨んで行くだけの人生って
虚しくないんですか?

引きこまらずにもっと回りの人と話し合いをして下さいよ。
827: 匿名さん 
[2009-05-15 12:28:00]
忘れてしまいたい事やどうしょうもない寂しさに包まれた時に男は酒を呑むのでしょ~♪
828: 部外者 
[2009-05-15 12:30:00]
>>826
大丈夫か?
あなたこそ引きこまらずにもっと回りの人と話し合いをして下さいよ。
829: 826 
[2009-05-15 12:32:00]
大丈夫です。
私は路上生活者ですから
830: 匿名 
[2009-05-15 12:37:00]
>825 どんな理由であれ、良いと思います。

他に理由があるのなら教えて欲しい・・・・
831: 匿名さん 
[2009-05-15 13:41:00]
「懲らしめたい」というのは多分、今後二度と同じような事をする気がおきないように、悪い事をすれば公にされ、辛い立場にたたされる。
みたいな事を思いしらせたいのではないでしょうか?

法に裁かせるとかが無理でも、精神的に被害者と同じように辛い思いをさせる
という意味合いの「懲らしめたい」なのではないでしょうか??
832: 匿 
[2009-05-15 17:08:00]
冷やかしウザイな
833: 匿名さん 
[2009-05-15 18:26:00]
>>821 傍観者さん

会に入会していない被害施主を出し抜くことはなんのメリットにもなりませんので、そういった事は一切致しません。
ただ私達も被害者が名乗り出てくれ、会に参加し、一人より二人という感じで、人数を多くしたいという思いもあります事もご理解頂けないでしょうか。

参加してる施主の情報を、花○側の人間に口外することは絶対にありません。

社長とは会うことはないにしろ、今後、当会で花○に出向くこともあろうかと思われますが、それをここに書いたうえで行動するのは不利益になりますので「これはお伝えしなきゃいけない」と判断したものに関しては事後報告にはなりますがこちらの掲示板にて書き込みさせて頂きたいと思います。


>>824 参加予定者さん
同じ思いのお施主さんが多くいますよ!
一緒に戦っていきましょう
834: 被害者の会 
[2009-05-15 18:27:00]
>>833の匿名での投稿は当会です。
申し訳ありません。
835: 匿名さん 
[2009-05-15 19:39:00]
太田もついに電話が止まり誰もいない…。
836: 被害者の会(補足) 
[2009-05-15 19:39:00]
何点か気になることがあり、再度、書かせて頂きたいと思います。

16日13時(明日)の高崎での集まりは、会の会員を募り、今後の動向を報告することと、私の知ってる限りの今の現状をお伝えする為のものです。
高崎支部を立ち上げるものではない事をどうかご理解下さい。

また、情報を取得するためだけに、ただ籍を置くというのも早合点されてしまうのは困りますので、こちらに書きたいと思います。
会の目的は、同じ志しを持つ有志を募り、今後の打開策(ここでは詳しく書けない)として三つの行動のみをとろうと考えております。
その項目に賛同し、一緒に動いてくれるメンバーを募るものであります。
家の進捗状況は違うにしても、皆さん生活というものが大前提にあり、働いてる方や育児に時間を費やしている方、様々な方の集まりになります。
私も含め、皆さん様々な事情があります。
そんな中、一人一人が人任せにしないよう出来るだけ全世帯に役が回るよう考えております。

そこを取り違えず参加して頂きたいと思います。
837: 超匿名 
[2009-05-15 19:47:00]
>>835さん
塩○もとうとう辞めたようです。○村が太田に来ない限り開店休業中になりますね。アポイントを取らないきゃなかなか捕まらない・・・
電話・・・また止まりましたか・・・
838: 傍観者 
[2009-05-15 19:59:00]
被害者の会さん
出過ぎた真似をしたにも係わらず
ご丁寧な解答ありがとうございました。

先程、被害者の会さんが書き込みしていただいた話のようなので
まだ入会を躊躇っておられる方がいましたら
再度ご考慮して戴いたら如何でしょうか?

皆様のご検討を陰ながら見守りたいと思います。
839: 匿名さん 
[2009-05-15 20:13:00]
>>836さん

藁にも縋る思いで、ネットを検索していてこの掲示板に辿り着きました。
被害者の会を結成されるとの事頼もしく思っております。

急な話で大変申し訳ないのですが、私も参加させては頂け無いでしょうか?
場所はこの掲示板では伺えないと思いますので、私のメールアドレスを記載致します。
もし参加させて頂けるのならば、下記のメールアドレスまでご返信頂ければと思います。
何の情報、説明もないまま、不安な日々を送っております。
準備でご多忙かとは存じますが何卒宜しくお願い致します。
少しでもこの状況を打破できれば在り難く思います。

inform@t-tanaka.jpn.org
840: 匿名 
[2009-05-15 20:15:00]
>>837

という事は

花●と契約解除か
ヂャス●に引き継ぎ工事を頼むか

の2つの選択肢から選ぶしかない!という事ですね?
841: 匿名さん 
[2009-05-15 21:29:00]
怪しいメールアドレスも発生してきて盛り上がってまいりました。
842: 被害者の会 
[2009-05-15 23:17:00]
>>838 傍観者さん

ご返信有難うございます。
あなた様がされている事は人としての善意であることを願っています。

丁度、そんな話も出たのでここで説明させて頂きます。
途中入会の場合、すでに今いる会員さんから持ち出しがあったとします(その場合、領収書等明確なものを残しておきます)。
そうなったら途中からの方にも入会したと同時に不公平にならないよう同じ様に一律会費みたいなものを頂戴することもあるかとは思いますが(今後、明確にしますし法外なものではないが時期(当会の動き)にもよります)、同じ被害者として拒む理由はありませんので、その点に関しましてはご心配なさらないで下さい。


>>839 メアドを載せた匿名さん

まず、早急に消去依頼を掲示板関係者に出してください。

先ほど、上記メアドに送信致しました。
今の状況下、私もあなたの書き込みを信じるしか術はありません。
メールに私の携帯番号を書きましたので深夜1時頃までは起きて待っていますので、お電話戴けたらと思います。
時間も時間ですし、この書き込みを見るのが明日になったとしても、一度必ずお電話ください。

※明日の集まりは高崎花菱駐車場に13時集合です!
人数が多い場合、場所移動も考えております。
その際には再度言いますが、この掲示板に移動場所を書きますので気にして見ていて下さい。
もしくはメールの中にある番号に電話してください。

また当会に参加希望のお施主さんは出来るだけ24日にも参加戴けますようお願い申し上げます。
本集会は24日です!
843: 匿名さん 
[2009-05-16 00:38:00]
ビシ被害の会、サクラで参観します。
844: 匿名さん 
[2009-05-16 08:47:00]
842
人として応援したくなる方ですね
もしどこかで接点がありましたら必ず良い形で協力させて頂きます

843
そんな事書いていると自分自身が悲しくなりますよ
845: 匿名さん 
[2009-05-16 11:44:00]
皆さん

ハウスメーカーが破綻した際は、書き込みにはいろいろな愉快犯も出てきてしまし、
スレが荒れてしまいます。
一つのスレだけで間違った判断をしないようにしてください。

アラシは、スレ内で、被害者の気持ちを逆なでするような行為や
活動を邪魔しようとして楽しんでいます。
また、書き込みも話の流れとは違う方向に導こうともします。

冷静さを保ち、各自ご判断をしてください。
846: 参加者 
[2009-05-16 13:00:00]
今、向かってます。15分位遅れそうです。
847: 群馬花○被害者の会(正式名称) 
[2009-05-17 00:36:00]
本日13時にお集まり頂きました8組のお施主様、本当にお疲れ様でした。
貴重な日曜日…小雨の降りしきる中、有難うございましたm(__)m

また、T○SのNews番組にて取り上げられた放送を観て頂き、ずっとこの掲示板の動きから、目を離さずいてくれ本日、取材に来て下さった新聞記者の○内様と、花○の施主から工事引継依頼を受け、他の施主も救えるならと本日いらして下さった株式会社S様、本当に有難うございました。


こういったことは初めてのことで私自身も戸惑い、困惑し今日まで来ました。

勝ち負けではありませんが、前に進み始めた今、方向性はただ一つです!!

今回のことがなかった以前の私達に…
屈託なくたわいもない話に声をあげ笑い合えてた日々に…
不安も心配もない平和な暮らしを取り戻す為に…
一日も早く戻る為にも、前進あるのみでやっていきたいと思います。


※次回24日に参加されるお施主さんにお願いがあります。
当日は施主確認の為に、身分証明の確認および契約書を拝見させて頂きます。

それと、ここをご覧頂いているマスコミ関係者様、他花○の施主を救いたいと、善意から接触を試みて頂いてる建設業の方々、十分過ぎるほど理解はしておりますが、しばらくそっとして頂けないでしょうか?
ようやく一歩を踏み出した私達施主が、今は結束しなくてはならない時期ゆえ、困惑を招くことも生じてきます。

私個人と致しましては、連絡先をお伝えている方のみであれば、ご対応させて頂きますので、どうかもう少し私達施主をそっとしておいて下さい。

当日、いらして頂いたとしても、一日も早く動かないことにはそう時間も残されてはおりませんので、短時間での有意義な会合を開催できることを強く望んでおります。
会場に入場して頂くことは出来かねますので、どうかご理解のうえ、ご了承頂きますよう宜しくお願い致します。
848: 群馬花○被害者の会 
[2009-05-17 22:00:00]
>>844さん

お褒め頂き誠に有難うございますm(_"_*)m

いつか接点がありましたら、ぜひお力をお貸し願いたいと思いますO(*_"_)O
849: 匿名さん 
[2009-05-17 23:30:00]
本日、引き継ぎ業者と打ち合わせをして、現状の家の工事のズサンさを数々指摘され、愕然としました。金具の数が足りない、しかもきちんと締めてない。柱もズレている。釘は曲がってうってある。一階部分は酷いものだと・・・そりゃ、JIOの検査なんて受けられないわな。今の現状の値段も見せてもらったけど、私達が思っていた額の半分にも満たなかった。
この工事は西〇が連れてきた業者が施工した。
中間金欲しさに、上辺だけ作業したとしか思えない。
中途半端でも、せめてそこまではきちんと作業してもらいたかった。
西〇さん、お蔭さまで、柱は取り替え、他もやり直し、無駄な出費が重くのしかかります。
腕のいい大工だって、あんた、言ってたのにね。 絶対、許さない!!
850: 匿名さん 
[2009-05-17 23:36:00]
二次被害ってやつですか?
851: 匿名さん 
[2009-05-18 00:52:00]
今年に入ってから工事した現場の施主さんは、ご自分の物件を、できれば第三者に診てもらったほうがいいみたいですね。

かなり、いい加減みたいです。
釘とか、はみだしてりみたいですよ。
特に中間金を前倒しでせがんだ営業の施主さんとか、突貫工事&JIO不合格。
うちはKという営業でした。

Kを探し出したいなぁ。
852: 情報通 
[2009-05-18 01:02:00]
K、高崎の不動産やらで働いてるってらしいよ。

営業だったひとでしょ?
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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