群馬県太田市にある『花菱』ってどうでしょう？【Part Ⅱ】

[匿名さん]

もう少しでレス数が1000を超えるんで
今、このような場所は必要なんで
新しく作ってみました。

[581: 匿名さん]

４月に倒産した埼玉のアーバンエステートの関係者です。昨日のテレビみました。倒産前、アーバンも、まったく同じ状況でした。倒産してからだと手続きが、めんどくさくなります。民事再生申請するにあたり、二週間前に、取締役会等で、民事再生決議なるものをしないと、申請できない法律らしいです。ですから、ある日、突然倒産っという事は、会社側にはありません。アーバンは社員、施主、関係者に、経営者は、おしえなかった為、被害が拡大しました。。会社があるうちに、動かれる事がよろしいかとおもいます。詳しくは、ここの書き込みスレのアーバンエステート関連を、興味があれば、ご参考ください。富士ハウス、アーバン等、悲劇の繰り返しは防ぎたい。

[582: 通りすがり]

工事請負契約は建物完成時に支払い義務が発生するんじゃないの？未完成で契約書買い取れって変だよね？

[583: 匿名さん]

さすが893…
にしむ○の本性が出てきたか…

今度はジ○ストの被害者が出て来るのか。
残工事を請負える規模の会社じゃないんでしょ？
HPあるらしいけど見つからない。
等々力だよね？

[584: 匿名さん]

>>525
↑知らない人の為に。
○島からの手紙って皆に届いたの？
この掲示板訴えるとか書いたら、ここを知らない施主もここの存在知るよね。

ＴＢＳ詳しく続編希望！
昨日の見てないけど、YouTube探せない…

[585: 匿名さん]

グークルで探せば上位にヒットすると思います。　ジャス〇　等々力　。

[586: 匿名さん]

>>580

昨日のは間違いなく花○ですよ。今後もきっと追ってくれますよ。それに噂の東京ﾏｶﾞｼﾞﾝも取材に来ます。ﾏｽｺﾐに騒いでもらいましょう。

>>581
ｱｰﾊﾞﾝの関係者様
大変な中に御助言有難うございます。
負けずに頑張って行きます！！

[587: 匿名さん]

ヂャ●トで契約した物件
近いうちに工事が始まるらしいが
実際はどうなる事だか？

最後の花火氏の社員?塩●も辞めるらしい。

花火氏には
まだたくさんの被害者の方々がいるのに･･･

[588: 匿名さん]

>>582

変なんですよ、あの人。普通じゃない事、平気な顔して普通にします。
でも、仕方ないんです。
あの人、普通の人じゃないから。

[589: 匿名さん]

８９３だから
自分だけよければいいから

もうすぐ動くとは、ジ○ストと契約すればすぐに工事出来ますよ～ってアピールか？

[590: 匿名さん]

社長からの手紙。家には来ませんが．．．
そこにも何か差別があるんでしょうか？
社長、出し忘れの施主をちゃんとチェックして、きちんと送って下さいよ。

[591: 被害者]

マスコミを動かして勝ち誇っている人がいますが、花菱が倒産した方が良いですか？倒産を早めるとしか思いません。本当に被害者ですか？倒産したら余計に完成が遅くなってしまいますよね。TVに出て良くなった事有りますか？倒産しても関係無い解約した人ですか？もしかしたらTVに出た解約した人ですか？そうだとしたら余計な自分勝手な行動は迷惑です。それによりマイホーム完成に近づきたい被害者の会にもまたハイエナ来ちゃうよ。本当に被害者ならみんなの事も考えて欲しいです。私は10日行きません。ハイエナに惑わされたくありません。自分達で決めます。

[592: 入居済み住民さん]

倒産は困る。

[593: 匿名さん]

アーバンが倒産した時は、工事現場の資材を、業者が引き上げにかかり、お施主さんと業者で、大騒ぎになり、警察が呼ばれた現場もあったようです。お施主様は、お金を払った自分の住宅を守る為、業者は、被害を少なくする為、お金をもらっていない材料を回収しようとする、両者の争いが起き、無政府状態となりました。管財人・弁護しは、建築中の住宅はアーバンの所有物との回答でした。足場も資材も撤去となりました。アーバンは、完成保証も入っていましたが、保証会社は、過払いについては、保証しないと回答されています。

[594: 匿名さん]

倒産すると、大変な事になります、アーバンの場合、倒産したので、管財人の管理下におかれ、施主様の意志では、進んでいかなくなりました。全建築現場の工事進捗状況と現場の工事内容資産状況の確認が必要との事で、納得いかないのですが、お施主は、債権者ではなく、債務者(工事代金を、全額払っていないと)となる説明がありました。アーバンは倒産、1か月たちますが、何も進んでいない状態です。材木等むき出しのまま、梅雨に突入する人もでてきております。倒産するとは２月にはまったく考えてあませんでした。３月の1か月で、社員も業者も知らぬまま、一気にすすんでしまいました 経営責任者は行方不明です

[595: 匿名さん]

アーバン管財人からは、資産状況の説明会を10月に、行う旨の、裁判所命令の手紙がきたきりです。建築会社の倒産は、建築主にとって、予想以上の打撃となります。こんな事になるとは思っていませんでした。こんな事なら、倒産前に、解約すれば良かったと思いました。

[596: 匿名さん]

>>691
なにもしなくてもいずれは倒産します。
動いてなにが悪いのですか？
なんとか状況を良い方向に変えようとこちらも必死です。
一度たりとも自分達さえ良ければ…と行動したことは神(いるなら)に誓ってありませんが、そうゆう意見もあることを真摯に受け止めます。すみませんでした。

[597: 匿名さん]

明日は華蔵寺に３時ですよね。皆さんで協力しあってなんとしても被害者の会立ち上げて頑張りましょう。

[598: 匿名さん]

被害者の会にハイエナ来たところで、そんな怪しい奴の相手しないでしょ。
関係ない人間がいる時点でおかしいし。


西○は金さえあればＯＫで、花火死では無理って断言してるし、解約したければ金払え～でしょ

[599: 匿名さん]

花火師では、無理とテレビでも、断言していたので、契約不履行、れっきとした解約理由になるのではないでしょうか？

[600: 匿名さん]

>>598

なぜ明日ハイエナが来るのですか？
明日は被害者の会を立ち上げるべく皆さんとお会いするんですよ。
そんな人、受け入れる訳ないでしょ？
誰のことを言ってるのか解りません。

[601: 匿名さん]

>>600へ
>>591が言ってるよ。
だから明日行かないって。

[602: 匿名さん]

>>591さん

あなたこそ何を見ていますか？花○でこのまま建つと思っているのでしょうか？
被害者同士が揉めたところで喜ぶのは誰ですか？
被害者の会を立ち上げようっていう時に限って、前日ないし前々日にﾁｬﾁｬが入るのも前回同様です。
あなたこそ被害者でしょうか？
なんだか私の知ってるどこそこの会社の方に思えてなりませんが…。
>>595さんがおっしゃってるようにいずれなります。
だからこそ今動かなきゃ遅いんです。
既に遅すぎる感もありますが、前を向いて行動を起こすしかないでしょう？

自分達の為に動くのなら、会立ち上げに頼らず、もうとっくに行動を起こしています。
こうなって既に半年ですよ。目を覚まして下さい。

[603: 匿名さん]

>>591
>>602が言ってるように皆で力を合わせてって無理なのですか？
全員が全員、足並み揃えてって無理なのかもしれませんが、本当に被害者であれば歩み寄らなくちゃ違うでしょ。

[604: 匿名さん]

手ぶらで集合して変な人が万が一入って来ないためにも
身元確認できるように
契約書などを持ち寄ったほうが良いのでは？

あと今後の打合せを此処以外でも密に出来るように
アドレス交換したりするためにも
筆記用具やメモ帳をもってきたほうが良いでしょ
まぁ携帯で代用出来ますけどね

[605: 匿名さん]

あのぉ～
前花火師に集まった時、施主どうしで連絡先交換などしなかったんですか？
その時行けた人たちだけで被害者の会を結成出来なかったのかなぁ？
ちょっと疑問だったので・・・

[606: 被害者]

田○さん、変な小細工してないで早くあやまれよ。本当に悪いのは自分だと気付けよ、従業員や下請け業者のせいにしてないで、自分の経営判断ミスを認めろ。お前のミスで二百人近くの人が毎日悩んだり絶滅したりしてるんだぞ。
まあ俺もその一人だがな。
皆の前で謝罪しない限り一生隠れつづける人生になるぞ。

これ以上嘘をつくな。

[607: 匿名]

不正帳簿が十冊以上あるようです。この情報は何かに使えませんか。

[608: 匿名さん]

>>607
使えますよ。
粉飾決算として。
銀行や同じ業界、施主や職人に至るまで、これに騙された結果、今があります。でももう破棄してるでしょ。違う方面から責めてみましょう。

[609: 匿名]

誰か社長宅を知ってる方はいないのですか？きってもう家には住んではいないと思いますが社長宅におしかけに行って貼り紙沢山はってきて近所さんにもこの人は悪いことをしたと沢山の人に知ってもらいたくないですか？

[610: 匿名さん]

本日15時に華蔵寺公園東側駐車場ですよね？

華蔵寺には行った事がないので、教えていただきたいのですが、
HPを見ると駐車場がいくつかあるようですが
東側の駐車場には目印になるものはありますか？

[611: 匿名さん]

>>610さん同様私もわかりません。
誰か教えてください

[612: 匿名さん]

>>609

お分かりの通り本人他家族までもが消えました
すでに近所も知ってることでしょう
噂は怖いですものね
貼紙を貼っても、いくら向こうが悪くても、見付かればこっちが悪くなり馬鹿げなんでやめましょうよ。

[613: ご近所さん]

先方の関係者の連絡先は、どなたかご存知ですか？
先ほど、会社の前を通りましたが、電気がついていませんでした。
いつもなら、遅くとも９時３０分には電気ついていたのに・・・。

[614: 匿名]

奥さんは家に帰って来たみたいですよ。

[615: 匿名]

悪くなるのはいやなので貼り紙の話しはなかったことに。でも私は社長宅をしりたいです。

[616: 匿名さん]

>>613
>>615

では、お教えしますので本日15時に華蔵寺にきてください。

>>614
どこの情報ですか？

[617: 匿名さん]

正直にもう花○には、これから先、家を完成させる力が無いというのが現実だと思います。ジャ○トの西○も花○と契約解除してジャ○トと再契約(もちろん有料)を要求しています。花○が正式に倒産する前に全員で契約解除(無料で書類も返還)させる行動をした方が良いと思います。倒産してからでは別の建築会社に依頼するのも管財人が入りマイホームが何年間も放置され、手がつけられなくなります。もう、それが現実だと思います。花○にはもう実質社員が居ない状況で工事再開は不可能だというのが現実だと思うので、それが今の最善の策だと思います。

[618: 匿名さん]

>>617
全て考慮したうえでそう動くべきだと思い契約解除しました。
最初から余剰金のない私どもは相手にされてませんでしたしね････

617さんが言うように団体を立ち上げ、契約解除出来ず困ってる施主さん達を救い出すことも被害者の会とそれに付随した弁護団の役目になるんでしょうね。

[619: 匿名]

今日華蔵寺の駐車場はしゃぶしゃぶの隣の広いところですか？？

[620: 助言]

前にも助言したように、№６１７の言う通りです。常識的な工期に引渡せない事実があり、契約不履行で契約を解除することが最初です。今となれば、契約解除は弁護士に相談する方が効率的です。

次に、ローン会社との協議や引継する会社との打合せをすることで先に進めます。結果的にこれから完成するまでの資金は、常識的な費用で継続したとしても、用意はしなくてはなりません。素人の方でも大体の金額は想像可能と思います。どう転んでも、追加資金の用立てが不可能であれば、個人の民事再生を具体的に進める方が良いと思います。（今、色々と選択肢があります。家を諦めなくても・・・）繰り返しますが、何とか、追加の融資等を利用しても行けそうであれば、進めることがいいです。

皆で集まっても、それぞれの現状が違うと思うので、契約者通しでの食い違いがあってはよくありません。それとは、別に懲らしめたいと主旨であればマスコミ等を巻き込んでいくのもありですが、マスコミも長期には取り上げないものです。

結論、あまり仲間をつくらない方が、先々を考えるといいのではと思います。自分が上手く行ったときに抜けがけするように見られると思います。方法は、いろいろとあり進められる可能性は十分にあります。

[621: 匿名さん]

》620
追加融資を受けたくても銀行にはもう無理だと断られました・・・・・・・・
個人の民事再生とはどんなことなんでしょうか？

[622: 助言]

書き忘れました、確認申請書や図面は、申請者である施主のもの、手続き的に建築会社が代理申請したものです。提示があれば見せる義務があり、渡さないのは法的に十分に問題ですね。参考まで

[623: 匿名さん]

仲間を作るのか、作らないほうがいいのか．．．難しいところですね。
ただ、私も一人で動いてみましたが、警察も弁護士も、行政も、まず、知ってる施主同士だけでもいいからまとまれ！との共通のアドバイスを受けます。
確かに、個々で状況は違いますが、なにも会の目的を一方向だけに固定せず、状況の似た者で小グループを作り、全体としては花〇に対してみなが共通に訴えたい事や、行政などに働きかけて行くような形だったら、みなさん、参加しやすいのでは？
それでも、個々で解決出来る方はもちろん、そのまま進行されるのがよいと思います。

[624: 契約済みさん]

６２３さんの意見に賛成です。
被害者の会としては被害者全員が花〇に対して共通して訴えたい事をまとめたり、被害者同士で情報交換ができるよう連絡先をまとめるといった活動を期待します。
また、その中で状況の似た者同士で小グループを作り、グループ単位で花〇と交渉を進めるのが効果的だと思います。
その方が、弁護士費用などの個人負担が減らせると思うので…。

[625: 助言]

№６２３の方の意見は、賢いと思います。グループとして、自己資金とローンをを合わせ資金的に可能性のある方、また、民事再生等を視野に入れて法的に進めた方が良い方、既に払ったお金は諦めるが、関係者を懲らしめたい方でしょうか？その中で、ジオの保証がある方も個別の協議をされた方は良いです。しかし、規定を超えた過払い分は免責と成るので、その可能性があれば当てにしないで下さい。少しは期待出来ますが、ある程度のグループが構成されたら、連絡窓口役を決めてもいいのでしょうか？これからは、少しずつでも掲示板を使わない情報共有の方法を考えることです。さらに、金融機関別のグループもいいと思います。

[626: 匿名さん]

とにかく、建築確認申請書は、回収してください。続きの工事を、他社でやるにしても、それがないと、工事ができません

[627: 匿名]

ジャストは書類一式を３０万払わないと渡さないようです。

[628: 匿名さん]

なぜ３０万払わないと、書類渡さないのですか？

[629: 匿名さん]

アーバンでさえ、建築確認書類は、無償で返却してますよ アーバンより悪質なんですかねー まだ倒産してないからかなあー。倒産すると、管財人や裁判所、管理下になり、自由がきかなくなるから、倒産前の資金回収が目的なのかなー

[630: 匿名さん]

アーバンは倒産時、4000万しか会社に残ってませんでした。この前のテレビ見て、解約取り付けが多くなり、ただでさえ、資金繰りが厳しいところにきて、契約金の返却 その先にあるものは… 回収は早いもん勝ち