群馬県太田市にある『花菱』ってどうでしょう？【Part Ⅱ】

[匿名さん]

もう少しでレス数が1000を超えるんで
今、このような場所は必要なんで
新しく作ってみました。

[No.151 by 匿名さん 2009-04-20 18:14:00]

知り合いの中堅ハウスメーカに花菱の施主さんが何人も相談来てるらしい。誠意のあるいい会社だけどどうすんだろか

[No.152 by 匿名さん 2009-04-20 18:37:00]

サゲマス

[No.153 by 匿名 2009-04-20 19:38:00]

151
さん

その会社はどこですか？

[No.154 by 匿名さん 2009-04-20 20:01:00]

私が今相談中の工務店にも花菱の引き継ぎの相談に来てる人が何人かいるらしい

[No.155 by 住まいに詳しい人 2009-04-20 20:49:00]

他社の施工途中の工事を請けてくれる業者ははっきり言って少ない。
足元を見られるので、くれぐれも詐欺やぼったくりや手抜き工事に注意して下さい。

[No.156 by 匿名さん 2009-04-20 21:31:00]

『太田地区2001年度、2002年度太田市・大泉町地区2003年度住宅販売において「ホームビルダー部門」太田市3年連続第一位に認定された会社なのに・・・なぜこんなことに・・・原因は高崎市に出店したことなのか？

[No.157 by 匿名さん 2009-04-20 21:37:00]

今日、太田でJIOを見かけました。　浮かべずな表情で出てきました。

[No.158 by 匿名さん 2009-04-20 21:41:00]

＞＞１５６
色々な事があるとはおもいますが、帝国データバンクで調べてみれば、おおよそのことはわかります。
少しくらいお金がかかっても、花〇に限らず、今後引き継ぎ業者を決めるときにも有用ですよ。

[No.159 by 元施主 2009-04-20 21:57:00]

皆さんが何度も言っていますが
引き継ぎ業者を選ぶ際は
お金は掛かりますが
必ず業者について調べて下さい。

うちも
引き継ぎ業者を選ぶ際
弁護士さんに調べてもらい
お墨付きを貰いました。
大手ＨＭだからと言って
安心は出来ません。
このご時世ですから。

逆に
この時世だからこそ
悪徳業者は多いと言っていました。

[No.160 by ㈲DPMﾎ-ﾑ 代表取締役 金谷充男 2009-04-20 22:43:00]

昨日は大変お騒がせしました。
私共とジャストとの間は決別しました。
すでに田島社長の耳には、この状況が多分知らされていると思います。
約束した共生による再建がもろくも崩れ去りました。
残念です。
でも私はあきらめません、必ず実現して見せます。

本日ある施主さんの現場を拝見させて頂きました。家が泣いていました。
私は待っていろ、お前さんの晴れ姿を皆に見せてやるよ、と約束しました。
皆さん、家には顔が有るのです。
皆さんの分身なんです。

綺麗ごとと思う人に理解を求めようとは思いませんが、生みの苦しみと、生まれてきた子供を腕にした時の感動を忘れてはいけないと私は思います。
生意気を言って申し訳けありません。
身の丈にあった精神と誠意を持って今後も頑張ります。

[No.161 by 匿名さん 2009-04-20 23:04:00]

>>133
うちには「私が花菱を守っていかなければなりません」と言っていました、あの方！！！

[No.162 by ↑ 2009-04-20 23:08:00]

普通は、家を建てるのに苦しまないよ。
普通じゃない事にして、無理矢理苦しみを作ってるだけ

[No.163 by 匿名さん 2009-04-20 23:47:00]

>>160
他業者が途中まで施工した物件をどこまで保証できますか？
完成時一括払い(中間金なし)で受ける体力はありますか？

[No.164 by 匿名さん 2009-04-21 00:14:00]

160
施主には一報する、との事だが、まだ何の連絡も無い施主は、そちらから見て、助けない対象だから？

[No.165 by 匿名さん 2009-04-21 06:00:00]

なんだ、社長、連絡つくんだ。
それから、ジ〇ストと決裂したって事と、施主に連絡するとか、調べたって事は、花菱の西〇としてでなく、ジ〇ストの西〇が、情報を流出したんだね。花菱を守るなら、花菱として引き続き施工すればいいんだよ。なんで、ジ〇ストと契約しなおして追加金をまたまた先払いして工事をすすめないといかんの？
花菱守るんじゃなくて、ジ〇ストを守ってんでしょうが。だいたい、ジ〇ストの受付だかの人間をわざわざ連れて来て施主の前に立ちはだからせるのはどうゆう事！？

[No.166 by 匿名さん 2009-04-21 06:10:00]

165さん、その通り！！
西〇は、自分ちの会社が花菱に対して被った債権回収しか頭無いからね。
だから支払いこれからの施主しか相手にせず、もう金取れない施主には連絡もしないし、取れない、会っても話出来てもノラリクラリかわすだけ。

[No.167 by 匿名はん 2009-04-21 07:31:00]

どんなにキレイ事並べたって、良いこと言ったって、
相手も商売、慈善事業やってる訳じゃないんです。

[No.168 by 匿名さん 2009-04-21 07:59:00]

>>167
だったら最初から綺麗ごと言ってるんじゃねーよ。
全くいい迷惑だ。

[No.169 by 疑問 2009-04-21 09:04:00]

少し前に親身にアドバイスくれてたmodesty21さんって、金〇社長が出てきたら急に援護に廻って、しかも色々聞き込んできたって言うけど、そんな簡単にぱっと言って込み入った話をしてくれるほど金〇と言う人は口が軽いのかね？散々親切ぶって情報取って今回のお膳立てしたんじゃないの～？
しかも、評価も噂も芳しくない業者を太鼓判押すなんてねぇ．．．
他にも、健全な所もあるでしょうに、なんで？ねぇ、なんで？

[No.170 by 匿名さん 2009-04-21 09:37:00]

ま・・まさか！
両業者どちらかと契約しちゃった人っているの？
もう１度考え直した方が・・ってもう遅いの？？

[No.171 by 契約済さん 2009-04-21 09:43:00]

連絡が欲しい訳ではないが、
私の方には金○さんから何の連絡もない。
余剰金はそこそこあるし、５、６割程度工事が進んでいるのに･･･
弁護士をお願いしているからか？

[No.172 by 匿名さん 2009-04-21 09:55:00]

契約は個人の自由だと思いますよ。どちらかで契約しても、サクサクと残りの工事が終わればいいんですから。
ただし！他業者に頼むと足元見られるって言う方もいますが、（勿論、それも事実でしょう）いますが！ジ〇ストも金〇も足元見てるでしょう。と、いうことは見えるでしょう？。
だからこそ、全額支払った施主や、残金僅かな施主に「あんたのとこは建ちません」なんて平然と言えるんでしょうが。
以前、ダミー会社が云々ありましたが、現在の花菱は死に体。花菱としての業務もない。いるのは副社長と称しながらジ〇ストの契約をとるのにやっきな社長さん。まさに、ダミー会社じゃないですか？
どうです？ワタシ、嘘っぱち書いてると思いますか？

[No.173 by 契約済み（着工前） 2009-04-21 10:06:00]

》172　嘘っぱち書いてると思いません。その通り事実だと思います。

＞＞ただし！他業者に頼むと足元見られるって言う方もいますが、（勿論、それも事実でしょう）いますが！ジ〇ストも金〇も足元見てるでしょう。と、いうことは見えるでしょう？。

↑
の部分の意味が分からないので、もう１度説明してください。お願いします。

[No.174 by 匿名さんby172 2009-04-21 10:40:00]

>>173
足元みられるとは、第一に金額の話です。第二は、もう工事できなと施主を突き放す行為です。だって、あとわずかの施主なら、自分から追加金出すから仕上げてくれって、お願いする人もいるでしょう？そこから、では見積もりを出しましょう・・なんて、足元みてる以外どう解釈をしろと？
そんな事してるくせに、契約を解除したいって言うと、足元見られますからお気をつけて。といいましたよ。Nさんは！どの口がいうんだ！！！！って思いました。
それから疑えばきりがないですが、総ての建材も本当に明細通りの物が使われるのかどうか。提示した金額からさらに利益を取るため、素人じゃわからない所でなにをされるのかわかったもんじゃないですよ。

と、いったところで回答になりますでしょうか？言葉足らずでごめんなさいでした。

[No.175 by 匿名さん 2009-04-21 10:40:00]

>>173
>>172じゃないけどジャ○トと手を組もうとしたD○Mの手元には、何故か施主全ての名簿、家の総額、入金済みの金額、利益率、余剰金の有無が行ってるんです。
個人情報保護法に引っ掛からないのかぁ!?
これが足元を見てるという事。
お金があるか確実に知ってるのさ奴らは


>>169
私もmodesty21さんを信じてただけにショックです。
今迄のあの方なら、流れ的にどう考えても、きっとジャ○トもD○Mも信用してはなりません…と言うでしょう。

[No.176 by 匿名はん 2009-04-21 10:59:00]

>>168
そこを私にキレられても…

「甘い言葉に誘惑されないでね」って言いたかったんだけど。

[No.177 by 契約済みさん 2009-04-21 11:01:00]

＞１５９さん
引き継ぎ業者を選ぶ際、弁護士さんに調べてもらったとありますが費用はどの程度かかりましたか？？？
差し支えなければ参考までに教えてください。

[No.178 by 匿名さん 2009-04-21 11:31:00]

引き継ぎ業者はどこがいいのかな。骨組ができてるから2 4ツーバイの会社だろね。家カフェじゃまた同じだしアイワも心配どこにしよ

[No.179 by 匿名さん 2009-04-21 11:33:00]

○カフェは一度飛んでるから心配だよね。

[No.180 by 匿名さん 2009-04-21 11:39:00]

やはり家カフェ飛んだことあんだ。やはり元花菱系は駄目だな。

[No.181 by 匿名さん 2009-04-21 12:43:00]

引き継ぎ業者の１番の条件は引き渡し後支払いですね
あるのかな？

[No.182 by 匿名さん 2009-04-21 13:02:00]

今１番大切なことは西○のジャ○トやﾊｲｵﾅ化したD○Mなどと再度契約をせず、花○とは契約解除に持っていく事です。
あとは自身で調べたうえ、よくよく吟味し次の施工先を選ぶことです。
二社と契約し家が完成すれば言うことないのですが、二社とも先に入金を急ぐでしょう。
そうなると完成もせず…ってことで第二の花○になりかねません。

金○さん、全て出来高での支払いで請けてくれるのでしょうか？

[No.183 by 野次馬 2009-04-21 13:09:00]

>>181
気持ちはわかるけど、花火死とは全く関係のない第三者が、中途の物件を、保証を付けて完成してあげるのに、開口一番『完成後の一括払い』を言われたら考えちゃうんじゃない？
博愛の精神だけじゃ商売はやってられないっしょ？この時代に…。

[No.184 by 匿名 2009-04-21 13:35:00]

私が聞いた時には、Ｄ〇Ｍさんは、出来高払いでやってくれるって言ってましたよ。

[No.185 by 匿名さん 2009-04-21 14:04:00]

出来高じゃ同じでしょ
素人じゃわからんし

もう体力のない所は嫌です

[No.186 by ご近所さん 2009-04-21 14:15:00]

何人か書いていますが
ネットの情報などではなく、
自分の足で情報収集しようよ。

別の業者にお願いするなら
こんなところに名前の登場してる業者でなく
というより誰かに頼らず、自力できちんと探そうよ。
きれいごとばかり並べ立てるＨＭがいかに信用できないか、
みんな、今回で学んだでしょ？

ちゃんと近所づきあいや親戚づきあいができてるひとなら
知り合いに建築関係の仕事してる人なんて
ひとりやふたりはいるでしょう。

そのツテを頼りつつ、
本当に信用できる人（あえて会社とは書きません）をさがそうよ。

支払いは申し訳ないけどその業者によりさまざまだけど
地場で長年きちんと建築の商売をしてる人であれば
目先の利益も大事だけど、なにより信用・信頼を最重視するので
むげには扱われないと思うよ。

だけど、こんな時代だから、その別に頼む業者さんには
きちんと払うべきタイミングで払ってあげようよ。

１９、ハタチのこどもじゃないんだから、
目の前にいるひとが信用できる人かどうかくらい
もう判断できるでしょ？

花火しにだまされたのは残念だったとしても
次に選ぶのは慎重にしようよ。


それにしても、他社に個人情報が流出してるのは問題だな。
要するに住所や電話番号ばかりでなく
与信情報もセットで漏れてるってことでしょ？？
各施主の同意もなしに。
しかもそれを利用して商売しようとしてる輩まで。。。

この１点のみでも花○および
それをいま手にしている関係者全員に対して、訴えること可能だよ。
意外と重罪だよ、個人情報保護法違反って。

分かると思うけど、金融関係の個人情報っていちばん守られてなきゃいけない情報だよ。
いろんな銀行・証券会社が流出で新聞沙汰になってるのしってるでしょ？

[No.187 by ご近所さん 2009-04-21 14:21:00]

個人情報保護法違反について

http://www.nec-nexs.com/privacy/explanation/penalty.html

[No.188 by 通りすがり 2009-04-21 14:21:00]

俺なら、最低でも、着手時に半金、完成時に半金。
これぐらいは当然だぜなぁ？
中途半端な、他人がやった仕事のケツを持ってやるんだから。
まあ、引継ぎ業者を選別するのは、あなた方だから、どんな条件を出すのも勝手だが、くれぐれも慎重に。
詐欺師って奴は、最初から悪人面して貴方に近づく事はありませんから！
ハイエナ・銀蝿・禿鷹・カラス…ウヨウヨしてるよ

[No.189 by 匿名さん 2009-04-21 15:02:00]

着工前なのにまだ解約してない人がいるのビックリしたなぁ。。。

私は解約して、今は自分が産まれる前から地元でやってる個人の会社で話を進めています。
一生に一度のことだと思うので、見た目だけでなく信用・家の造りなど重視して初めから選べばよかった。
今回は勉強になりました。花菱系列の家カフェも気になってた自分が恥かしい。。。

[No.190 by 匿名さん 2009-04-21 15:41:00]

186さんに同感です。
ここで聞かないで、自分の足で情報を得ないと。
そういう段階じゃないですか？

地域に密着した御客様を大事にする会社はたくさんあるよ。
ただそういう会社は大工さんも大事にしてるから、業者への支払いもあるし
ある程度、会社が要求するタイミングで出来るだけ支払いはしてあげないと。

完成後全額支払でって目くじらたてて言われれば、協力したいと思ってくれた会社も逃げてしまうよ。

小規模でも良い会社はあるし、良い社長さんもいる。
身内知人知り合いに聞いて、紹介してもらうのが一番かな。

私が言いたいのは、じゃあどの会社がいいの？って安易にここで聞く態度。
自分で動かなくちゃ！

[No.191 by 匿名さん 2009-04-21 16:33:00]

うちも大手のＨＭと話を進めています。
最初からそうすれば良かった。
花○が言っていた程、高くなかったし、鉄骨で自由設計でした。
５０万はもったいなかったけど、勉強になったな・・・
子供たちが家を持つときがきたら、実体験に基づいたアドバイスができるといいな。

[No.192 by 匿名さん 2009-04-21 16:58:00]

元社員、とくに営業の方、
頼むから施主に電話してやってくれ。
二次被害を被る施主の発生を防いでくれ。

給料ももらえなかった会社の仕事でもうそうする義務もないのは重々承知だが、人間として、倫理の問題としてどうかお願いしたい。
いまだ路頭に迷っている施主がみてられん。

設計や監督も、連絡してやってくれ。
とりあえずの応急処置の養生とか、調整してやってくれ。個人的に知り合いの業者くらい少しはいるだろ？
施主が他の業者に頼むことになったとしてもタイムラグがある。春の長雨のこの時期、構造材が腐ったりするのだけは防いでやってくれ。

施主も、自分のいえづくりの過程で誰が汗を流していたかを思い出してくれ。
けして、社長や副社長や金○ではなかったはず。

[No.193 by 匿名さん 2009-04-21 20:58:00]

J○Oの完成保証のこと今日聞いたら契約書のことや検査段階を飛び越えた入金が花○にはあるから駄目みたいな話をされました。


……どうしよう

[No.194 by 匿名さん 2009-04-21 21:07:00]

>>189

着工前でもあなたのように契約金(少額)だけの方と銀行によっては着工金という名のもとに多額な資金を流してしまう方もいるんだよ
ネットは文字だけのもの。人に対して小馬鹿にしたような発言は控えた方がいいよ

この件は様々な人達がいるんだからなにを優位に立ってるんだか…さもしいね

[No.195 by 匿名さん 2009-04-21 21:08:00]

＞＞193
ちょっと、内容が不明確でわかりません。差し支えなければもう少し具体的に書いて下さい。

[No.196 by 匿名さん 2009-04-21 21:16:00]

935さん
契約書のことはここには書けません。察してください。
入金のことはJ○Oには同意書みたいなんがあってそれに金額が段階的に書いてあるらしくて初めの内にそれ以上入金してあると自己責任で保証外みたいなんです。

家には同意書なんてなくて証券だけなんで心配で……。
契約書のこともあるし
もう無理みたいです。
早く解約しなきゃ差押えもされちゃうみたいなんで悩んでます。

[No.197 by 住まいに詳しい人 2009-04-21 21:32:00]

>>189
結局、貴方さまも１度は花菱と御契約されましたよね？
額は違うかもしれませんが、辛い思いは同じはずです。

ところで・・・
貴方さまがお産まれになる前から地元でやってる個人の会社は大丈夫ですか？
さすがに今回は弁護士等に頼んで
きちんとその個人の会社をお調べにはなったと思いますが・・・

もう１度お聞きしますが、今回は大丈夫ですよね？？

[No.198 by 契約済みさん 2009-04-21 21:47:00]

うちの設計をしてくれたＫさん
その節は大変お世話になりありがとうございました。
もし、この掲示板を見ていたら、１度うちのほうに連絡ください。

[No.199 by 匿名さん 2009-04-21 21:55:00]

>>197さん

それでなくともみんな
疑心暗鬼に陥ってるのに
不安にさせるような
意地の悪い書込み
お止めください。

疑うばかりでどこも
信じられなくなった
施主達がまた他人を
信じなくちゃ
先には進めないのですよ

善意で書いているなら
不安を煽るような
書き方も
避けるべきでは
ないですか

[No.200 by 匿名さんby195 2009-04-21 21:55:00]

>>196さん
もちろんこんな場で契約の内容など書けるわけないのはわかります。
どこか他に相談してみましたか？もしまだだったら弁護士、行政、あらゆるところに相談をもちかけて
みてはいかがですか？ある程度たらいまわしにされるのは覚悟の上で。
１９６さんにとって、一番いい決断が下せますように。なにもお役に立てずすみません。