延べ床８８平米で間取りの検討。

[ビギナーさん]

はじめまして。相談に乗ってください。
工務店から２パターンの間取りを作ってもらいました。
でもどちらも気になるところがあって決められません。
デメリットと考えられるのは以下の点です。

＜１階リビングの間取り＞

・洗面室が２畳しかなく、収納スペースがない
　（これは私の優先順位はかなり高いです）
　リビングに収納スペースがあるが、掃除機その他置く予定
・リビングの採光、寒さ（東接道で隣家から４ｍほど駐車スペースありリビングは
　真南に面している、南、西側に２階建て隣家あり）
・ダイニングが８畳しかないのに対面キッチン＜２階リビングの間取り＞
※北側２階バストイレの真下が寝室で、押入の布団の湿気、
　排水の音、水漏れのリスク、給水圧、水のロス
　階段がコの字尺モジュールで、布団や子ども、荷物を持ってあがれるか不安
・布団、洗濯ものを干せるバルコニーが小さすぎる（外観上広くできない）


どちらもほぼ同じ建坪です。できれば２階リビングにしたいのですが
主に気になっているのは※のことです
布団生活は当分続ける予定です。
よろしくお願いします

[2: ビギナーさん]

記載ミスです

ダイニング８畳対面キッチンは２階リビングのことです。

全ての部屋の広さもほぼ同じです。
ローコスト依頼しており、オプション額もあまり取れません

[3: 匿名さん]

ちゃんと書けよ。意味わかんねーよ。

[4: 物件比較中さん]

布団を持って階段をあがるのは危険ですね。
足もとが見えないので踏み外したら大変。


補足をお願いします。

建て替えですか？
土地の変更は無しですか？

一番長くいる場所こそ居心地よくしたいですよね。
だからリビングを二階にしたいのですよね。

トップライトで二階の光を下に持ってこられないでしょうか。

[5: ビギナーさん]

スレ主です
レスありがとうございます。
書き方がわからず意味不明になってしまいました。すみません。

土地は決まっています。東西9m南北11mのほぼ正方形です。新築で日の入り具合が良く分かりません。
今の時期真昼12時ころ晴天で、南側4.5mほど南側の家の影ができてました。
東の道路は4mです。
西側の家は1m弱基礎が高い2階だてです。

1階リビングのプランはLDKは東西につながっていて、
真上は2部屋と1mのバルコニーになっています。
トップライトとれるのでしょうか？

[6: 匿名さん]

図は載せれないの？業者名とか隠して。
文章だけの説明では無理

[7: 匿名さん]

東道路の土地で道路幅は4ｍなんですね。
駐車スペースはどうするのか（北東か南東か、1台か2台か、2台の場合は並列駐車か縦列駐車か）
土地は前面道路と高低差はあるのか
によって家の位置が変わりますが、それらはどうするんですか。

[8: 匿名さん]

土地と間取りの図を出してくれんと、「満足するプランを工務店に作成してもらえ」としか言えない。

[9: 匿名さん]

なんとなく気になる点はわかったかな。
その立地だと、１Ｆリビングについては、冬は朝の東側からの日射し以外は諦めましょう。トップライトをつけられるなら、多少は緩和されるでしょうけど。
晩秋・早春は、影もさしますが窓には多少日射しが入るかな？程度。

2Fリビングでトイレの位置ですが、それは間取り図を見ないと、工夫できるかどうかもわかりません。
というか、そもそも、その工務店に単に気になる点をちゃんと伝えて、違う間取りを出してもらえば良いのでは？？

尺モジュールでコの字階段ですが、途中に踊り場が有るのなら、布団くらいは大丈夫でしょう。

[10: 契約済みさん]

>>スレ主さん

建蔽率、容積率等の条件
間取り図の写真
家族構成
希望する部屋数、間取り
優先順位
こだわりのポイント
所有する車の大きさ、台数
工法（木造、鉄筋、RC）
予算

等の情報を出来るだけ細かく書いてくれないと
アドバイス出来ませんよ。

[11: ビギナーさん]

ありがとうございます！　スレ主です


建蔽率、容積率等の条件：60/200　低層住宅地
間取り図の写真：アップしてみます
家族構成：　夫婦、子ども二人
希望する部屋数、間取り：３LDK～２LDK
優先順位：収納、日当たり
こだわりのポイント：できればLDKを広く使いたい、トイレ各階
所有する車の大きさ、台数：ミニバン１台、予備普通車１台分
　　　　　　　　　　　　　カーポートを１台分つけます
工法（木造、鉄筋、RC）：木造２階
予算：1800万くらいまで

３パターンの間取りをすでに作ってもらい、１つは駐車場が
充分にとれず、２パターンとなりました。
希望はかなり反映されているので、これ以上の間取りはないのかな
と思っています。

宜しくお願いします。

[12: ビギナーさん]

１階リビングの図面です

[13: 匿名はん]

２Ｆリビングの玄関格好いいですねー

あっ　すいませんアドバイスじゃなくて

[14: 08]

LDKがひとかたまりでなくていいなら、ある程度何とかなる。

つまり1階にリビング＋個室2つで2階にDK＋風呂・洗面＋主寝室にして、1階ホール・廊下部分をリビングに組み込み広くし、2階DKと階段で連絡する。
リビングより主寝室のほうが狭いから、余った部分を収納にまわす。
階段はストレートの方が上下階の連絡がスムーズでかつ、スペースの節約にもなる（転げ落ちたときの危険度は増すが）。

[15: ビギナーさん]

何度もすみません、追加です

隣家の基礎ですが、南西と真西の家、60～70㎝程度でしたが上がっており、真南はうちと同じで上がっていません。

[16: 匿名さん]

１Ｆリビング案の階段下トイレはちょっと天井がきつすぎるんじゃないかなと

[17: 匿名さん]

１Ｆリビングと２Ｆリビングはスレ主自身はどっちがいいの？

２Ｆリビング案のはキッチン壁付Ｉ型だけど、１Ｆリビングはカウンター型。
どっちがいいの？１Ｆも壁付Ｉ型でもいいの？

[18: ビギナーさん]

色々考えてくださってありがとうございます。


キッチンのことですが、収納力アップの為どちらもL型にしようかと思っています。
コーナーの使いにくさも経験ずみです…
対面キッチンとしたら対面部分の上部につり戸棚つけたくないのです。
狭い部屋がますます狭く見えそうで。

今は子ども小さいのでリビングを少しでも広くしたいと思っています。


日差しがLDKに入るのであれば、2階の使い勝手が良いので1階リビング案に傾きかけていました。
2階リビングの図面でバストイレと4.5畳の部屋を入れ替える案も考えましたが、将来子ども部屋にしたときに、子どもに目が行き届かない間取りになるし、
1階トイレもご指摘の通り狭いので止めました。

[19: 匿名さん]

２Ｆリビング案は、洗濯機と収納を西側に寄せて、
キッチン横にも出入り口を作れば、家事動線は良くなりますね。

どちらの案もそうですが、玄関からトイレのドアが見えることには
抵抗はないでしょうか？
しかも１Ｆリビング案だと、お客様も利用するであろう１Ｆのトイレが狭く、
２Ｆのトイレが広々なのはいただけない。

[20: 匿名さん]

スレ主さん、2Fリビングで、トイレの位置を直してみたものを考えてみました。
斜めな玄関とか、ＬＤの繋ぎとか、2F階段降り口の向きとか細かい話は無視してますが、参考にはなるかと。これで88平米。
北西側にバルコニーを設けていますが、これは北西とはいえ、こちらに洗濯物を干せた方が便利かなと考えた次第。バルコニーは止めて、トップライトにすると、1F北西の部屋の暗さを気持ち程度緩和できるかもしれません。
なお、使ったソフトが古いために細かい寸法はかけないので、東西は少し大きくなってしまっています。最低でも寝室を東西方向に0.125軒削る必要が有るでしょう。そうすると、88平米よりもう少し小さくなりますね。

[21: 匿名さん]

1Fです。

[22: ビギナーさん]

いろいろとありがとうございます。

階段もL字だし、違う間取りも出来るんですね。
土地の契約の関係で、間取りの決定を今週末にはしないといけなく、
眠れないほど考えても決まりません。
３パターン図面を書いてもらったので、これ以上は工務店のほうでは
難しいようです。

トイレは玄関から見えたり、狭くても間取り上仕方ない
というか、土地が狭いし、制約の中で出来ないと思っていました。

２階リビングであれば勾配天井で現し？になるようで、
冷暖房効率などもかなり不安です。

[23: 20]

>22
>３パターン図面を書いてもらったので、これ以上は工務店のほうでは
>難しいようです。

向こうも慈善事業ではないのはわかりますが、不満点を直さずにどれかから直ぐに選べってのは、随分と乱暴な話ですね。
家は一生ものです。後悔しないよう、もしかすると契約そのものを含め、よく考え直した方が良いのでは？

[24: 匿名さん]

たった３回しかダメなの？
というか、ここで聞くより希望を全部はっきりと伝えて希望通りに作ってもらうのが
注文建築の最大のいいところだと思うんだけど。
図面３回てことは３種類から選べって言われてるようなもんだし。
３枚の図面に満足のいくものがないならやりなおすべき。絶対後悔する。

[25: 匿名さん]

>>22
勝手に諦めないでとりあえず要望を全て書いて欲しいのです。
18のような情報は小出しにしないで先に全て出して欲しいです。
こちらも時間かけて考えるので後で本当はこっちが良かったとか言われると激しく時間の無駄です。

[26: ビギナーさん]

いろいろとありがとうございます。
疲れと焦りでちょっと冷静になれていませんでした。

匿名さんのつくってくださった図面、落ち着いて考えてみました。


２階リビングの図面でみると、東西は7,280となっているのですが、
そうすると、単純に匿名さんプランでは寝室とリビングの部分を
910削って良いということでしょうか？
DとKが斜めは問題ありません。
２階の廊下部分はオープンにしても大丈夫でしょうか？

[27: 匿名さん]

東面の道路は４ｍですか？

[28: 匿名さん]

>土地の契約の関係で、間取りの決定を今週末にはしないといけなく
建築条件付きの土地ですか？
よほど気に入った土地でないなら、納得いく間取りが出来ないときは
白紙にすればいいと思う。
また土地から探すのは苦痛だとは思いますが・・・

注文住宅で妥協していいのは、物理的に不可能なことと、
予算的に不可能なことの2点だけだと、個人的には思います。

実際今週末までに間取り決定しなければならないとなると、
今更新しい間取りを考えても、工務店側が受け入れないのでは？
今ある2案をベースに採光とかを考えるのは至難の業です。

私が気になったのは風呂の窓が小さいことと
１Ｆリビング案で、車の乗り降りに無理がないかということの2点。
２Ｆリビング案は階段をもっと手前から始めるようにして、
２Ｆのスペースを広くするといいかも。

[29: ビギナーさん]

ありがとうございます。
匿名さんの図案は方眼紙で書いてみたので、家族に相談してみます。

詳しく書くと、いろいろと問題があるかと思って
ぼかした内容になってしまいました。

建築条件付き土地ではないのですが、不動産やさんの仲介です。
予算の関係でローコストの工務店なので、
設計料もあってないようなものです。（格安）
全く違うプランを提案してみたら
暗にこの図面の中で決めましょうという雰囲気で、
それ以上は話が進みませんでした。
予算がないのであれば、設計を別に頼むこともできず、
行き詰まっていました。
期限がせまっているのは土地の本契約と仕事を始めるので入居時期は
なるべく早くしたいと思ったからです。

道路は４ｍ　駐車場は１台分は予備（来客用）としてかんがえています。

この２つの図面では採光などどうにもできないんですね・・。

家のことを考えるたびにブルーになります・・。
本当は白紙に戻したいくらいなのですが、夫は予算がないのであれば
結局他でさがしても条件は同じだよという考えで妥協するしかないと言われました。

[30: 契約済みさん]

施主の意見を取り入れてくれない工務店なら私はパスです。
契約後の打合せでも「できません」で押し切られそう。
第一、そんな工務店で建てても楽しくないです。

土地が気に入っているのなら、取り敢えず土地の契約だけしちゃえば？
今もらっている見積もりがあれば、住宅ローン（ローンですよね？）は
借りられます。
そして、住宅ローン（土地の分）を払いながら、じっくりと工務店を探す。
銀行の場合だと短いところでも半年、長いところなら3年とか、
家を建てるまでの猶予期間がありますので・・

仕事の関係でそんなにのんびりしていられないのはわかりますが、
今打合せしている工務店1社に絞るのはどうかと。
最低あと2社くらいは訪ねてみるべきですね。
仕事しながら週末だけの打合せでも丁度いいくらいです。

そうすれば、本当にどこで建てても同じかどうかわかりますし、
この掲示板にはアドバイスしたくてウズウズしている人が
山ほどいますので、そういう意見も取り入れながら進めていくのもありかと。

[31: 匿名さん]

建築条件付きの土地でもないのになんでそんなに急ぐのかな
「あー失敗した。また立て直せばいいや」程度の買い物じゃないよね。
普通は思いを全部伝えて理想に近づけるのが注文住宅ですよ。
我慢と妥協の連続じゃ折角の家作りが楽しくないでしょ
予算と折り合いつけながらじっくり考えた方がいいよ。
＞家のことを考えるたびにブルーになります・・。
こんな状態じゃいい家なんてできない。
注文住宅なら１０回、２０回と図面描くことも多いです。
もっと親身になってくれる工務店探すのも楽しいと思いますよ。

[32: ビギナーさん]

みなさん同じ意見を言われるので、やっぱりそうなんでしょうね。

すでに3回も打ち合わせしている状態でキャンセルなんてできるのでしょうか？？

それなりに時間はとって頂いています。

[33: 匿名さん]

工事請負契約をかわしているかどうか。
契約してたら、キャンセルにいくらか必要になる可能性はあります。
まだなら他のＨＭ、工務店など見て回って比較するべき。
大きな買い物ですし、しばらくは気苦労と疲れがでますけどがんばってください。

[34: 契約済みさん]

契約していなければ全く問題無いです。

図面もまだ1/100の間取り段階ですよね。
間取りの図面なんてハウスメーカーの営業でも作れるし、
フリーソフト使って素人でも作れます。

全然気にする事ないです。
もっと強気で大丈夫。

[35: 入居済み住民さん]

>すでに3回も打ち合わせしている状態でキャンセルなんてできるのでしょうか？？

打ち合わせ3回で 結論を出さなくてはならない、というのは
相当 厳しいのではないでしょうか？

私の場合、建築条件付きでしたが、打ち合わせ3回目くらいで ようやく
自分たちの住みたいイメージが固まりつつあった頃でした。

土地の契約から 建物の契約まで 3か月間という期限はありましたが、
７～８回は打ち合わせしましたよ。

[36: 入居済み住民さん]

スレ主さん
打ち合わせが３回とのことですが、間取り以外のことも確認してますか？
例えば、見積もりの中でどんな屋根材、外壁、内装が選択できるか。キッチンや風呂にしてもしかり。できれば基礎の仕様や、木材の太さや樹種なんかも知っておきたいです。まぁそこまでは拘らないから住めればいいとしても、目に見える部分を確認しておかないと、契約後は何でもありですよ。
この値段で、ここまでは入っている、ここまではＯＫという確認をして損はないです。
間取りにしても、ここで妥協したら、実際に住んで妥協した部分が気に入らなければ、下手したら住み続ける間ずっと後悔するかもしれませんよ。
どんな話の進め方をしているのか、知人の紹介でもあって断れないのか、すでに何か署名でもしてしまっているのかわかりませんが、３回程度の打ち合わせなんてまだまだその会社を候補として残すかそんなレベルですよ。実際、間取りを提出してもらって、見積もりを出してもらって、標準仕様を確認するだけで３回なんてあっという間です。
今思い出すだけでも、建てた会社以外で３回以上相手に会った会社なんて３、４社あります。しつこくコンタクトを取ってきた意中以外の会社を入れたらあと数社増えますが。

[37: 匿名さん]

時期的に、急がせるのは怪しいね。

[38: 匿名さん]

ちなみにいつまでに入居希望？

[39: 20]

>26、29
20です。

20の案で単純に東西を910即ち0.5間も削ると、リビングも寝室も狭すぎです。
20の案は、確信犯なのですが、西側は境界線から最低限の50cm空き、東は道路なので更に詰めて40cm空きと考えたので、東西の幅は約8m、即ち8.875間とした次第です。
※ある意味、西側の日射しはすっぱり諦めてます。
間取りソフトが古いために、9間の図面になったので、0.125間詰めてということです。
この辺も斜線規制とか法律の範囲内で、かつ隣地と折り合うならば、自由が利くものですし、どこかを割り切って思い切った作りができるのも注文住宅の良さです。

建築条件付きでは無くて土地が気に入っているならば、土地だけ買って、上モノは別の業者を探した方が絶対に正解でしょう。３回しか図面作らなくて、そこから選べってのは、繰り返しになりますが、乱暴ですし、後で後悔する可能性大ですし、ご主人は諦めよすぎです。
不動産屋に他の業者を紹介させるなり、頑張って自分で業者を探すなりするのがお奨めかな。
まあ、共働きで時間がとれなかったり、何か事情が有って期限的な制約が有るなら、仕方ない部分も有りますけど、でも、家は一生モノですよ。

[40: 20]

質問への回答を忘れていました(^^;;

>２階の廊下部分はオープンにしても大丈夫でしょうか？

全然大丈夫です。確かに20の図面で廊下1畳と記した部分はＬＤのスペースにできますね。これは広い。
トイレとの間の廊下0.5畳は残しましょう。好みかもしれませんが、やはりトイレとの間は、精神的に仕切が欲しいです。
ついでに言うと、廊下1畳の部分をLDにして、ついでに階段の一番下の部分には、多少底上げすれば、ちょっとした収納も作れますよ。

も一つ書いておきますと、北西のベランダ部分はトップライトも無しにして、お風呂を16×20の1.25坪として、トイレも幅広にしてトイレ内に手洗いを置く、という案も考えられます。
そうすると限りあるスペースながらも、広々LD、3畳洗面室に加えて、更に広々お風呂と便利なトイレが手に入ります。
お風呂とトイレが広いのは、とっても豊かな気分になりますよ！

[41: ビギナーさん]

ありがとうございます。

土地の手付け金のみ、本契約未の状態です。
工事の請負契約もまだです。
土地のローンと今の住居費がかぶるという無駄を少なくするために
契約を早くしたほうがいいのかなという気持ちもありました。


家を買うという選択をした時点では中古マンションを探していたくらい
だったのに、ある意味流れにまきこまれ注文住宅を建てる
というところまであっという間にきてしまい、
夫婦して家に対するこだわりもなかったので知識不足でした。

工務店では、聞けば標準でこれが使えると教えてくれるのですが、
詳しい内容は間取りが決まってからのようです。なので、
何を使うのかなど、こちらから質問したこと以外ほとんど知りません。

２０さん、間取りの件ありがとうございます。
0.125間だと確かに広くなります、でも西側の家の方もショックなくらい
近いですね（笑）　
北西バルコニーも斬新です。
でも１階北の部屋に採光の案が有力です。

夫に相談したら、再考の余地有りと動いてくれることになりました。
新しい工務店に相談することと、今の図面でどうにかできないか
平行してもう少し考えることにしました。

資金面ですが、坪単価50万～60万というのは調べたところ注文住宅の
最低ラインのようですが、そうするとなかなか難しいですね。

[42: 20]

ちなみに、私、素人の悲しさで計算を間違えておりました。お許し下さい。
0.125間ではなく、0.25間詰めると、東西に最低限の空きを確保して、部屋の広さも何とか確保できます。0.125なんて半端な詰め方すると、コストアップするかもしれませんね。

北側にトップライトは良いと思いますよ。色々考えてみて下さい。

[43: なまけたろう by35]

>工務店では、聞けば標準でこれが使えると教えてくれるのですが、
>詳しい内容は間取りが決まってからのようです。なので、
>何を使うのかなど、こちらから質問したこと以外ほとんど知りません。

間取りが決まってから＝契約してから、という場合、標準から変更する部分を
何やかやと上乗せされることもあります。
我が家は30坪で 詳細を詰める前は坪45万円でしたが、
小さい吹き抜けや食洗機などの追加工事で、結果 坪52万円になりました。
しかし
建築条件付きであっても 注文住宅と同じように自由設計でしたし、
土地・環境が気に入っているので納得しています。

スレ主さんの工務店は、坪単価はハッキリしているのでしょうか？
標準仕様は何か、どのような変更によって追加費用が発生するのか、
不透明なまま本契約をするのは不安ですよね。

あくまで業者を選ぶ権利はスレ主さんにあります。
タイミングは大切ですが、情や勢い・遠慮に流されて、
疑問・不安のまま、進むことのないよう、慎重な判断をされますよう。

[44: 匿名さん]

>詳しい内容は間取りが決まってからのようです。
それは間違ってませんが、契約は仕様が全て決まってコストが完璧に決まってからであって
間取りが決まったら即契約なんてことは絶対してはいけません。

[45: 匿名さん]

（２Ｆリビングの場合）１階の部屋なんて寝室＆勉強部屋でしょう。
使用するのは主に夜です。
昼間っからこもられる方が困ります。
自然採光なんて無理に入れる必要ありませんよ。（法令で定められた分以外は）
トップライトは雨漏りのリスクが高いので、どうしてもという以外は避けた方がいいと思いますよ。
北側の隣地はどのような状況ですか？
隣家の庭があって多少開けてるようならトップライトなんてつけなくてもある程度の光は入ります。

[46: 匿名はん]

１Ｆ各室６畳確保してみました。
参考にどぞ。
キッチンまわりはあまり考えてませんので要検討。

[47: 匿名さん]

ほぼ総２階に近い間取りのようですから、耐震性を考慮して、
通し柱になる四隅は１、２階どちらも、半間でも壁を設けたほうが間違いないです。
だから、北西バルコニーのような間取りはお勧めしません。
バルコニーが欲しければ、外付けをお勧めします。

[48: 匿名はん]

畳スペースつけてみました。
畳が欲しいと言うよりも、畳下の収納が欲しくて。
階段下勿体ないので、できれば北外部からの収納にでも。タイヤくらいは入れれるかと。

[49: 匿名はん]

>47さん
御意見ありがとうございます。
採光最重視っぽかったので壁＆屋根を後退させてみました。バルコニーはむしろついでというか。
南西バルコニーのは西に面してる窓面はスジカイ見せちゃってもいいのかなとか。
１Ｆと２Ｆで壁ずれてたりいろいろありますが
とりあえずスレヌシさんの反応見るためのタタキ台的に見ていただければ。

[50: ビギナーさん]

いろいろと御意見ありがとうございます。
みなさんの的確なアドバイスをもとに、次に工務店などに
お願いするときは、建物の仕様などもはっきりさせたうえで
話をすすめていきたいと思います。

それから土地の北側はまだ分譲中です、北側は敷地に少し
余裕があるのですが、なにせ住宅密集地ですので、
隣家がせまってくる前提で検討しています。

匿名はん　さんの南西バルコニー、パントリー案
方眼紙で検討してみました！
非常に良かったのですが耐震性弱いですか・・
ということは畳スペース案も要検討ですか？
光と通風を重視していることが自分でもはっきりしてきたので
その辺が間取りに取り入れられていて素敵です。
寝室、子ども部屋はたしかに使用頻度が少ないのですが
明るく、風通しの良い家は住み心地も良いですよね。


光を風を取り入れたければ、１部屋減らすか、駐車場を１台分にするか
どちらかをあきらめたほうが良さそうですね。
いろいろと調べてみると、やはり建築家に設計をお願いすると
おもしろい間取りになるのかなと思ったのですが、
時間と資金に余裕がないと無理なのかなと感じました。

週末、ちがうハウスビルダーに間取りの検討からお願いしようと
思っています。
みなさんのお陰で家のことをようやく前向きに考えられるように
なってきました。ありがとうございます。