タワーマンションの高層階に住むのって健康に悪いですか？その２

[匿名さん]

大きく１０００件を超えていたので
新しくその２を作りました。
引き続き高層階に住むことは体に影響があるのかどうか、
健康に悪影響なのかどうか、意見交換しましょう。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/3262/

[48: 匿名さん]

なんでなんだろうね？
実際はエレベーターに乗ってる時間がたかだか1分くらい多いだけなのに。

[49: 匿名さん]

エレベーター待ち時間は気にならんのですか？

[50: 匿名さん]

10階建ての10階でも、50階建ての50階でも、EVの速度が違うから待ち時間自体もさして違わないよ。
標準で前者は分速90m、後者は240m。直通なら25秒と45秒（加減速含む）。20秒が致命的に違うとは思えん。

[51: 匿名さん]

あとタワマンはRC造で重いから、高層オフィスビルみたいに風でゆらゆら体感できるほどは揺れないよ。
もう7～8年住んでるけど、揺れを感じたのは台風直撃時の2回だけ。

[52: 匿名さん]

低層階に住むと、高層マンションの住民が羨ましくてストレスがたまり、発散するのが掲示板くらいしかないのが辛いので、安普請の中層階に引っ越したって話を聞くね。
体に良くないんだろうね。

[53: 匿名さん]

EVで上の階のボタンを押されると敗北感が漂う。
特に50階建ての43階住みで、ギリギリでプレミア階じゃないところが資金的に限界だった人なんかは、45階を押されただけで夜眠れないくらいになる。
そういう属性の人には健康に悪い。

無理したけど50階の人（でも都心物件じゃ低層しか買えない）には、ボタンを押すのは至福のひととき。

[56: 匿名さん]

３.１１の後、浦安のタワーマンションの確か２３階に住んでいる３０歳くらいの夫婦が住んでいて、エレベーターが震災後１週間経っても復旧しないので毎日階段で２０分以上かかって上り下りしていると言っているニュースが流れていました。
３０階とか４０階だとエレベーターが止まってしまったら毎日上り下りするのは相当な負担ですね。

[57: 匿名さん]

超高層階で震災にあったら、最低1週間は上り下りしなくて良いように篭城グッズ（備蓄。非常用トイレ含む）が必須。
勤め人だけは、会社に行く必要があるなら、下り10分、上り20分、会社まで片道3時間かけて歩く。

[58: 匿名さん]

そして近代的なオフィスもＥＶ止まった50階くらいにあったりして・・・

[60: 匿名さん]

せめて下り用に滑り台でも付けてくれればいいのに

[61: 匿名]

上に住んでる人は見栄を刺激すれば簡単に騙せる
これが営業のコツ

[62: 匿名さん]

まじめな話、流産率や小さい子供の発育には悪影響があるよ。
高層になればなるほど出不精になるのが統計的には明らかになってる。
逆に意識して外に出るようにすれば問題ない程度のわずかな影響だけど。

[63: 匿名さん]

情弱だなぁ
活字を妄信しちゃう人かな

[64: 匿名]

自分に都合悪い情報は信じない高層階信者
自分の最後の拠り所がマンションだからそれを否定されるのは無理

[65: 匿名さん]

自分に都合のよい情報を信じる高層ネガ信者。
高層って何階なのさ。EV使って、部屋からエントランスまで2分かかる物件なんて、5階建てでも山ほどあるし。

[66: 匿名さん]

たしか、5階以上の高層に住むと、子供が精神異常になるんでしたっけ？
5階以上のマンションって、すごく多いと思うんですが・・・みんな精神異常なのかな

[67: 匿名さん]

確率の問題も分からない人が多すぎですね。
妊婦や乳幼児に関するデータはとっくに公表されてます。
ただ、因果関係については、先にも言われているように、まず出不精になりやすいことによる運動不足。
それ以上の関連性についても推測はされているものの、立証はされていない為に不明。
気軽に外に出なくなる為に子供の免疫力がつきにくい、というのはあるでしょうね。

[68: 匿名さん]

気軽に外に出られるって、いまどき戸建てぐらいじゃないか。
入るときセキュリティがあるから、小っこい子は一人じゃ気軽に出れんのよね。
EVのボタンだって押せないし。

[69: 匿名さん]

タワマンに住むのは親のエゴで子供にとってはいい迷惑ですよね

[70: 匿名さん]

賃貸住いの子供は苛められますか？

[71: 匿名]

その子の性格次第でしょう

[72: 匿名さん]

その親の日ごろの行いや性格しだいでしょう。

[73: 匿名]

子供いる世帯の10階以上の購入規制すべき
虐待だよね

[74: 匿名さん]

それ言ってしまったら、親としての適性に欠ける人こそ出産制限すべきだと思う。
最近、あまりにもおとなの良識欠如した成人が多いよね。
メンタルの問題なのかな。

[75: yana]

３日前に、建設省で、超高層ビルの耐震基準の検討開始のニュースが有り、さらに、本日（２月１３日）１９時３０分のＮＨＫ「クローズアップ現在」の中で、３月１１日の地震で、大阪府は震度３で有りながら、府の分庁舎（５５階建）が、土地と建物の共振により、３．５ｍ横揺れが発生したことが放映されました。
２５階建以上の高層階の２０階以上に住む方は、ゆっくりした横揺れが１０分位、震度３でも起こる事を意識した、日常生活が必要です。
番組の中で、日建設計が紹介され、同社は数年前から全ての高層建築で、共振のチェックを行っていると紹介されましたが、大多数のデベロッパーは設計コストのアップを恐れ、マンションは対応していません。
今晩のＮＨＫの番組は、大きなインパクトを持ち、今年６月以降の設計に、大手は反映すると思います。
完成が、２０１４年３月以降では、パンフレットに共振対策済みが謳われます。

[76: 匿名さん]

普通のマンションが無難なんでしょうかね。

[77: 匿名]

ネットリテラシー得る方が先だと思う。あなたには

[78: 匿名さん]

以前と言っても一昔前の話なんですが、高層階は地震でなくてもいつも風で揺れ動いていて慢性的
に船酔いのような状態になると聞いたことがあります。いま30階建ての20階あたりを検討している
のですが、実際のところどうなんでしょうか？あちこちの同程度の高層階へ行って体感してみたの
ですが、一時的には特に問題ないように感じるのですが、居住したらどうなのか、現在お住まいの
方のご意見をお願いします。

[79: 匿名]

住みたいところでいいと思うけど？
高いところに住んでいたストレス溜まるなら、身の丈にあってないんだよ。無理しないで低地にすんだ方がよいよ。

[80: 匿名さん]

おおよそ50階に住んでいますが、風で酔いそうになったのは、台風で近くのアメダスの（地上の）平均風速が30m、瞬間で40m超えになったときだけです。そのときは足をとじて立っているとバランスが意識して取る必要がありました。まあそんなのは5年に1度でしょうかね。

春一番の季節だと平均15mぐらいの強風になることがしばしばありますが、MSは鉄筋コンクリートで重いので、鉄骨で軽い高層オフィスビルほどは揺れません。勤め先の28階建てはその季節、ブラインドがユラユラしっぱなしで気分悪くなりますが、自宅ではまったく体感できません。

ただしロールスクリーンの床まで下がったコードを見ていると、振幅2センチぐらい揺れてます。うちのニャンコは気になるようです。人間が見続ければ気持ち悪くなるでしょう。

[81: 購入検討中さん]

団地やマンションが建ち始めた頃にも同じ話題があったんだろうな。
人間には庭がないと駄目とか、土を踏まないと生きていけないとか(笑)

胎児や妊婦の調査って、年齢層はしっかりと合わせて比較してないよね？
タワーマンションの方が、高所得者が多く、年齢層が高いのでは？
二十代母と三十代母で比べたら、そうなるでしょう。

[82: 匿名さん]

>>81
ちょっと後半何言ってるのかわからない。
タワーマンションは高齢者で高所得者に好まれるってこと？

[83: 匿名さん]

タワー、周辺の低層マンションよりも二割ほど高いから購入者の平均年齢が高いってこと。
または共働き層が多いから、初産が30歳超えることが多い。
初産の年齢は、タワー＞低層なので、胎児への影響は、年齢によるもの。

[84: 匿名さん]

タワーの高層階に住むのは、精神的に良くないってことです。

[85: 匿名さん]

>>84
タワーに住んでたから、おかしくなったんですか。

[86: 匿名さん]

ワイドさんが田の字から移って失敗したと嘆いているのか？
田の字間取りこそ進化系。原点回帰で田の字が見直されている。

[88: 匿名さん]

田の字でナローが光熱費がかからなくコスパ良し。
角部屋ワイドスパンなど贅沢が過ぎる。
1円になくぞ。

[89: 匿名さん]

5階以上の、高層に住むと子供が精神障害になるそうです。

だから、5階以上に住む子供いる家庭は、子育て資格のない、人間失格の親なんです。

[90: 匿名]

恐ろしいこと言うなよ。
俺は4階だからギリギリセーフだけど。

[91: 匿名さん]

4階と5階の差は何？

[92: 匿名さん]

89を読むと、階数なんて関係ないのがわかる。

専門外のセンセの商業本を盲信する知性だからね。

[93: 匿名さん]

＞８９は高層階に住んだせいでこんなになっちゃったの？
それとも高層階を見上げすぎたせいでこうなっちゃったの？

[94: 匿名さん]

かつてタワーマンションの上層階に住んでいました。
キュリオケースにガラスのオーナメントを飾っていますが、吊るしてあるガラス玉がいつも微振動で震えていたんです。なぜ動くのか不思議に思ってましたが。
その後、東日本大震災もきっかけとなり低層マンションへ引っ越しました。するとそのオーナメント、今では全く揺れません！

たぶんタワマンは、身体に感じないまでも微振動で揺れてる？しかも常に。それが身体にどのような影響を及ぶすのかまったく解りませんが、あまり気持ちのいいものではないなと感じました。だって、人間の身体はほとんどが水分ですもんね・・。

[95: 匿名さん]

どうなんでしょうね

[96: 購入検討中さん]

タワーマンション良さそうだな。

[97: 匿名さん]

免震の場合、風などの影響もあり、常に揺れていると考えていいです。
敏感な人は、船酔いと同じ症状がでます。
ただ、２５～３０階以上の部屋でしょう。
タワーマンションでも、２０階以下の部屋なら、それほど人体への影響はないようです。

[98: 匿名さん]

>>97
94ですが、あ～確かに、免震タワマンの高層階でした。

[99: 入居済み住民さん]

地震に強く、セキュリティも万全。
駅まで雨に濡れないし、最高だよ。

[100: 匿名さん]

何階ですか？

[101: 匿名さん]

今の免震装置は常に作動しっぱなしじゃないですよ
ある程度強い揺れが来たらロックが外れて作動するんです
>>94さんが住んでいたマンションで微振動が続いた理由はわかりませんが
立地や建築に原因がありそうですね

[102: 匿名さん]

94です。
25階以上でした。

立地に原因ですか？
ん～、思い当たる点として、80m程度先に大きな道路はありました。車の震動が建物に伝わっていた？

建築に原因？
一応大手デベのタワマンでした。3.11の地震の際も他のタワマンより被害は明らかに少ない方だったんです。構造は信頼できます。今ではもう引っ越しちゃいましたが・・。

上記で書いたオーナメントとは、クリスタルで出来た木に、クリスタルの玉を吊るす、クリスマスツリーなんです。その玉の微動が止む時間帯は、ありませんでした。一日中です。ケース内ですから風はあり得ない。24時間換気の風も考えられません、なぜなら今の低層マンションも24時間換気ですが全く震えないので。

身体に感じない微振動が身体へ及ぼす影響など、誰も研究して無いでしょうね。
私自身もその飾りの震えを視覚的に見て初めて、「？」って疑問がわいた訳ですし、それを購入して居なかったらずっと分からなかったはず。

やはり車の震動だったのでしょうか。でもタワマンは比較的大きな駅のそば、交通量の多い道路のそばなど、利便性やアクセス重視。それらの影響を受けやすい環境だと思う。おおざっぱな人から見れば「なにを細かい事を！」と言われそうですが(笑)
しかしあの震えを眺めていた時は、気持ちよくはありませんでした。

[103: 匿名さん]

94です。上記で書いた風とは、部屋の内部の風です。
外部の風の影響もあるかもしれませんね。

[104: 匿名さん]

>101
＞今の免震装置は常に作動しっぱなしじゃないですよ
ある程度強い揺れが来たらロックが外れて作動するんです

今とはいつからのことでしょうか？
それよりも、この人のマンションがどんな免震システムになっているのかが問題です。
そのようなシステムの免震分譲マンションは、数えるほどしかないです。

免震でなく制振ても、免震ほどではないが、風や自動車の振動などで常に揺れていますよ。
揺れないと壊れますからね。

[105: 匿名さん]

人も常に揺れていますよ。
生きている限り鼓動がありますから。

[106: 匿名さん]

自分自身が生まれてから鼓動や呼吸で揺れているのと、地面や床が揺れているのとは、根本的に違うことです。
地面で生活するのと、海の上で生活するのとの違いがあります。

[107: 匿名さん]

飛行機、その他公共交通機関の乗務員は？
高層オフィスは？

科学的に考えようよ。


106は原発反対でしょ？

[108: 匿名さん]

大手デベの手がけた免震タワーには大抵、風揺れ防止がついてるんじゃないですかねぇ。
http://www.toda.co.jp/tech/earthquake/earthquake_01.html
http://www.kumagaigumi.co.jp/press/2005/pr_060110.html
http://www.takenaka.co.jp/news/pr0303/m0303_01.htm
http://www.kajima.co.jp/news/digest/feb_2002/techno/index-j.htm
http://www.nikkan.co.jp/adv/gyoukai/2008/080710.html
最近の戸建て用免新装置にも、風揺れ防止が組み込まれてるみたいですよ。

[109: 匿名さん]

>107
科学的にと言うのに、飛行機などの交通機関は一時的なことですから、マンションのような生活する場と違うのは大前提です。
あなたの言う科学的とは、味噌もくそも一緒ということですか？

>108
その物件に住んでるかどうかということです。

[110: 匿名さん]

>107
使用済み燃料棒の処理方法や廃棄する原発の処理のことをどうするのかさえわかっていない原発が日本に５０基以上もあることが不思議だと思わない人には理解できないでしょう。
使用済み燃料棒が露出すれば、数十メートル以内にいる人は即死だそうです。
使用済み燃料棒に防護服を着て近づけるようになるのに１０万年以上もの長い時間がかかり、その１０万年もの間、安全に保管して管理する場所と日本の国家予算をはるかに超える費用が必要な原発が経済的だとは思えませんし、福島県の現実をみれば、地震大国には相応しくないのは議論の余地無く明らかです。

せめて、廃炉と使用済み燃料棒の安価で安全な処理方法を確立してからじゃないと、議論すら出来ません。

[111: 匿名]

健康のためには南向きがいい。
田の字間取りなら南から北にスウーっと風が通り抜ける。

[112: 匿名さん]

タワーマンションを買えない貧乏人が妬み全開でレスするにはやめましょう。
免震、制振マンションが普段から揺れる？おバカさんですか？
マンションの構造を一度調べて見ることをお勧めします。
一部の反原発派と一緒になってしまいますよ(笑)

[113: 住まいに詳しい人]

買えないんじゃなくて買わないのｗ

あんな大地震（津波＆液状化）もあったのに、タワーマンション高層階に住みたいなんて信じられない。

[114: 購入検討中さん]

〉110
じゃあ日本に住まなきゃいいじゃん。
御託並べてるけど、あんただって原発の電気使っているんだから。嫌なら自家発電しなさい。

[115: 匿名さん]

＞あんな大地震（津波＆液状化）もあったのに、タワーマンション高層階に住みたいなんて信じられない。

・・・津波も戸建も、実際に大ダメージを負ったのはマンションではなく戸建ですけどね。

強いて言えば、タワマン＝湾岸って思考回路なら、液状化云々も分からなくもない。
まあ、だったら湾岸じゃないタワマン買えばいいだけだが。

ちなみに液状化が心配なら、武蔵小杉も避けた方がいい。
自治体が出してるハザードマップ見れば分かるけど、埋立地を除くと液状化に対して最弱レベルだから。

[116: 匿名さん]

>113
こういう人はほかの免震タワマン関連スレとかにも多いタイプだけど
わざわざ、大嫌いなタワマン関連スレに来てしつこくネガるのは
やっぱり買いたいのに買えない妬みとしか思えないんだよね…。

[117: 住まいに詳しい人]

ごめんなさい。
ほんとは買いたいのに買えないんです。

[118: 賃貸住まいさん]

住んでみて、素直に欠点を言える人と、そうじゃない人の差にも見えるけどね。

[119: 匿名さん]

タワーの欠点は購入費と固定資産税が高額になることだけですが、それは住まなくても判ることです。

[120: 匿名さん]

>あんな大地震（津波＆液状化）もあった

だから、むしろ戸建てや三流デベの低層マンションではなく
一流デベの免震タワマンを選んだ方が安全という考え方はないのかな？

[121: 入居済み住民さん]

普段戸建ての2階に住んでる者だが、今用事があって別宅である22階に居る。

頭痛持ちでも無いのに、何か妙な偏頭痛の様な、頬から後頭部・首にかけて後ろに引っ張られる様な、麻痺した様な違和感が顕著に現れ、何だろうと！？とわが身を振り返り、
ああ、今普段居ない高層階にいるからだ・・・と気付いたのでついでにここにカキコ。

例えれば、飛行機とか、中は落ち着いているのに外は高速で移動している新幹線の中に居る時に感じるような、身体の移動の速度に心が付いて行けていず、何か落ち着きが失われている様な状態。

気圧か何の影響か解らないが、体に良くないのは判る。
明らかに地上で落ち着いている時より気分が悪いからだ(笑)

常に高層階に住みっ放しの者は、恐らく感覚が麻痺していてこの状態に慣れてしまっているのだろうな。
でも気付かなくなってしまったことと無害であることはイコールではないのでお気を付けあれよ。

[122: 匿名さん]

>121
すぐに離れた方がいいかと
事情はしりませんが、体、精神を壊されては、、

[123: 匿名さん]

121
それは多分特異体質でしょう。換気にも十分気をつけた方が良さそうです。建材かも知れません。
何れにしても高層階や高速移動物体に近寄らないのが良さそうですね。お気の毒です。
長らく高層階に住んでいますが健康の問題はありません。鈍感ですかね。
長周期地震動はありましたが、強風で揺れるなんてマンガチックな事も経験していません。

[124: 匿名さん]

免震タワマンですが強い風が吹くとやっぱり揺れます。
気圧の影響もすくなからずあると思います。
地震のようにまではいきませんが。
ベランダにあまり軽いものを置くと飛んできます。
たしかノベルスっぽい大きさの本でそういう高層マンションでのこわい影響について
載っている本があると思います。本屋で探してみてください。

[125: 入居済み住民さん]

五感や環境の変化にとても敏感な私から言わせますと、皆さんそっち方面相当鈍感だと思いますよ。
まあだからこそそんな上で平気で暮らせるんだと思いますし。
ある意味環境の変化に強く場所を選ばず住めて気楽でいいかもね。

[127: 匿名さん]

昔、平民の家は平屋建てか2階建てがほとんどだった時代は

3階4階の建物に住む者は、そおやって莫迦にされたものでした。

階段のある棲家はカネのない隅家、と言われたこともありました。

現代は階段があることなど当たり前、ない家の方が珍しいでしょう。

その代わり超高層に住む者が、莫迦にされる時代でしょうかね。

[128: 匿名さん]

貧乏人が自分を納得させるためのスレですね。

[129: 匿名さん]

そういうのを酸っぱい葡萄って言うんだよ、爺さん。

[130: 入居済み住民さん]

>>128
片方しか住んでないと大枚はたいたその環境を変更するのは容易じゃないから、取り敢えず今のを気に入ろうとするのは人の性。
両方同時に住んでたら冷静に優劣が判るよ。

隣とも近接しごみごみ混み合った戸建てに住んでたらそりゃ戸建ても嫌になるだろw

[131: 匿名さん]

＞身体の移動の速度に心が付いて行けていず、何か落ち着きが失われている様な状態。
新幹線に乗っただけでこんな風になるのは、間違いなく病的な特異体質ですね。
これでは車にも乗れませんね
お気の毒に

[132: 入居済み住民さん]

ちょっと敢えて細かく説明表現しようとしてみただけだよ。

新幹線や車で移動して、帰宅したらなんか疲れてた。
↓
身体感覚に疎過ぎて道中の身体の微細な変化にも気が付かない→ある程度溜め込んでからやっと気付く←鈍感

[133: 匿名さん]

タワーマンションの高層階、偶に泊まるとか見た目は良いですが、永住するには適していないでしょう。
永住するなら１５階くらいまでの高さのほうが精神的にもいいでしょう。

[134: 匿名さん]

風が吹いた程度で住人が揺れを感じるような物件は、欠陥物件でしょうね。
立地や構造や環境にもよると思いますけど。

[136: 匿名さん]

タワーマンションに住んでいます。
見渡す限り自分の部屋より低い建物ばかりです。
みんな自分より下に見えます。
気分が良いです。

[137: 匿名さん]

>>135
想像で富裕層を語らなくていいですよ。
そういう人も一部いるというのが正解。
別荘は戸建て。本籍、タワマンという逆のケースもあります。
一概にどうとは言えません。

[139: 匿名さん]

＞138
１３７じゃないけどお前…
小学生の国語からやり直さないと、これからの人生で
恥をかいてるのにそのことに気づかずに生きていくことになるぞ。

[140: 匿名さん]

本籍はどこでもいいんですよ。
皇居にしている人も多いらしいですし

タワマン住んでる人の中に確かにいい大人でしかも子持ちで
他人への口のきき方を知らないバカなのもいます。
そういう見栄ぱりはローンが多く、その反動か周りを見下しているようなことあります。
でもね、そういう人だけが住んでいるのではないです。
購入前に計画をたてて堅実にお金を貯め、住んでる人もいます。

[143: 匿名さん]

>141
下の方に住んでいる方ですか。
ごめんなさいね。
136で本音が出てしまいました。

[145: 匿名さん]

>>135
別荘になるような立地のタワマンって限られてるから
特別な例だよね。

ほとんどのタワマンは別荘用途の購入者はいないよ。

[147: 入居済み住民さん]

うちのは花火観賞用ですわ