＜H免震・24時間スーパー付＞サクラディアってどうですか？＜中古３＞

[匿名さん]

プール、テニスコート、サウナ、ジャグジー、保育園、ジム、動物病院、歯科医院、24時間スーパー、さらに新潟県中越地震で震度6強の直下型にも有効性が実証されたハイブリッド免震と共用施設の充実で新築時から話題になったサクラディア、中古もちらほら出てきました。皆さんで検討しましょう。

なお、ここはサクラディアの中古販売・売却のみの意見交換の場とさせてください。
中古購入検討者、売却検討者にとって有義な情報・意見交換が出来ますよう願っています。

なお、匿名の掲示板のため、他者への配慮に欠ける書き込みもあるかもしれません。
荒らし投稿などはスルーで、内容に問題があると思われる場合は削除依頼をしましょう。

所在地：埼玉県さいたま市桜区道場2丁目15-1他（地番）

交通：
埼京線「南与野」駅　徒歩24分
埼京線「武蔵浦和」駅　住民専用シャトルバス15分
埼京線「中浦和」駅　自転車10分
武蔵野線「西浦和」駅　自転車10分
京浜東北線・高崎線・東北本線「浦和」駅　バス14分「町谷三丁目」バス停から徒歩2分

総戸数　：812戸
竣工　　：平成20年2月

[801: 匿名]

路線バスが通ったならバスは廃止でも良いかもね。その方が路線バスの時刻表が充実すると思います。その方が管理費軽減されてマンションの資産価値はアップするでしょう。

坪８０万とかになればノーローンの新しいライフスタイルが確立できますね。これは一種の社会実験ですから注目が集まるのも当然ですね。

[802: 匿名さん]

>>801

何か変なヤツが来たなw

最初の書き込みは中古板ではなく住民板。
次が問題w全てが意味不明の不思議ちゃんですw
住民板を見れば変な輩が多々いるのはわかるが
これほどすごいKがいるとは恐れ入ったよw

[803: 匿名]

この調子であと5年もすれば、坪70万円台のになるかな？

[804: 匿名]

６６平米で坪８０万で１６００万というのがひとつの目安ですね。

[805: 匿名]

ハイブリッド免震はすごいな。未明の地震も全然目が覚めなかった。
東日本大震災の揺れでもカラのペットボトルさえ倒れなかったしな。
新潟中越の震度6強でも花瓶やペットボトルも倒れなかったというから、震災時のさいたまの震度5強程度では当たり前かもな。

[806: 匿名]

サクラの免震装置についての記事
非免震の病院内は惨憺たる状況だったのにハイブリッド免震採用の隣りの老人ホームは何事もなかったのよう。

以下抜粋。引用元は下記アドレスより。下記アドレスには被害写真も掲載。

2004年（平成16年）10月23日（土）午後5時56分に発生した新潟県中越地震。マグニチュード6．8、震源の深さ13kmの直下型の地震でした。

同施設で採用された当社開発の「ハイブリッドTASS免震システム」です。

自分の院長室も含め、館内のほとんどの本棚が倒れ、スチールで連結して比較的倒れないはずのカルテ棚も飴のように曲がってしまい倒れているような、惨憺たる状況を呈していました。

その中で、1997年（平成9年）に免震構造、4階建てで建設した介護老人施設「水仙の家」は、内外のほとんどが被害を受けておらず、本棚の上に置いてあった花瓶ひとつ落ちておらず、免震の効果を実感しました。

http://www.taisin-net.com/solution/voice/b0da0e000000qn7i.html

[807: 匿名]

上のアドレスの記事を見ると
免震装置に効果がないといわれる直下型だった新潟中越地震でも最大加速度を4分の1にまで軽減したハイブリッド免震装置。これと同じものがサクラディアにもついていると思うと首都圏直下型で震度7が来ても心配ないでしょう。
この地域が震度7に襲われてもサクラ内部は震度3程度で、その時内部の住民が「震度3程度かな？」と思って窓の外を見るとサクラ周辺の建物が震度7で次々と倒壊していっているのをみて初めて大地震だと気づくかもしれません。

[808: 匿名さん]

【D棟1階/4LDK】(2011年1月～）
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=11&md=...
価格：2350 → 2080万円（坪単価 105 → 93万）
専有面積：74.00m2
三井のリハウス　武蔵浦和店

よく犬が吠える近くのいわく付きのD棟1階が掲載が削除になりました。
売れたかどうか不明。

なかなか売れないから売主の宣伝が多くなりましたね。


【D棟13階/3LDK】 （2011年7月～）
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=11&md=...
価格：2680 → 2650万円 （坪単価　117 → 116万)
専有面積：75.40m2
三井のリハウス・武蔵浦和店

【B棟11階/4LDK】 （2011年11月～）
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=11&md=...
価格：2780→2680万円 （坪単価　119→115万）
専有面積：77.14m2
住友不動産販売・浦和営業センター


【D棟13階/4LDK】 （2011年12月～）
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=11&md=...
価格：2850 → 2790万 （坪単価 113 → 111万 )
専有面積：83.14m2
三井のリハウス・武蔵浦和店

【D棟12階/4LDK】 （2011年12月～）
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=11&md=...
価格：3430 → 3130 → 2890万 （坪単価 121 → 111 → 103万 )
専有面積：92.87m2
東急リバブル・浦和センター

【B棟2階/3LDK】 （2012年2月～）
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=11&md=...
価格：2580→2480→2380万円 （坪単価　129→124→119万 )
専有面積：66.18m2
三井のリハウス　武蔵浦和店
（2011年5月～11月に住友不動産販売成増営業センターで販売？2580万）

【B棟9階/3LDK】（2012年3月～）
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=11&md=...
価格：2200万→2150万（坪単価　110→108万）
専有面積：66.18m2
マハロネットワーク

【A棟10階/3LDK】 （2012年4月～）
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=11&md=...
価格：2680万円 （坪単価 116万）
専有面積：76.23m2
大京リアルド　調布店
★★★　賃貸　★★★
【A棟8階/3LDK】（2012年1月～）
http://rent.realestate.yahoo.co.jp/bin/dsearch?md=geo&lc=03&pf...
賃料：14.5万+0.5万
専有面積：76.23㎡
定期借家３年
リロケーション情報センター

[809: 匿名]

そうか、消えたのか。
隣人が犬を庭に出さない時間帯に運良く内覧してもらえれば、1階希望者には売れるかもね。

[810: 匿名]

さくらで一番条件がいいとされるA中層13号以東だが、なかなか売れんな。
坪単価が１１０万切らないと売れんだろ。

[811: 匿名]

>807
>この地域が震度7に襲われてもサクラ内部は震度3程度で、その時内部の住民が「震度3程度かな？」と思って窓の外を見るとサクラ周辺の建物が震度7で次々と倒壊していっているのをみて初めて大地震だと気づくかもしれません。

免震と耐震をごっちゃにしてるな。
耐震ビルが倒壊するほどの加速度に免震装置は持たない。

周りの耐震ビル倒壊している時は、サクラも大破。

最もそんな地震が起これば、日本は終わり。

[812: 匿名]

免震だろうが関係ないでしょ。
立地が悪すぎ。坪80が攻防戦。

[813: 匿名]

そうですね売れもしない広告価格は無視して考える必要がありそうですね。

[814: 匿名]

＞＞811
普通の免震とハイブリッド免震をごっちゃにしてるな。
普通の免震は積層ゴムだけだから耐震が倒壊するほどの揺れには耐えられない。ハイブリッド免震はそのためにすべり支承を採用している。
耐震建物が倒壊する地震はありえんだろ。私が言っているのは一戸建ての倒壊のことだ。

[815: 匿名]

また地震だ

[816: 匿名]

>814
戸建と比較して何が面白い？
戸建は、補助金もらって、簡単に建て替えれるのだよ。
元々20年で評価ゼロで土地に価値が残るのだから。
ここで倒壊したらどうなるの。

すべり支承とか専門用語使って満足してるみだけれど、支承って意味わかってつかってる？
橋だってローラー支承使っても地震でいっぱい落ちたでしょ。
許容応力ってものがあるんです。

[817: 匿名さん]

言えることは、免震のマンションだというメリットは、こうして売却した人や売却しようとしている人にはほとんどないという事だろう。
「万が一を考えての安心感」は手放そうと言うなら関係ないし。
こうして手放そうとする時には、価格のプラスαはないし購入希望者が多くいると言うわけでもない。
免震ではないごく普通のマンションと価格帯は大差なく、駅遠のデメリットだけが重くのしかかる。

[818: 匿名さん]

売主さん、なかなか売れないからって必死にアピールしなくてもいいかとｗ
免震マンションいいのは分かるけど立地がよければもっといいけどね～

[819: 匿名さん]

どうでもいいけどここのマンションに限らず1000万円以上頭金に当てられる預貯金の無い人に検討の資格はない。

[821: 匿名さん]

いや、２０坪１６００万を是非キャッシュで買って下さい。

[822: 匿名]

首都圏直下型が来ないうちに買うべきか否か。

[823: 匿名さん]

地震がくるときのことを考えて購入した人たちがこの大地震の後でさえ手放そうというのだから、

・駅から遠くても構わない
・シャトルバスが無くなっても構わない
・シャトルバスの継続のために全戸一律の負担が発生しても構わない
・のちのち手放そうと言う時に価格が下がってもかまわない
・住民板で書かれているネガなことが、万が一真実であってもかまわない

というほど、免震にメリットを感じるのでなければ、買うのは難しいのでは？

あと、気がついていない人もいると思うけど、各棟は免震構造だけど、
免震じゃない付帯設備も少なからずあるので、建物の被害が少なく済んでも
全く改修その他に費用がかからないわけじゃないし、周辺のインフラに被害が出れば、
生活に支障が出ることは間違いないよ。

[824: 匿名さん]

上の方で紹介されているハイブリッド免震のHPをみると、
耐震建物はひび割れだらけで免震建物は何も無しで、
震災でも多くのマンションの住民板であちこちにヒビが入っていたと書かれていました。
ヒビが入ると補修しても水分は鉄筋のところまで入っていくの鉄筋が腐食して膨らみ耐震性が極端に下がります。
震災でヒビが入ったマンションは10年後くらいにはかなり耐震性が下がり、その時に首都圏直下型がくればかなり危険でしょう。
マンションを買うなら震災後に建築が始まった新築をおすすめします。

[825: 匿名さん]

震災後も売り出しが多いのは、駅遠いとかじゃなくて、水道圧不足の方が大きいのでは。
理由は、高層階ほど売りが多いから。
ど真ん中の８階を除いてそれより上を上半階、それより下を下半階と定義すると上半階の売りが多すぎます。
現在の7件中、6件が上半階、下半階は１件のみ。

[826: 匿名さん]

免震装置、積層ゴムの損傷がある場合は億単位の費用がかかると聞いたことがあります。
修繕積立金がたんまりある時ならまだしも、大規模修繕直後となると厳しそうですね。
免震装置以外にも外構、駐車場棟、エントランス棟…

周辺が液状化してしまったら、水道・ガスなどのインフラが復旧するのに
どのくらいの時間がかかるのでしょう？
このあたりは土地はあまり良くないですよね？

[827: 匿名]

新潟中越地震では老人ホームのハイブリッド免震装置に何ら損傷がないのに、となりの耐震病院は柱がせん断され建て替えが必要なほど破壊された。

桜のハイブリッド免震装置に損傷が出る位の地震なら耐震マンションは確実に建て替えが必要なほど破壊されてるだろう。その費用の方が膨大。

[828: 匿名さん]

826ですが、真意が伝わりにくかったようなので。

別に他の耐震のマンションに比べて費用が多くかかると言うつもりはありません。
ただ、免震だから何の心配もないかのように書かれているように感じたので
素直に心配を書いてみただけです。
免震で家の中の被害がなくても、それなりの被害も考えなくてはならないでしょうし。
また、事実、低価格マンションになっていますから、そういう所得層の方も
今後増えていくでしょうから、修繕に多額の費用が求められた時に、ちゃんと集金
出来るのかどうか…？集合住宅ですからね、そういうことも気にかかります。

そういえばよく繰り返し引用されるＨＰは当の建物を建てた会社のサイトです。
もちろん真実でしょうが、いわばコマーシャルですから。
東日本大震災の時、友人マンションでは同じマンション内ながら、
箪笥が倒れたお宅もあれば、家具類や大型のテレビが全く倒れなかったお宅もあったそうです。

[829: 匿名]

比べられている、被害の大きかった建物は昭和40年代のもの。
旧建築基準法の建物。

[830: 匿名]

大震災では首都圏の多くのマンションにひび割れが生じた。
そこから水分が侵入するので鉄筋がサビ、10年後に大地震が来れば、倒壊の恐れがある。
震災後に建築されたマンションでも大地震が来てひび割れが生じれば水分が鉄筋を腐らせ、その１０年後以降にまた大地震が来れば倒壊の恐れがある。
さくらはどちらの心配もない。

さくらの免震装置が損傷を受ければ多大な費用が発生するというが、この免震装置は阪神淡路大震災の震度７でも対応しているからその心配はない。さらに大きい地震ほど低減効果は大きい。
新潟中越では４分の１への低減だが、阪神淡路大震災では７分の１未満への低減である。
つまりさくらは震度７でも被害なし。ちなみにほとんどのマンションは耐震等級１である。つまり震度６強から震度７でも倒壊しない程度で、損壊は防げない。震度７なら建て替えが必要なほど損壊する。

下記HPにも書いている。

設計が完了した1995年の1月、奇しくも阪神淡路大震災が発生しました。
私たちは直ちに神戸海洋気象台で記録された地震波を入手し、
静岡新聞社制作センタ－のハイブリッドTASS構法の設計モデルに入力し地震応答解析を行いました。
入力に対して応答加速度は1/7未満となり、予想通り結果は良好との報告をし、大変喜んで頂きました。
http://www.taisei-design.jp/de/feature/menshin/hybridtass03.html

[831: 匿名さん]

それでも希望値で売れないんだから、売り主さんは胃が痛いよね…

[832: 匿名さん]

免震装置の凄さと共用施設の充実度はすごい。
それでいながら値段も安い。

でも駅から遠いことがかなりのネック。

[833: 匿名]

Ａ９出てますね。
見覚えある間取りだから復活か？

[834: 匿名さん]

B棟2階は値下げですね。
2380万→2280万

[835: 匿名さん]

過去1年間分としてレインズに登録されているのは以下の通り。
一番下の平米単価30万のが4月末から5月中に消えた物件のうちの1つ。
(5月までのデータには無かったので）


専有面積 間取り 単価 成約時期
(万円/m²)
80～100m² 4LDK 33万円 2011年6月～8月
80～100m² 4LDK 28万円 2011年9月～11月
80～100m² 3LDK 30万円 2011年9月～11月
60～80m² 3LDK 31万円 2011年9月～11月
60～80m² 3LDK 31万円 2011年9月～11月
80～100m² 3LDK 31万円 2011年9月～11月
60～80m² 3LDK 32万円 2011年9月～11月
80～100m² 4LDK 29万円 2011年12月～2月
80～100m² 4LDK 32万円 2012年3月～5月
60～80m² 3LDK 29万円 2012年3月～5月
60～80m² 3LDK 29万円 2012年3月～5月
80～100m² 4LDK 30万円 2012年3月～5月

[836: 匿名]

坪100万いってるじゃん。

[837: 匿名]

え？３．３倍だから行ってないでしょ。

[838: 匿名さん]

レインズ情報によると、こちらの物件は2800万で成約のようです。
角部屋なんですけどねぇ…
だいぶかかりましたね。当初価格より500万近く下げて、1年以上かかって。

㎡単価29.9万円
坪単価で98.5万

【C棟4階/4LDK】 （2011年2月～/2011年8月～/2012年4月）
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=11&md=...
価格：3,280 → 3,090 → 2,980 → 2850万円 （坪単価　115→ 109 → 105 → 100万)
専有面積：93.80m2
野村不動産アーバンネット　池袋営業部
※参考：2011年2月～販売時は住友不動産販売・大宮営業センター
2011年8月～2012年3月は野村不動産アーバンネットさいたまセンター


こっちは5月末でのレインズ登録なし。
消えた時期からいって、もし成約しているなら来月の更新時に反映されるでしょう。

【D棟1階/4LDK】(2011年1月～）
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=11&md=...
価格：2350 → 2080万円（坪単価 105 → 93万）
専有面積：74.00m2
三井のリハウス　武蔵浦和店

[839: 匿名]

住民ですが、D1本当に売れたのかな。
カーテンも前住民のままだし、引き渡す雰囲気ないけど。

[840: 匿名さん]

【B棟2階/3LDK】が少し値下げ坪単価119万→114万円。

同じ道場にあった１４万円の戸建ての賃貸は掲載削除されましたので決まったのでしょう。

>D1本当に売れたのかな。
>カーテンも前住民のままだし、引き渡す雰囲気ないけど。
D棟1階は空室売れたのであれば夜電気がついていますよ。

【D棟13階/3LDK】 （2011年7月～）
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=11&md=...
価格：2680 → 2650万円 （坪単価　117 → 116万)
専有面積：75.40m2
三井のリハウス・武蔵浦和店

【B棟11階/4LDK】 （2011年11月～）
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=11&md=...
価格：2780→2680万円 （坪単価　119→115万）
専有面積：77.14m2
住友不動産販売・浦和営業センター


【D棟13階/4LDK】 （2011年12月～）
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=11&md=...
価格：2850 → 2790万 （坪単価 113 → 111万 )
専有面積：83.14m2
三井のリハウス・武蔵浦和店

【D棟12階/4LDK】 （2011年12月～）
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=11&md=...
価格：3430 → 3130 → 2890万 （坪単価 121 → 111 → 103万 )
専有面積：92.87m2
東急リバブル・浦和センター

【B棟2階/3LDK】 （2012年2月～）
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=11&md=...
価格：2580→2480→2380→2280万円 （坪単価　129→124→119→114万 )
専有面積：66.18m2
三井のリハウス　武蔵浦和店
（2011年5月～11月に住友不動産販売成増営業センターで販売？2580万）

【B棟9階/3LDK】（2012年3月～）
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=11&md=...
価格：2200万→2150万（坪単価　110→108万）
専有面積：66.18m2
マハロネットワーク

【A棟10階/3LDK】 （2012年4月～）
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=11&md=...
価格：2680万円 （坪単価 116万）
専有面積：76.23m2
大京リアルド　調布店
★★★　賃貸　★★★
【A棟8階/3LDK】（2012年1月～）
http://rent.realestate.yahoo.co.jp/bin/dsearch?md=geo&lc=03&pf...
賃料：14.5万+0.5万
専有面積：76.23㎡
定期借家３年
リロケーション情報センター

[841: 匿名]

中古が多いけど、なんで？

[843: 匿名]

>>840
夜明かりついてますか。
退出した日から見た感じ変わらないので、空き室のままだと思ってました。
知らないうちに引っ越してきたんですね。

[844: 匿名]

何で出ていきたくなるのですか？

[845: 匿名]

駅が遠い。
これにつきる。

[846: 匿名]

その通りなんですよね。
新築マンションは、モデルルームでショーアップされて、設備も最新に近い。
価格みると魅力的で、おまけにシャトルバスまである。
これで、舞い上がって、ここで永住するから、大満足。買っちゃえ。
住んでみると、やはり価格なりのマンション。
何だか、失敗したなと思い、築浅ならそれなりの価格で売れると、
売りに出すのです。

でも、これ正解かも。
築浅なら、坪１００で売れるけれど、あと数年たつと、
永住か投売りの選択になるかもしれません。

[847: 匿名]

見学に来たときはシャトルバスすら素敵なオプションに見えた。

[848: 住民さんＡ]

もう後二三年で二束三文になりそうだね
こんなとこ、買っても資産価値はないし
中古も一千万台が主流になります

[849: 匿名]

桜区、緑区、西区、見沼区の＊＊＊エリアはマンションは万損になってしまうのかなぁ

[850: 匿名]

1500万位になったら買い。
14万で貸して、実質利回りが10%となる。