＜H免震・24時間スーパー付＞サクラディアってどうですか？＜中古３＞

[匿名さん]

プール、テニスコート、サウナ、ジャグジー、保育園、ジム、動物病院、歯科医院、24時間スーパー、さらに新潟県中越地震で震度6強の直下型にも有効性が実証されたハイブリッド免震と共用施設の充実で新築時から話題になったサクラディア、中古もちらほら出てきました。皆さんで検討しましょう。

なお、ここはサクラディアの中古販売・売却のみの意見交換の場とさせてください。
中古購入検討者、売却検討者にとって有義な情報・意見交換が出来ますよう願っています。

なお、匿名の掲示板のため、他者への配慮に欠ける書き込みもあるかもしれません。
荒らし投稿などはスルーで、内容に問題があると思われる場合は削除依頼をしましょう。

所在地：埼玉県さいたま市桜区道場2丁目15-1他（地番）

交通：
埼京線「南与野」駅　徒歩24分
埼京線「武蔵浦和」駅　住民専用シャトルバス15分
埼京線「中浦和」駅　自転車10分
武蔵野線「西浦和」駅　自転車10分
京浜東北線・高崎線・東北本線「浦和」駅　バス14分「町谷三丁目」バス停から徒歩2分

総戸数　：812戸
竣工　　：平成20年2月

[203: 匿名さん]

値引きしないのは、住友不動産物件。
北与野のパークスクエア、まだ売ってるよ。

[204: 匿名さん]

196だけど、こう書いた途端、短文投稿が増えたけど、売りあおりの投稿をしている人は、短文だと説得力の無さが際立つね。

[205: 匿名さん]

パークは今売っても買値より中古相場が安くて大損だから売りが出ないんだよ。

[206: 匿名さん]

へえ、ホント～。
ソースは？

[207: 匿名さん]

＞売りあおりの投稿

ってどれのこと？

[208: 匿名]

パークスクエアは三井だよねｗ

[209: 匿名さん]

難しい意見はよくわかんないけど、サクラは住みにくいから売りが多いという意見を読んでそうかもと思ったけど、その後サクラより遥かに売りが多い物件があるからサクラが住みにくいから売りが多いというわけではないということだけは分かった。

[210: 匿名]

分かり難い文章だ、ってのは分かった。

[211: 匿名さん]

免震マンションをこの時期に手放す心境は？

[212: 匿名さん]

それより、日商北浦和マンションが築35年で坪単価47万だからサクラディアも32年後には坪単価同じになるという意見の方がとんちんかんだと思いますよ。

同じ築35年でも耐用年数50年コンクリであと15年で建て替えの日商マンションと、
耐用年数100年コンクリで32年後でもそこから65年後建て替えのサクラマンションが同じ坪単価なんてありえないという意見は賛成です。

同じ場所に築35年で、15年後建て替えが坪47万なら、65年後建て替えはプラス20万で坪67万というのも正しいと思います。さらに共用施設がたくさん充実しているから最低でもさらに10万以上上乗せで坪単価80万くらいも納得します。サクラが32年後坪単価80万なんてありえないって言ってる人の方が詳細な計算根拠も示さず納得しません。

[213: 匿名さん]

パークスクエア、シティテラスは、住友不動産。
北与野のパークスクエアさいたま新都心は、値下げしていないけど
コンスタントに中古が出ているよ。

自分に都合が悪い話は適当にスルーしていくんだね。
そして微妙に言い回しを替えて、書き込み内容のすり替えをするんだね。
お上手、お上手ｗｗｗ

[214: 匿名さん]

「サクラの売りが多いのは住みにくいからだ」は、WCTとTTTがサクラの10倍以上売りが多いことで否定されたからいいんでは。

[215: 匿名さん]

同時に「値下げ物件は売りが多い」も否定されたけどね

[216: 匿名]

コスモフィルターが装備されていたら絶対手放さないと思います。

[217: 匿名さん]

ま～・・・・・・一言でいいますと。
売りが多く住みにくいダメマンションと言われ
駅近、タワーマンション、投機筋が絡んでいると思われるマンションなど
売りが多いマンションをかき集め「サクラディアよりも多いぞ」
「どうなっているんだ」と住民が板を荒らしているだけ。
サクラディアに少しもかすらないマンションの話題はここで終了します。
良識のある方は比較対象外でスルーしましょう。

かつてライバル物件と言われた中央区の駅遠、大規模マンションキララガーデンは？
サクラディアの11/3での売り状況は１２件、約１．５％。
キララガーデンの11/3での売り状況は３件、約０．８％

>>212
>詳細な計算根拠も示さず納得しません。

それはおまえだろww

[218: 匿名]

結局ここ数日の流れは何だったんだ。
元のまったり進行に戻してくれ。

[219: 匿名さん]

結局、亀戸レジデンスの売りが多い理由は説明できないんだね。

＞同時に「値下げ物件は売りが多い」も否定されたけどね
逆だろ。「売りが多い物件は値下げ物件だ」が否定されたんだろ。
どっちにしても214が正解だったってこと。

[220: 匿名さん]

ま、同じ築35年でも、
15年後建て替え物件（日商岩井北浦和）が坪単価47万なら
65年後建て替え物件（32年後のサクラ）は坪単価プラス20万で67万は十分あり得るな。

共用施設充実度が首都圏トップ3のサクラならさらに10万以上上乗せで築35年になってもサクラは坪80万前後だろ。

サウナやテニスコートなどWCTやTTTにない共用施設もあるしな。あと免震も。

[221: 匿名さん]

>>218
同意。売り主の必死さが見ていてつらい。「住みにくい」「住みにくい」って、駅から遠ければ住みづらいに決まっている。

>>219
売り主のことも少しは考えてもらえないか？

[222: 匿名さん]

まだやりたいの？
都合のよい数字だけをあげるサクラ贔屓さん（1人と限定しない）の
誤情報・ヘリクツは以下の通り

「TTTの売り物件は6件しかない」
↓
その時点で実はヤフー不動産に出ているだけで13件はあった

「そうだとしても、WCTはその5倍以上の売りがある」
↓
実はその時点ではWTCが多く市場に残っていたが、これまでの履歴では
TTTのほうが売買情報が多かった（竣工はTTTのほうが1年遅いにもかかわらず）

負けじと
「WCTやTTTが住みにくいはずはないから、住みにくい物件が売りが多いは間違い」
「だからサクラが売りが多いのは住みにくいわけじゃない」
↓
WCTやら亀レジやらを引っ張り出した時にだれも住みにくいとか住みやすいを
言っていたわけじゃない。
「値引き物件が損が少なく売れるから、売りが多い」っていう論理に対して
TTTもWCTと同じかそれ以上の売りがありそれは成り立たない。
↓
こじつけで「WCTやTTTと比べて売りが多いわけじゃないからサクラディアの
売りが多いというのは間違い」に誘導

パークシティさいたま北は値引きしてない
↓
公式に価格改定していないけど、値引き販売は周知の事実

「パークシティさいたま北は、似た条件なのに、売り物件が少ない」に対し
↓
「パークシティは中古価格が低く大損だから売れない」と
根拠も示さず主張。


値引きしないのはパークスクエアで、住友不動産という書き込みに対し
↓
「パークは三井不動産」

[223: 匿名さん]

＞＞214
＞「サクラの売りが多いのは住みにくいからだ」は、WCTとTTTが
＞サクラの10倍以上売りが多いことで否定されたからいいんでは。

残念ながら、WCTやTTTに売りが多くても、それが
「サクラの売りが多いのは住みにくいから」を否定することにはならない。
マンションの属性が違いすぎるから。

それを否定するには、
・同条件の揃うマンションに、サクラと同程度に売りが多い
・住みにくいと評判のマンションに、売りが少ない

を全体の平均的な数字と比べて説明するんだね。

[224: 匿名さん]

>>220

ちょっと厳しいね。
日商岩井が出来てからだいたい5年くらい前までは、住宅需要が伸びていた時期。
今後は少子化もあって、住宅需要は下がってくる。
買う人が減って中古物件はどんどん増えて行くんだよ。
昔のマンションに比べて、最近は「マンションは管理が重要」などの意識の
高まりもあり、また、建築基準が高くなったこともあって、集合住宅の
寿命（耐用年数）も長くなっている。
つまりライバル物件が増えていくってこと。
マンションの寿命が長くなることを想定した施工は今は一般的になっているしね。
「100年コンクリート」を謳っているかどうかは別として。
（サクラディアが100年コンクリートを主張していたかどうか、記憶にないので）

あと、充実の共用施設も、後々は足かせになってくる可能性が高い。
10年程度ではメンテナンスにもたいして費用がかからないが、15年20年となってくれば
かなりのもの。
サクラの修繕積立金も今後かなり増えるんだろう。
確かそんな書き込みを前に見た気がする。
管理費や修繕積立金が高いとなると、購入者にとってはデメリットになりかねないからね。

[225: 匿名さん]

あんたも頑張るね。
長文は読む気になれるん。
読んでいないから、あんたが、売主か、サクラを買いたい人かは分からんが。

[226: 匿名さん]

訂正

連投につぐ連投であんたも頑張るね。
長文は読む気になれん。
読んでいないから、あんたが、売主か、サクラを買いたい人かは分からんが。

[227: 匿名はん]

亀レジの売りが多い件を説明してもいいよ。次の2つをクリア出来たらね。

・キララガーデンとパークシティさいたま北の売り物件が少ない理由を説明
・WTCに対するTTTのような、亀レジとある程度同じ条件の値引きしていないマンションの例示
　　（「売りが多い」というならその比較対象があるはずなので）

[228: 匿名さん]

休日なのに遊びに行かないでここまで長文連続投稿する人って必死すぎー

[229: 匿名さん]

擁護派にはかわいそうだけど、否定派のほうが論理が通っているよ。

サクラディアの売りが多いのは、何が理由かは別として、
売り物件がコンスタントに出るのと、それがなかなか売れずに市場に長く残るのは
売主さんにとっては厳しい状況だね。
免震のメリットが一番目につくこの時期で、これだけの売り物件。
住んでる人すら地震後に手放そうとする。

[230: 匿名さん]

否定派の方が論理がコロコロ変わり過ぎだと思うけどな。信用できない。

一方擁護派は論理が一貫している。信用できる。

[231: 匿名さん]

否定派≠サクラディア否定派
否定派＝「値下げマンションは損が少ないから売りが出る」を否定

擁護派
その主張の根拠を数字を出して否定されても聞く耳持たず。
「値下げマンションは損が少ないから売りが出る」が成り立たなくなると
都内の比べようのないマンションの例を出して、
「住みにくいから売りが出るわけじゃない」「売りが多いわけじゃない」と
論点をすり替え

[232: 匿名さん]

>>231

あんた面倒な理屈多いよ。
長文じゃなくても読む気にならんよ。
ここ見ている人があんたと同じ読解力だと勘違いしないでくれ。高卒も多いんだから。

[233: 匿名さん]

サクラディアは売りが多いから住みにくいと言っていた人がいた。
でもサクラディアよりもはるかに売りが多いマンションもある。
この2つ理解できれば十分。

[234: 匿名さん]

売りが多いから住みにくい、は成り立たない。

売りが多いのは住みにくいからだろう、はあり得るけど。

[235: 匿名さん]

>>234
つまり、サクラディアは住みにくいわけではない、とうことですね。

[236: 匿名さん]

サクラディは32年後の築35年でも、100年耐久コンクリと首都圏トップ3の共用施設のおかげで坪単価80万前後だと分かったし、いいんじゃない。

[237: 匿名さん]

>>232

大丈夫か、中卒でもわかるレベルだぞ。
簡潔にまとめ上げたわかりやすい文だぞ。

需要と供給のバランスも大事であるが、おおかた見切り売りの増加は否めないわけで。
売主にとって新築からの騰落率、中古価格動向、過去の中古予想売買価格など
これってこれからここを買う人にとって知られたくない情報なんだろう
だからわけわからん書き込みで荒らすし
それにここに書き込む住民のレベルが低い！低い！
だから初期の段階の定価で買っているんでしょうw
「首都圏トップ3の共用施設」と言われ即買っているバカがいますね。

[238: 匿名さん]

いつまで同じことやってないで、物件そのものの検討をしませんか。

どれが一番お買い得でしょうかね？

[239: 匿名さん]

＞つまり、サクラディアは住みにくいわけではない、とうことですね。

どう読んだらそういう理解になるのか不思議だねぇ。
っていうか、たぶん、なにがなんでも「住みにくい」ことを
否定しなきゃならない人なんだろう。

住みにくいかどうかは知らないが、住民たちが必死にPRする
メリットがあっても、手放そうとする人が後を断たないって
いうこと。それが現実。

＞どれが一番お買い得でしょうかね？

どれも買うならかなりの覚悟が必要。

物件の中古売買価格はどうでもいい永住者でも
今後の修繕積立金の増加は半端ない。

物件価格の低下で低収入層の入居が促進されれば
管理にかかる費用を必要以上に下げようという
動きが予想され、管理の質の低下を招きかねない。

あ、長かったかな？悪い悪いｗ

[240: 匿名]

もう読むのめんどくさい。
元に戻してください。
販売状況をヲチしてるだけでいいじゃない。

[241: 匿名さん]

読むのが面倒とか、長文が…とか言っているけど、実は本当のところを突かれると困るから？

[242: 匿名さん]

レインズが更新、10月に売れたのは3件。

・B5 66.12㎡　平米単価31万円
・A3 86.10㎡　平米単価28万円

あともう一つはどこかな？3LDKでやはり平米単価31万円。

A3、相当買い叩かれたな。

[243: 匿名さん]

どうやら結論が出たようですね。というわけでこの議論は終わり。


結論１
「サクラは売りが多いので住みにくい」という説はWCTやTTTなどがサクラの10倍も売りが多い事実が明らかにされ否定された。

結論2
「日商北浦和マンションと同じく築35年になったら坪47万になる」という説は、サクラが日商（50年耐久なので築35年で15年後建て替え）の2倍の100年耐久コンクリートなので築35年になっても建て替えまでの期間がはるかに長く（65年）坪単価20万上乗せで67万、さらに共用施設上乗せでサクラは築35年でも70万円台だと証明された。

[244: 匿名さん]

　　　↑
みっともないからやめなさい。

[245: 匿名さん]

結論１
「サクラは値引き物件だから損が少なく売りが多い」という説は根拠がないことが指摘され否定された。

結論2
築35年のころには少子化が進み住宅需要が減ることが予想され、中古物件も軒並み長寿命化していることから中古市場の競争はより厳しくなると考えられる。その時に駅遠で修繕積立金等の負担の大きいサクラはより厳しい状況になりかねないという指摘があった。


反論したいなら、それなりの事実・根拠・論理でやってください。
中卒でも高卒でも大卒でもわかるような説明で。

[246: 匿名さん]

B棟5階は9月に2100万だったみたいですね。

今回の3物件はここ最近消えた以下の物件じゃないでしょうか。

【A棟3階/4LDK】（2010年10月～）
価格 ：2,790 → 2,690 → 2,580 → 2490万円 (坪単価105 → 103 → 99 → 95万円)
専有面積 ：86.10m2
東急リバブル 浦和センター

【D棟5階/3LDK】 （2011年5月～）
価格 ：2350万円 (坪単価　106万円)
専有面積 ：73.39m2
住友不動産販売・浦和営業センター （一般）

【C棟5階/3LDK】 （2010年12月～）
価格 ：2780 → 2750 → 2600 → 2550万円 (坪単価　114 → 113 → 106 → 104万円 )
専有面積 ：80.62m2
住友不動産販売・大宮営業センター

[247: 匿名さん]

結論１で「サクラは売りが多いので住みにくい」ではなく「住みにくいから売りが多い」が
正解だと思います。

結論2　これは・・・みんなからけちょんけちょんに言われたマンションではないですかw
あなた一人の持論が結論とは、独裁者？
それじゃこの二つのマンションの想定した建物の値段と土地の値段はいくら？
４２％の上乗せになった理由は？

[248: 匿名]

A3はここから更に50万以上まけさせられたんですね。
値引きで買ったとはいえ1年放置のコストも足したら大赤字。
でもこれからの季節あの部屋はますます日当たり悪くなるので、それを目の当たりにして買い渋られる前に捌けて良かったかも。

[249: 匿名さん]

このサクラディアの中古スレッドって、ものすごい数ある中古販売マンションの中で、
２年以上に渡って中古板のトップを走り続けているけど。
常にトップだから読んでしまうんだよね。

でも最近の文章のやりとりは凄く疲れる。

ポジティブな書き込みをする人達は、まあ誰だか何となく分かるけど。
ネガティブな書き込みを執拗にする人達の正体は。。。。一体誰なんでしょう？
分かる人いますか？

[250: 匿名さん]

最近の流れを見ると、条件の良い部屋で坪105前後、やや条件の悪い部屋だと100前後。
条件が悪く、じりじりと値下げを繰り返した長期戦物件だと95あたりも覚悟。そんなところでしょうか。
他に「売れたら売れたで、売れなきゃ売れないで別にいいよ」という価格帯もありますね。B2階とか。
大地震のあとのこの時期に値があがらないのなら、今後あがる要素はなさそうですね。
かといって、この価格帯だったら、短期間にさらに下がるとは思いません。
よほど物件数が多くなれば別ですけど、それでも90～100の間くらいで今後5年くらいは推移するんじゃないですか。

10年目あたりの大規模修繕が一つのキーポイントになるかな？
大規模修繕終わってどの程度積立金が残っているのか（あるいは足らずに集金するのか）、その後の修繕積立金の改定がどの程度になるのか…。
万が一、修繕費が足らずに集金するとなれば、それを嫌って売りが増大するだろうなぁ。

[251: 匿名さん]

250ですが、たぶんこういうことを書くことが「ネガティブな書き込み」って言われるんでしょうね。
批判しているつもりなはいんですけどね。デメリットはデメリットとして、メリットはメリットとしてとらえているつもりなんです。

まだまだ数少ない免震構造マンションとしてのメリットが、駅遠をカバーできるのか？
シャトルバスは駅遠をカバーできるのか・どの程度の負担で維持が可能なのか？
共用施設の充実はどの程度の付加価値として、中古市場で評価されるのか？

要は、検証したり分析したりするのに、興味深い要素がたくさんあるんですよ、サクラディアは。

[252: 匿名さん]

250ですが、251の内容は私に限った話ですので他の方々がどういう考えなのかはわかりません。
中には「サクラディアの購入を見送り、その選択が正しかったのだ」という考えから書き込んでいる方もいるでしょうし、「サクラディアを早々に手放し、その判断が正しかった。」という思いの方もいるでしょう。ただ単に、ポジティブな書き込みをする人たちの反応が面白いから、という人もいるでしょうね。