＜H免震・24時間スーパー付＞サクラディアってどうですか？＜中古３＞

[匿名さん]

プール、テニスコート、サウナ、ジャグジー、保育園、ジム、動物病院、歯科医院、24時間スーパー、さらに新潟県中越地震で震度6強の直下型にも有効性が実証されたハイブリッド免震と共用施設の充実で新築時から話題になったサクラディア、中古もちらほら出てきました。皆さんで検討しましょう。

なお、ここはサクラディアの中古販売・売却のみの意見交換の場とさせてください。
中古購入検討者、売却検討者にとって有義な情報・意見交換が出来ますよう願っています。

なお、匿名の掲示板のため、他者への配慮に欠ける書き込みもあるかもしれません。
荒らし投稿などはスルーで、内容に問題があると思われる場合は削除依頼をしましょう。

所在地：埼玉県さいたま市桜区道場2丁目15-1他（地番）

交通：
埼京線「南与野」駅　徒歩24分
埼京線「武蔵浦和」駅　住民専用シャトルバス15分
埼京線「中浦和」駅　自転車10分
武蔵野線「西浦和」駅　自転車10分
京浜東北線・高崎線・東北本線「浦和」駅　バス14分「町谷三丁目」バス停から徒歩2分

総戸数　：812戸
竣工　　：平成20年2月

[181: 匿名さん]

結論は、サクラディアが住みにくいから売りが多いっていう意見は、その何倍も売りが多い都心タワマン2棟の例を出されて否定されたってことかｗｗｗ

[182: 匿名さん]

>>178

がんばるねえー

でも自責点で負けたねー

サクラが売りが多いという住まいサーフィンの情報を出しておきながらWCTとTTTがもっと売りが多いという住まいサーフィンの情報を出してどうする？もろ自責点。

[183: 匿名さん]

実際には住みにくいから売りが多いんでしょう。私もそうだし。

住心地がいいのに、「ここは値引きが多かった。そうだ！売却しよう！」とはならないでしょう。

でも売り主から言わせてもらうとこの結論は困るんですよ。

ですから住みにくいから売りが多いという結論はやめていただきたい。

[184: 匿名]

何よりこの長文の嵐は止めてもらいたい。
携帯ユーザーなんで。

[185: 匿名さん]

>>181

正論で論破されると、論点のすり替えで、大変だね。

最初にWCTを引き合いに出したのって、「値引きされたマンションだから売りが多い」って話で、「住みにくいから売りが多い」って話じゃなかったと思うけどな。
>>159
>いろんなマンションの例をみると、値引きが売りが多いことの主要因という説は正しいとかしかおもえませんね
>WCTは戸数がサクラの2.5倍なのに現在の売り出し戸数は5倍なのでサクラの2倍の多さです。
>WCTが住みにくいはずもないので、値引きの多さが売りの多さという理由は正しいのでしょう。

[186: 匿名さん]

＞サクラが売りが多いという住まいサーフィンの情報を出しておきながら

永住志向の郊外型ファミリーマンションの築５年未満としては、格段に売り物件が多いのでは？
しかも、あの大震災後というタイミングで、最高レベルの免震構造があるマンションなのに。

震災直後はともかくとして、３ヶ月もたてば、地震の対する備えとしてだぶついた売り物件が
どんどん飛ぶように成約したり、売るのをやめる物件が続出するかと期待したのに。

[187: 匿名さん]

売り主になりすましたり、一人何役もがんばるね・・・

[188: 匿名さん]

ここは定期的に荒らしがくるが基本はこの価格表でしょう。

A棟12階/3LDK】 （2011年1月～）
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=11&md=...
価格 ：2950 → 2850 → 2690 → 2590万円 （坪単価　114 → 110 → 104 → 100万)
専有面積 ：85.74m2
有楽土地住宅販売・浦和営業所

【C棟4階/4LDK】 （2011年2月～/2011年8月～）
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=11&md=...
価格 ：3,280 → 3,090 → 2,980万円 （坪単価　115→ 109 → 105万)
専有面積 ：93.80m2
野村不動産アーバンネット　さいたまセンター
※参考：2011年2月～販売時は住友不動産販売・大宮営業センター

【B棟2階/3LDK】 （2011年5月～）
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=11&md=...
価格 ：2,580万円 （坪単価　129万 )
専有面積 ：66.18m2
住友不動産販売・成増営業センター

【D棟13階/3LDK】 （2011年7月～）
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=11&md=...
価格 ：2680万円 （坪単価　117万)
専有面積 ：75.40m2
三井のリハウス・武蔵浦和店

【B棟9階/4LDK】 （2011年9月～）
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=11&md=...
価格 ：2,980万円 （坪単価　127万）
専有面積 ：77.14m2
住友不動産販売・新宿営業センター

【A棟12階/3LDK】 （2011年9月～）
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=11&md=...
価格 ：2480万円 （坪単価　106万)
専有面積 ：77.38m2
東急リバブル・浦和センター

【D棟13階/3LDK】 （2011年9月～）
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=11&md=...
価格 ：2390万円 （坪単価　107万 )
専有面積 ：74m2
三井のリハウス・大宮店

【A棟5階/3LDK】 （2011年10月～）
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=11&md=...
価格 ：2350 → 2250万円 （坪単価　106 → 101万 )
専有面積 ：73.39m2
三井のリハウス・武蔵浦和店

【A棟12階/4LDK】 （2011年10月～）
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=11&md=...
価格 ：3180万 → 2790万円（坪単価　127万 → 106万 )
専有面積 ：82.78m2
東急リバブル　浦和センター

【D棟14階/4LDK】 （2011年10月～）
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=11&md=...
価格 ：3080万円（坪単価 117万）
専有面積 ：86.73m2
東急リバブル　浦和センター

【C棟8階/3LDK】 （2011年10月～）
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=11&md=...
価格 ：2980万円 （坪単価 119万 ）
専有面積 ：82.37m2
（一般媒介）東急リバブル　浦和センター / 住友不動産販売　浦和営業センター　

【C棟14階/3LDK】 （2011年10月～）
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=11&md=...
価格 ：2980万円 （坪単価 129万 )
専有面積 ：76.18m2
東急リバブル　浦和センター

[189: 匿名さん]

そうですね。亀戸でもWCTでもTTTでもサクラよりも何倍も売りが多いマンションがあるし、別にサクラだけが売りが多いわけではないと分かったし、基本はこの価格表でしょう。

[190: 匿名さん]

そうそう、値下げしたから差損が少なくて売りが出やすいっていうのも
そう思いたいだけのことだってわかったし。

[192: 匿名さん]

住みにくいから売りが多いんじゃない。値下げで損をせずに売りやすいから売りが多いんです。今売りに出ている物件はどれも適正価格だと思います。

[193: 匿名さん]

>>192

なるほど、住みにくいんじゃなくて値下げ購入組は損をせずに売れるから売りが多いのですね。

[194: 匿名さん]

>WCTとTTTの例を出してきて
これって、下の人のことだよね↓

>>162
>WCTは震災の影響っていうけど、ザトウキョウタワーズは賃貸を除いた分譲分が約2000戸で
>WCTと同規模なのに売り物件は6件しかない。約10分の1。震災の影響ないの?
>ザトウキョウタワーズは値引き販売なかったからね
>WCTとザトウキョウタワーズの比較で値引きが多い物件は売りが多いっていうのはほぼ証明されたよ。

残念だなぁ…
TTTも過去に同じくらいの売り件数があるんだねぇ。
一見WCTが多く見えるのは、売れずに市場に残っている物件が多いからなんじゃない？

>>192
>値下げで損をせずに売りやすいから売りが多いんです

詭弁だなぁ…
本心は「値下げで買っているから、損が少ないうちに早くここから別の場所に移りたい」かな。
差益が出るならまだしも、損が少ないからって気に入った家を売る人はいないよ。


さ、東京の立地も購入層も違う物件を引き合いに出して、売れない理由を値下げした物件だからって頑張るのはやめようね。
値下げした物件だから売りが多いというなら、同じ埼玉県内の同じ大規模で売れずに大幅値引きが言われていたパークシティさいたま北が売り物件が少ない理由を説明してね。

[195: 匿名さん]

値下げした結果

・当初期待した住民層とならず、初期購入組が嫌になって手放す
・値引きで購入できるようになった人が、資金に余力がなかったため、些細な収入ダウンでローンが厳しくなり手放す
・値引きであわてて購入した人が、検討不十分だったため「こんなはずじゃなかった」と手放す

気に入った十分満足する住宅なら、値引きで買おうと定価で買おうと早々に手放そうなんてことはないはず。

[196: 匿名さん]

長文読む気ないから短く書いた人の方が説得力あるよ。

[197: 匿名さん]

サクラディアは住民満足度が低いので、些細な理由でも手放そうとする
パークシティは住民満足度が高いので、些細な理由なら手放さない

どちらも郊外型ファミリーマンション、大規模、値下げ（値引き）、駅遠または大宮以北

[198: 匿名さん]

結局、嫌になったから引っ越したいんでしょうね。
気に入っていれば、引っ越そうなんてしない。損が出るのはほぼ間違いないし。
震災後に免震マンション売って、普通の家に引っ越すのって、不思議。
免震や充実の共用施設の魅力（？）を差し引いても手放す理由があるんですね。

[199: 匿名さん]

その論理が正しいならWCTやTTTはサクラディアの10倍も売りが多いからよほど住みにくいのでしょうね。

[200: 匿名さん]

パークシティは値下げしてないじゃん。嘘はやめよう。

サクラが値下げしてから半年で売り切ったのに、パークは値下げしないからサクラの売り切りから2年たってやっと全部売れたじゃん。

[201: 匿名さん]

郊外のファミリーマンションと、投資で買う人もいる都心の1LDKからあるマンションを同列に比較するのは、みっともないからやめようよ。

[202: 匿名さん]

パークシティの値引き販売は周知の事実。

[203: 匿名さん]

値引きしないのは、住友不動産物件。
北与野のパークスクエア、まだ売ってるよ。

[204: 匿名さん]

196だけど、こう書いた途端、短文投稿が増えたけど、売りあおりの投稿をしている人は、短文だと説得力の無さが際立つね。

[205: 匿名さん]

パークは今売っても買値より中古相場が安くて大損だから売りが出ないんだよ。

[206: 匿名さん]

へえ、ホント～。
ソースは？

[207: 匿名さん]

＞売りあおりの投稿

ってどれのこと？

[208: 匿名]

パークスクエアは三井だよねｗ

[209: 匿名さん]

難しい意見はよくわかんないけど、サクラは住みにくいから売りが多いという意見を読んでそうかもと思ったけど、その後サクラより遥かに売りが多い物件があるからサクラが住みにくいから売りが多いというわけではないということだけは分かった。

[210: 匿名]

分かり難い文章だ、ってのは分かった。

[211: 匿名さん]

免震マンションをこの時期に手放す心境は？

[212: 匿名さん]

それより、日商北浦和マンションが築35年で坪単価47万だからサクラディアも32年後には坪単価同じになるという意見の方がとんちんかんだと思いますよ。

同じ築35年でも耐用年数50年コンクリであと15年で建て替えの日商マンションと、
耐用年数100年コンクリで32年後でもそこから65年後建て替えのサクラマンションが同じ坪単価なんてありえないという意見は賛成です。

同じ場所に築35年で、15年後建て替えが坪47万なら、65年後建て替えはプラス20万で坪67万というのも正しいと思います。さらに共用施設がたくさん充実しているから最低でもさらに10万以上上乗せで坪単価80万くらいも納得します。サクラが32年後坪単価80万なんてありえないって言ってる人の方が詳細な計算根拠も示さず納得しません。

[213: 匿名さん]

パークスクエア、シティテラスは、住友不動産。
北与野のパークスクエアさいたま新都心は、値下げしていないけど
コンスタントに中古が出ているよ。

自分に都合が悪い話は適当にスルーしていくんだね。
そして微妙に言い回しを替えて、書き込み内容のすり替えをするんだね。
お上手、お上手ｗｗｗ

[214: 匿名さん]

「サクラの売りが多いのは住みにくいからだ」は、WCTとTTTがサクラの10倍以上売りが多いことで否定されたからいいんでは。

[215: 匿名さん]

同時に「値下げ物件は売りが多い」も否定されたけどね

[216: 匿名]

コスモフィルターが装備されていたら絶対手放さないと思います。

[217: 匿名さん]

ま～・・・・・・一言でいいますと。
売りが多く住みにくいダメマンションと言われ
駅近、タワーマンション、投機筋が絡んでいると思われるマンションなど
売りが多いマンションをかき集め「サクラディアよりも多いぞ」
「どうなっているんだ」と住民が板を荒らしているだけ。
サクラディアに少しもかすらないマンションの話題はここで終了します。
良識のある方は比較対象外でスルーしましょう。

かつてライバル物件と言われた中央区の駅遠、大規模マンションキララガーデンは？
サクラディアの11/3での売り状況は１２件、約１．５％。
キララガーデンの11/3での売り状況は３件、約０．８％

>>212
>詳細な計算根拠も示さず納得しません。

それはおまえだろww

[218: 匿名]

結局ここ数日の流れは何だったんだ。
元のまったり進行に戻してくれ。

[219: 匿名さん]

結局、亀戸レジデンスの売りが多い理由は説明できないんだね。

＞同時に「値下げ物件は売りが多い」も否定されたけどね
逆だろ。「売りが多い物件は値下げ物件だ」が否定されたんだろ。
どっちにしても214が正解だったってこと。

[220: 匿名さん]

ま、同じ築35年でも、
15年後建て替え物件（日商岩井北浦和）が坪単価47万なら
65年後建て替え物件（32年後のサクラ）は坪単価プラス20万で67万は十分あり得るな。

共用施設充実度が首都圏トップ3のサクラならさらに10万以上上乗せで築35年になってもサクラは坪80万前後だろ。

サウナやテニスコートなどWCTやTTTにない共用施設もあるしな。あと免震も。

[221: 匿名さん]

>>218
同意。売り主の必死さが見ていてつらい。「住みにくい」「住みにくい」って、駅から遠ければ住みづらいに決まっている。

>>219
売り主のことも少しは考えてもらえないか？

[222: 匿名さん]

まだやりたいの？
都合のよい数字だけをあげるサクラ贔屓さん（1人と限定しない）の
誤情報・ヘリクツは以下の通り

「TTTの売り物件は6件しかない」
↓
その時点で実はヤフー不動産に出ているだけで13件はあった

「そうだとしても、WCTはその5倍以上の売りがある」
↓
実はその時点ではWTCが多く市場に残っていたが、これまでの履歴では
TTTのほうが売買情報が多かった（竣工はTTTのほうが1年遅いにもかかわらず）

負けじと
「WCTやTTTが住みにくいはずはないから、住みにくい物件が売りが多いは間違い」
「だからサクラが売りが多いのは住みにくいわけじゃない」
↓
WCTやら亀レジやらを引っ張り出した時にだれも住みにくいとか住みやすいを
言っていたわけじゃない。
「値引き物件が損が少なく売れるから、売りが多い」っていう論理に対して
TTTもWCTと同じかそれ以上の売りがありそれは成り立たない。
↓
こじつけで「WCTやTTTと比べて売りが多いわけじゃないからサクラディアの
売りが多いというのは間違い」に誘導

パークシティさいたま北は値引きしてない
↓
公式に価格改定していないけど、値引き販売は周知の事実

「パークシティさいたま北は、似た条件なのに、売り物件が少ない」に対し
↓
「パークシティは中古価格が低く大損だから売れない」と
根拠も示さず主張。


値引きしないのはパークスクエアで、住友不動産という書き込みに対し
↓
「パークは三井不動産」

[223: 匿名さん]

＞＞214
＞「サクラの売りが多いのは住みにくいからだ」は、WCTとTTTが
＞サクラの10倍以上売りが多いことで否定されたからいいんでは。

残念ながら、WCTやTTTに売りが多くても、それが
「サクラの売りが多いのは住みにくいから」を否定することにはならない。
マンションの属性が違いすぎるから。

それを否定するには、
・同条件の揃うマンションに、サクラと同程度に売りが多い
・住みにくいと評判のマンションに、売りが少ない

を全体の平均的な数字と比べて説明するんだね。

[224: 匿名さん]

>>220

ちょっと厳しいね。
日商岩井が出来てからだいたい5年くらい前までは、住宅需要が伸びていた時期。
今後は少子化もあって、住宅需要は下がってくる。
買う人が減って中古物件はどんどん増えて行くんだよ。
昔のマンションに比べて、最近は「マンションは管理が重要」などの意識の
高まりもあり、また、建築基準が高くなったこともあって、集合住宅の
寿命（耐用年数）も長くなっている。
つまりライバル物件が増えていくってこと。
マンションの寿命が長くなることを想定した施工は今は一般的になっているしね。
「100年コンクリート」を謳っているかどうかは別として。
（サクラディアが100年コンクリートを主張していたかどうか、記憶にないので）

あと、充実の共用施設も、後々は足かせになってくる可能性が高い。
10年程度ではメンテナンスにもたいして費用がかからないが、15年20年となってくれば
かなりのもの。
サクラの修繕積立金も今後かなり増えるんだろう。
確かそんな書き込みを前に見た気がする。
管理費や修繕積立金が高いとなると、購入者にとってはデメリットになりかねないからね。

[225: 匿名さん]

あんたも頑張るね。
長文は読む気になれるん。
読んでいないから、あんたが、売主か、サクラを買いたい人かは分からんが。

[226: 匿名さん]

訂正

連投につぐ連投であんたも頑張るね。
長文は読む気になれん。
読んでいないから、あんたが、売主か、サクラを買いたい人かは分からんが。

[227: 匿名はん]

亀レジの売りが多い件を説明してもいいよ。次の2つをクリア出来たらね。

・キララガーデンとパークシティさいたま北の売り物件が少ない理由を説明
・WTCに対するTTTのような、亀レジとある程度同じ条件の値引きしていないマンションの例示
　　（「売りが多い」というならその比較対象があるはずなので）

[228: 匿名さん]

休日なのに遊びに行かないでここまで長文連続投稿する人って必死すぎー

[229: 匿名さん]

擁護派にはかわいそうだけど、否定派のほうが論理が通っているよ。

サクラディアの売りが多いのは、何が理由かは別として、
売り物件がコンスタントに出るのと、それがなかなか売れずに市場に長く残るのは
売主さんにとっては厳しい状況だね。
免震のメリットが一番目につくこの時期で、これだけの売り物件。
住んでる人すら地震後に手放そうとする。

[230: 匿名さん]

否定派の方が論理がコロコロ変わり過ぎだと思うけどな。信用できない。

一方擁護派は論理が一貫している。信用できる。

[231: 匿名さん]

否定派≠サクラディア否定派
否定派＝「値下げマンションは損が少ないから売りが出る」を否定

擁護派
その主張の根拠を数字を出して否定されても聞く耳持たず。
「値下げマンションは損が少ないから売りが出る」が成り立たなくなると
都内の比べようのないマンションの例を出して、
「住みにくいから売りが出るわけじゃない」「売りが多いわけじゃない」と
論点をすり替え

[232: 匿名さん]

>>231

あんた面倒な理屈多いよ。
長文じゃなくても読む気にならんよ。
ここ見ている人があんたと同じ読解力だと勘違いしないでくれ。高卒も多いんだから。

[233: 匿名さん]

サクラディアは売りが多いから住みにくいと言っていた人がいた。
でもサクラディアよりもはるかに売りが多いマンションもある。
この2つ理解できれば十分。

[234: 匿名さん]

売りが多いから住みにくい、は成り立たない。

売りが多いのは住みにくいからだろう、はあり得るけど。

[235: 匿名さん]

>>234
つまり、サクラディアは住みにくいわけではない、とうことですね。

[236: 匿名さん]

サクラディは32年後の築35年でも、100年耐久コンクリと首都圏トップ3の共用施設のおかげで坪単価80万前後だと分かったし、いいんじゃない。

[237: 匿名さん]

>>232

大丈夫か、中卒でもわかるレベルだぞ。
簡潔にまとめ上げたわかりやすい文だぞ。

需要と供給のバランスも大事であるが、おおかた見切り売りの増加は否めないわけで。
売主にとって新築からの騰落率、中古価格動向、過去の中古予想売買価格など
これってこれからここを買う人にとって知られたくない情報なんだろう
だからわけわからん書き込みで荒らすし
それにここに書き込む住民のレベルが低い！低い！
だから初期の段階の定価で買っているんでしょうw
「首都圏トップ3の共用施設」と言われ即買っているバカがいますね。

[238: 匿名さん]

いつまで同じことやってないで、物件そのものの検討をしませんか。

どれが一番お買い得でしょうかね？

[239: 匿名さん]

＞つまり、サクラディアは住みにくいわけではない、とうことですね。

どう読んだらそういう理解になるのか不思議だねぇ。
っていうか、たぶん、なにがなんでも「住みにくい」ことを
否定しなきゃならない人なんだろう。

住みにくいかどうかは知らないが、住民たちが必死にPRする
メリットがあっても、手放そうとする人が後を断たないって
いうこと。それが現実。

＞どれが一番お買い得でしょうかね？

どれも買うならかなりの覚悟が必要。

物件の中古売買価格はどうでもいい永住者でも
今後の修繕積立金の増加は半端ない。

物件価格の低下で低収入層の入居が促進されれば
管理にかかる費用を必要以上に下げようという
動きが予想され、管理の質の低下を招きかねない。

あ、長かったかな？悪い悪いｗ

[240: 匿名]

もう読むのめんどくさい。
元に戻してください。
販売状況をヲチしてるだけでいいじゃない。

[241: 匿名さん]

読むのが面倒とか、長文が…とか言っているけど、実は本当のところを突かれると困るから？

[242: 匿名さん]

レインズが更新、10月に売れたのは3件。

・B5 66.12㎡　平米単価31万円
・A3 86.10㎡　平米単価28万円

あともう一つはどこかな？3LDKでやはり平米単価31万円。

A3、相当買い叩かれたな。

[243: 匿名さん]

どうやら結論が出たようですね。というわけでこの議論は終わり。


結論１
「サクラは売りが多いので住みにくい」という説はWCTやTTTなどがサクラの10倍も売りが多い事実が明らかにされ否定された。

結論2
「日商北浦和マンションと同じく築35年になったら坪47万になる」という説は、サクラが日商（50年耐久なので築35年で15年後建て替え）の2倍の100年耐久コンクリートなので築35年になっても建て替えまでの期間がはるかに長く（65年）坪単価20万上乗せで67万、さらに共用施設上乗せでサクラは築35年でも70万円台だと証明された。

[244: 匿名さん]

　　　↑
みっともないからやめなさい。

[245: 匿名さん]

結論１
「サクラは値引き物件だから損が少なく売りが多い」という説は根拠がないことが指摘され否定された。

結論2
築35年のころには少子化が進み住宅需要が減ることが予想され、中古物件も軒並み長寿命化していることから中古市場の競争はより厳しくなると考えられる。その時に駅遠で修繕積立金等の負担の大きいサクラはより厳しい状況になりかねないという指摘があった。


反論したいなら、それなりの事実・根拠・論理でやってください。
中卒でも高卒でも大卒でもわかるような説明で。

[246: 匿名さん]

B棟5階は9月に2100万だったみたいですね。

今回の3物件はここ最近消えた以下の物件じゃないでしょうか。

【A棟3階/4LDK】（2010年10月～）
価格 ：2,790 → 2,690 → 2,580 → 2490万円 (坪単価105 → 103 → 99 → 95万円)
専有面積 ：86.10m2
東急リバブル 浦和センター

【D棟5階/3LDK】 （2011年5月～）
価格 ：2350万円 (坪単価　106万円)
専有面積 ：73.39m2
住友不動産販売・浦和営業センター （一般）

【C棟5階/3LDK】 （2010年12月～）
価格 ：2780 → 2750 → 2600 → 2550万円 (坪単価　114 → 113 → 106 → 104万円 )
専有面積 ：80.62m2
住友不動産販売・大宮営業センター

[247: 匿名さん]

結論１で「サクラは売りが多いので住みにくい」ではなく「住みにくいから売りが多い」が
正解だと思います。

結論2　これは・・・みんなからけちょんけちょんに言われたマンションではないですかw
あなた一人の持論が結論とは、独裁者？
それじゃこの二つのマンションの想定した建物の値段と土地の値段はいくら？
４２％の上乗せになった理由は？

[248: 匿名]

A3はここから更に50万以上まけさせられたんですね。
値引きで買ったとはいえ1年放置のコストも足したら大赤字。
でもこれからの季節あの部屋はますます日当たり悪くなるので、それを目の当たりにして買い渋られる前に捌けて良かったかも。

[249: 匿名さん]

このサクラディアの中古スレッドって、ものすごい数ある中古販売マンションの中で、
２年以上に渡って中古板のトップを走り続けているけど。
常にトップだから読んでしまうんだよね。

でも最近の文章のやりとりは凄く疲れる。

ポジティブな書き込みをする人達は、まあ誰だか何となく分かるけど。
ネガティブな書き込みを執拗にする人達の正体は。。。。一体誰なんでしょう？
分かる人いますか？

[250: 匿名さん]

最近の流れを見ると、条件の良い部屋で坪105前後、やや条件の悪い部屋だと100前後。
条件が悪く、じりじりと値下げを繰り返した長期戦物件だと95あたりも覚悟。そんなところでしょうか。
他に「売れたら売れたで、売れなきゃ売れないで別にいいよ」という価格帯もありますね。B2階とか。
大地震のあとのこの時期に値があがらないのなら、今後あがる要素はなさそうですね。
かといって、この価格帯だったら、短期間にさらに下がるとは思いません。
よほど物件数が多くなれば別ですけど、それでも90～100の間くらいで今後5年くらいは推移するんじゃないですか。

10年目あたりの大規模修繕が一つのキーポイントになるかな？
大規模修繕終わってどの程度積立金が残っているのか（あるいは足らずに集金するのか）、その後の修繕積立金の改定がどの程度になるのか…。
万が一、修繕費が足らずに集金するとなれば、それを嫌って売りが増大するだろうなぁ。

[251: 匿名さん]

250ですが、たぶんこういうことを書くことが「ネガティブな書き込み」って言われるんでしょうね。
批判しているつもりなはいんですけどね。デメリットはデメリットとして、メリットはメリットとしてとらえているつもりなんです。

まだまだ数少ない免震構造マンションとしてのメリットが、駅遠をカバーできるのか？
シャトルバスは駅遠をカバーできるのか・どの程度の負担で維持が可能なのか？
共用施設の充実はどの程度の付加価値として、中古市場で評価されるのか？

要は、検証したり分析したりするのに、興味深い要素がたくさんあるんですよ、サクラディアは。

[252: 匿名さん]

250ですが、251の内容は私に限った話ですので他の方々がどういう考えなのかはわかりません。
中には「サクラディアの購入を見送り、その選択が正しかったのだ」という考えから書き込んでいる方もいるでしょうし、「サクラディアを早々に手放し、その判断が正しかった。」という思いの方もいるでしょう。ただ単に、ポジティブな書き込みをする人たちの反応が面白いから、という人もいるでしょうね。

[253: 匿名さん]

c棟8階82.37m2、住友不動産販売大宮営業センター追加、合計３社

A棟12階/3LDK】 （2011年1月～）
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=11&md=...
価格 ：2950 → 2850 → 2690 → 2590万円 （坪単価　114 → 110 → 104 → 100万)
専有面積 ：85.74m2
有楽土地住宅販売・浦和営業所

【C棟4階/4LDK】 （2011年2月～/2011年8月～）
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=11&md=...
価格 ：3,280 → 3,090 → 2,980万円 （坪単価　115→ 109 → 105万)
専有面積 ：93.80m2
野村不動産アーバンネット　さいたまセンター
※参考：2011年2月～販売時は住友不動産販売・大宮営業センター

【B棟2階/3LDK】 （2011年5月～）
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=11&md=...
価格 ：2,580万円 （坪単価　129万 )
専有面積 ：66.18m2
住友不動産販売・成増営業センター

【D棟13階/3LDK】 （2011年7月～）
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=11&md=...
価格 ：2680万円 （坪単価　117万)
専有面積 ：75.40m2
三井のリハウス・武蔵浦和店

【B棟9階/4LDK】 （2011年9月～）
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=11&md=...
価格 ：2,980万円 （坪単価　127万）
専有面積 ：77.14m2
住友不動産販売・新宿営業センター

【A棟12階/3LDK】 （2011年9月～）
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=11&md=...
価格 ：2480万円 （坪単価　106万)
専有面積 ：77.38m2
東急リバブル・浦和センター

【D棟13階/3LDK】 （2011年9月～）
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=11&md=...
価格 ：2390万円 （坪単価　107万 )
専有面積 ：74m2
三井のリハウス・大宮店

【A棟5階/3LDK】 （2011年10月～）
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=11&md=...
価格 ：2350 → 2250万円 （坪単価　106 → 101万 )
専有面積 ：73.39m2
三井のリハウス・武蔵浦和店

【A棟12階/4LDK】 （2011年10月～）
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=11&md=...
価格 ：3180万 → 2790万円（坪単価　127万 → 106万 )
専有面積 ：82.78m2
東急リバブル　浦和センター

【D棟14階/4LDK】 （2011年10月～）
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=11&md=...
価格 ：3080万円（坪単価 117万）
専有面積 ：86.73m2
東急リバブル　浦和センター

【C棟8階/3LDK】 （2011年10月～）
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=11&md=...
価格 ：2980万円 （坪単価 119万 ）
専有面積 ：82.37m2
（一般媒介）東急リバブル　浦和センター / 住友不動産販売　浦和営業センター　/ 住友不動産販売　大宮営業センター　

【C棟14階/3LDK】 （2011年10月～）
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=11&md=...
価格 ：2980万円 （坪単価 129万 )
専有面積 ：76.18m2
東急リバブル　浦和センター

[254: 匿名さん]

>>251さん

>中には「サクラディアの購入を見送り、その選択が正しかったのだ」という考えから書き込んでいる方もいるでしょ>うし、「サクラディアを早々に手放し、その判断が正しかった。」という思いの方もいるでしょう。ただ単に、
>ポジティブな書き込みをする人たちの反応が面白いから、という人もいるでしょうね。

そうなのかな？

でも、他の検討板に比べて異常なほどのスピードの書き込みは、やはりおかしいでしょ。
このことを詳細に分析できる不動産関係の評論家はいないのかな？　いたら聞いてみたい。

私、何かこっちに興味がでてきました。
「ここに常連で書き込みをしている全ての人達は、いったい何者かと？」

[255: 匿名さん]

書き込み内容の正当性なら不動産関係の評論家だろうけど、
ここに書き込む人たちの分析なら精神科のアナリストや
プロファイラーが適当かと。

[256: 匿名さん]

>２年以上に渡って中古板のトップを走り続けているけど。

ローンの審査に落ちて買いたくても買えなかったなど特別な思いがある人がこのスレに住み着いているからでは。
中古マンションなら他にいくらでもあるのにここのスレが異常に伸びていることが異常。

[257: 匿名さん]

私がここを購入するときに担当していただいた古○さん曰く、マンコミの主みたいな人がいるって言っていましたよ。その人が「最近変な書き込みが多くて困っている。」とか古○さんに愚痴っていたそうです。平成21年11月の話ですけど。

やはり書き込みの多くは住民なんですよ。勝手がわからない人が見たって、おもしろくないですから。有名人でもない、自分と全然かかわりのない人のブログなんてふつう頻繁に見ませんから。

[258: 匿名さん]

>ネガティブな書き込みを執拗にする人達の正体は。。。。一体誰なんでしょう？

普通に考えれば、安く買いたい人でしょうね。
ネガ情報を流して検討者の買う気をそぎ、売れ行き悪化で値引きが進んだところを自分が買うという。そういう人に騙されないように気をつけないといけませんね。

[259: 匿名]

あのblogを貼ったのは本人でしょう。

[260: 匿名さん]

>ネガティブな書き込み

それは売主（住民）にとってですか買主（検討者）にとってですか。
売主にとって都合が悪い情報はネガティブですか。
情報の真意が確かならそれは買主にとってポジティブではないですか。

高値で買った住民が意味不明な書き込みをして適正価格になるのを嫌がっている感じですよ。

[261: 匿名さん]

サクラは、賃貸投資目的で買う人にとってはいいと思うよ。

賃貸マンション投資で一番のリスクは大地震で建物が損壊することで、震度6強の直下型でも性能が実証された世界最高峰の免震とのことだから。
免震タワマンの二子玉川ライズタワー＆レジデンスのスレ見ると、免震なのに震災で柱などに非免震並みのかなりの亀裂が入ったそうな。同じ免震でも性能差はあるみたい。

また共用施設充実のマンションって賃貸需要が多いんだよね。B1が高値での売りを出していたけど売れず、周辺相場よりも高めの賃貸し募集をしたらあっというまに賃借り人が来たし。

[262: 匿名さん]

A3が坪単価95万で売れたようだからあのB1も同じくらいだと仮定すると中古相場は1900万。
それで月11.5万の賃貸し募集でだしてすぐ賃貸決まったからね。年間賃料138万。
138÷1900で年間利回りは７％を超える。

利回りがいいうえに、大地震で建物が損壊するリスクがないから首都圏のほかのマンションで賃貸投資するより得だと思う。

[263: 匿名さん]

>二子玉川ライズタワー＆レジデンス

【地震被害の低減と開放性を両立する「免震構造」を採用】
タワー3棟では、地震による建物や居住空間への影響を低減し、なおかつ住戸の開放性や眺望の良さを向上させる免震構造を採用。建物本体と基礎の間に角型鉛プラグ挿入型積層ゴム支承、および直動転がり支承と呼ばれる2種類の免震装置を配置して周期を調整。さらにこの免震層の過大な変形を制御するオイルダンパーを組み合わせて地震エネルギーを吸収し、性能を高めています。

呼び方が違うだけで、サクラの免震と同じように２種類の免震構造を持つハイブリッド型ですね。
被害の内容は知りませんが、揺れの大小の差や、タワーであるかどうかの差なんじゃないですか。
大成建設施工で、東京スカイツリーを作るほどのスーパーゼネコンの技術力なんですから。

＞あっというまに賃借り人が来たし
＞すぐ賃貸決まったからね

過去レスみると、「あっという間」ってことはなかったみたいだけどね～
嘘はいけないよ、嘘は…

あと利回り計算するなら、管理費や修繕積立金、固定資産税なんかも入れてやってね。
でないと参考にならないので。

[264: 匿名さん]

>>260さん
売主がポジティブな意見。買主がネガティブな意見。
買主がポジティブな意見。売主がネガティブな意見。

七面倒くせ～～～。もうどっちでもいいよ。

とにかく、このマンションだけがハイペースで書き込みされているから。
何でかな？
と気になっただけだから。

他の中古マンションもこのくらいの議論や価格情報をのせてくれたら、いいのに。
特に赤羽←→大宮間のマンションの議論が活発になってくれたら嬉しいんだけど。勉強になるから。

[265: 匿名さん]

>>452 by 入居済み住民さん　2011-03-05 10:23:23

＞修繕積立金についてお知らせします。
＞このマンションの修繕積立金はスライド制です。
＞1年目から5年目までを100とすると
＞6年目から12年目までが133
＞13年目から18年目までが300
＞19年目以降は480となります。

これって上がりすぎじゃない？

[266: 匿名さん]

耐震”から”制震　トグル制震講法

宮城県仙台市役所
普段は立ち入ることのできない屋上階に

あるモノが設置されていた
地震計

仙台市 大庭隆一 庁舎管理係長
「（東日本大震災は）震度6弱ぐらいの地震」
「立ってられない状況」

地震計はあの大震災も克明に記録
実際の建物の揺れを示す貴重なデータだ

*波形は強いスパイクが2つか3つでて弱まっていく感じに見える
*自然地震とはチョッと違う感じに見えた

「大きい揺れが2回に分けてきて」
「2回目の揺れの方が大きかった」
「収まるかなというところでまた揺れが大きくなった」

仙台市役所（築45年）
耐震診断”震度6強で倒壊する恐れ”

そこで3年前に耐震工事を実施
あの大震災を乗り切ったのは

この装置のおかげだ
http://wbslog.up.seesaa.net/image/2011-11-01_052646.jpg

[267: 匿名さん]

価格改定がありましたので再掲します。
D棟13階で、30万の下げです。三井のリンクを貼っておきます。
http://www.rehouse.co.jp/mansion/bkdetail/FERO6018/

【A棟12階/3LDK】 （2011年1月～）
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=11&md=...
価格 ：2950 → 2850 → 2690 → 2590万円 （坪単価　114 → 110 → 104 → 100万)
専有面積 ：85.74m2
有楽土地住宅販売・浦和営業所

【C棟4階/4LDK】 （2011年2月～/2011年8月～）
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=11&md=...
価格 ：3,280 → 3,090 → 2,980万円 （坪単価　115→ 109 → 105万)
専有面積 ：93.80m2
野村不動産アーバンネット　さいたまセンター
※参考：2011年2月～販売時は住友不動産販売・大宮営業センター

【B棟2階/3LDK】 （2011年5月～）
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=11&md=...
価格 ：2,580万円 （坪単価　129万 )
専有面積 ：66.18m2
住友不動産販売・成増営業センター

【D棟13階/3LDK】 （2011年7月～）
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=11&md=...
価格 ：2680 → 2650万円 （坪単価　117 → 116万)
専有面積 ：75.40m2
三井のリハウス・武蔵浦和店

【B棟9階/4LDK】 （2011年9月～）
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=11&md=...
価格 ：2,980万円 （坪単価　127万）
専有面積 ：77.14m2
住友不動産販売・新宿営業センター

【A棟12階/3LDK】 （2011年9月～）
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=11&md=...
価格 ：2480万円 （坪単価　106万)
専有面積 ：77.38m2
東急リバブル・浦和センター

【D棟13階/3LDK】 （2011年9月～）
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=11&md=...
価格 ：2390万円 （坪単価　107万 )
専有面積 ：74m2
三井のリハウス・大宮店

【A棟5階/3LDK】 （2011年10月～）
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=11&md=...
価格 ：2350 → 2250万円 （坪単価　106 → 101万 )
専有面積 ：73.39m2
三井のリハウス・武蔵浦和店

【A棟12階/4LDK】 （2011年10月～）
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=11&md=...
価格 ：3180万 → 2790万円（坪単価　127万 → 106万 )
専有面積 ：82.78m2
東急リバブル　浦和センター

【D棟14階/4LDK】 （2011年10月～）
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=11&md=...
価格 ：3080万円（坪単価 117万）
専有面積 ：86.73m2
東急リバブル　浦和センター

【C棟8階/3LDK】 （2011年10月～）
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=11&md=...
価格 ：2980万円 （坪単価 119万 ）
専有面積 ：82.37m2
（一般媒介）東急リバブル　浦和センター / 住友不動産販売　浦和営業センター　/ 住友不動産販売　大宮営業センター　

【C棟14階/3LDK】 （2011年10月～）
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=11&md=...
価格 ：2980万円 （坪単価 129万 )
専有面積 ：76.18m2
東急リバブル　浦和センター

[268: 匿名さん]

>D棟13階で、30万の下げです。

１％程度の値下げ。。。。意味ねー。

[269: 匿名さん]

>>265

その情報は嘘だよ。信用しちゃいけないよ。

[270: 匿名さん]

昨年ここを売却した者です。今は京王線沿線住です。
私は通勤の辛さと車の不便さからここを出る決意をしました。

まず通勤ですけど私は武蔵野線で北府中ですので、一本だしそれほど込まないと思っていました。
しかし府中本町行きはいつも混雑。私は少し体が悪いので座りたいのですがまず座れません。
たまに北朝霞や新秋津で座れることもありましたが…

逆方面の西船橋行きはいつも空席があり本当にうらやましかったです。
「私も逆方面の電車に乗りたい」って何度も思いました。
「ずいぶんわがまま」と思われるかも知れませんが、体調を崩してしまうとこういう気持ちになってしまうのです。情けない話ですが。

帰りは武蔵浦和21時頃に着きます。ここはもっと地獄でした。シャトルバスが定員オーバーで乗れないのです。
次のバスはというと25分待ちです。雨の日や寒い日は本当に辛かったです。１か月に２回ほど当たりました。

あとは車。私は駐車場所が不人気のＡ棟北側の上のほうで、住んでいたのはＣ棟の上のほうでした。なので玄関を出て２階に下り、中庭をずっと通ってＡ棟を抜けて、駐車場棟の階段を上ってやっと車にたどり着きます。そこからさらに車に乗ってぐるぐると駐車場棟を下り、１階までおりてやっとサクラの敷地の外へ出られます。この間約１５分です。

「電車を使わず車だけの人には便利！」なんて言っていた人がいましたがこれもこんな状況です。結局２４時間スーパーがあるので、「外出するのはやめよう」となってしまいます。今日は日曜日ですが、明日からまた一週間が始まるとなると憂鬱な気分に余計と拍車がかかりますが、さらに外出しづらいとなると本当にどこへも出かける気がなくなってしまいます。周辺の道路も狭いですし。

ここを出た人の理由は色々あると思います。ですが私は途中で体調をくずしたこともあり、不便さに耐えられなかったということです。

[271: 匿名さん]

>>258さん
254です。

>普通に考えれば、安く買いたい人でしょうね。
そんな手を使ってまで、入居したい人っているのですかね？
私なら、罪悪感にさいなまれてしまうから、できないけど。

あと勝手な想像ですけど、
・不動産企業関係だと、さいたま市内の中古マンション購入希望者の
　予算達成の目的のためとか。
・自分の不満をサクラディアにぶつけることで解消するとか。
・自分の間取りの資産価値を高くしたいとか。
いろいろ想像はつきないですね。

また読者になります。では。

[272: 匿名さん]

269だけど、嘘というのはほかのマンションも同じ程度だという意味でね。

[273: 匿名さん]

>>270さん
271です。自分の書き込み前に270さんの書き込みがあったので質問したいです。

今住んでいるのは、新築or中古マンション、それとも一戸建て、それとも賃貸ですか。

駐車場がよいところではないと言うことは、過去レスを読むと値引き購入の方ですよね。
京王線沿線のどこか分かりませんが、八王子から東京よりならもともと資産が十分あったんですね。
感心します。

質問：何故サクラディアを選んだのか知りたいです。

[274: 270]

>>273
サクラディアを選んだのはやはり安かったのと、通勤がシャトルバスがあるのならまあ便利かなあと思ったからです。資産はないです。だからここを選んだのですよ。

今住んでいるのはそのどれでもなく社宅です。私もそうですが妻もやはり同じ会社の人と、休日まで気を遣って過ごすのが嫌だったという理由で社宅は敬遠していました。またサクラディアは会社からも程よい距離でそれもここを選んだ要因でした。

しかし「売却で大きな赤字がでることは必至で資産もなくなる、さらに私の医療費の絡みもあり生活も苦しい。」となれば社宅に入居するしかないねということになり、生活満足度の低さも相まってここを出る決断をしました。

[275: 匿名]

資産がある人はあの値引き時に購入しないでしょう。
私も当時内覧しましたが20～30代夫婦で子供が幼く賃貸物件に居づらい。
しかし家を買う貯金はない、って家族が大半でしたよ。

[276: 匿名さん]

273さん、

271は住民のふりした大嘘つきですよ。
住民ならあり得ない大間違いを書いています。
住民板の過去レスで書かれていた間違った情報をそのまま書いています。
過去レスをよく読んで住民らしい知識を持ったふりをしているのでしょう。
先月ここで紹介された元住民のブログに書いていることが本音でしょう。
彼だって既に売ってしまったマンションのことどうでもいいはずです。
それでも彼は次のように書いています。

「「サクラディア」は本当に住みやすいマンションでした。一生住む方なら最高だと思います。敷地内スーパーに自走式駐車場、設備、共用施設も充実しており、ものすごく暮らしやすかったです。私にマニア心がなければここに永住していたのですが・・・こればかりはやめられない趣味なのです・・・苦笑」


前にもここのスレで住民主婦のふりしてこういう点が生活に大変だと書いていましたが、同一人物でしょうね。前回は女役、今回は男役。

[277: 匿名さん]

このブログですね。
サクラの売りが多いのはこの人と同じ理由の人が多いのかもしれませんね。
「定価購入組は将来の売り競争で値引き組に勝てないから」

http://fanblogs.jp/mansion48/

[278: 匿名さん]

271さんは別に住民だとは書いてないし、住民のふりもしてないと思いますけど？

ブログの元住民さんは確かにそう書いていますが、だからと言ってその評価が絶対ということはありません。その人はそう感じたという一つの評価です。
ブログにそう書かれていることが「本当に住みやすいマンション」である証明にはならないのです。

[279: 匿名さん]

>>452
＞ このマンションの修繕積立金はスライド制です。
＞ 1年目から5年目までを100とすると
＞ 6年目から12年目までが133
＞ 13年目から18年目までが300
＞ 19年目以降は480となります。

>>265
>>269
>>272

マンションの修繕積立金のスライド制は一般的です。
なにもこのマンションに限ったことではありません。
ただ、この上昇率はかなり高いと思います。
特に13年目以降の数字は「一般的」とは言い難いです。

同じような大規模マンションの修繕積立計画表が手元にあります。
購入計画時にMRでもらったものです。
免震ではなくプールもスーパーもありませんが…
参考までにあげておきます。

1～5年目を100とすると
6年目以降が133
11年目以降が230
21年目以降が276

[280: 匿名さん]

>>276
頭大丈夫か？
812戸もあれば住んでいる人は2000人くらいはいる。住みやすいと思う人もいるだろうし、不満に思っている人だっている。「不満に思っている人」に対してそこまでむきになる必要があるのか。