＜H免震・24時間スーパー付＞サクラディアってどうですか？＜中古３＞

[匿名さん]

プール、テニスコート、サウナ、ジャグジー、保育園、ジム、動物病院、歯科医院、24時間スーパー、さらに新潟県中越地震で震度6強の直下型にも有効性が実証されたハイブリッド免震と共用施設の充実で新築時から話題になったサクラディア、中古もちらほら出てきました。皆さんで検討しましょう。

なお、ここはサクラディアの中古販売・売却のみの意見交換の場とさせてください。
中古購入検討者、売却検討者にとって有義な情報・意見交換が出来ますよう願っています。

なお、匿名の掲示板のため、他者への配慮に欠ける書き込みもあるかもしれません。
荒らし投稿などはスルーで、内容に問題があると思われる場合は削除依頼をしましょう。

所在地：埼玉県さいたま市桜区道場2丁目15-1他（地番）

交通：
埼京線「南与野」駅　徒歩24分
埼京線「武蔵浦和」駅　住民専用シャトルバス15分
埼京線「中浦和」駅　自転車10分
武蔵野線「西浦和」駅　自転車10分
京浜東北線・高崎線・東北本線「浦和」駅　バス14分「町谷三丁目」バス停から徒歩2分

総戸数　：812戸
竣工　　：平成20年2月

[161: 匿名さん]

A棟12階の4LDKが一気に値を下げましたね。
前回情報アップ時にA棟5階の3LDKも100万さげていましたが、
時々価格が下げてあってもヤフーのサイトで「NEW」表示されないことがあります。
目立たずこっそり値段を改定したいのかな？

************************************************
現在ヤフーサイトで確認できる物件は以下の通り

【A棟12階/3LDK】 （2011年1月～）
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=11&md=...
価格 ：2950 → 2850 → 2690 → 2590万円 （坪単価　114 → 110 → 104 → 100万)
専有面積 ：85.74m2
有楽土地住宅販売・浦和営業所

【C棟4階/4LDK】 （2011年2月～/2011年8月～）
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=11&md=...
価格 ：3,280 → 3,090 → 2,980万円 （坪単価　115→ 109 → 105万)
専有面積 ：93.80m2
野村不動産アーバンネット　さいたまセンター
※参考：2011年2月～販売時は住友不動産販売・大宮営業センター

【B棟2階/3LDK】 （2011年5月～）
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=11&md=...
価格 ：2,580万円 （坪単価　129万 )
専有面積 ：66.18m2
住友不動産販売・成増営業センター

【D棟13階/3LDK】 （2011年7月～）
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=11&md=...
価格 ：2680万円 （坪単価　117万)
専有面積 ：75.40m2
三井のリハウス・武蔵浦和店

【B棟9階/4LDK】 （2011年9月～）
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=11&md=...
価格 ：2,980万円 （坪単価　127万）
専有面積 ：77.14m2
住友不動産販売・新宿営業センター

【A棟12階/3LDK】 （2011年9月～）
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=11&md=...
価格 ：2480万円 （坪単価　106万)
専有面積 ：77.38m2
東急リバブル・浦和センター

【D棟13階/3LDK】 （2011年9月～）
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=11&md=...
価格 ：2390万円 （坪単価　107万 )
専有面積 ：74m2
三井のリハウス・大宮店

【A棟5階/3LDK】 （2011年10月～）
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=11&md=...
価格 ：2350 → 2250万円 （坪単価　106 → 101万 )
専有面積 ：73.39m2
三井のリハウス・武蔵浦和店

【A棟12階/4LDK】 （2011年10月～）
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=11&md=...
価格 ：3180万 → 2790万円（坪単価　127万 → 106万 )
専有面積 ：82.78m2
東急リバブル　浦和センター

【D棟14階/4LDK】 （2011年10月～）
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=11&md=...
価格 ：3080万円（坪単価 117万）
専有面積 ：86.73m2
東急リバブル　浦和センター

【C棟8階/3LDK】 （2011年10月～）
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=11&md=...
価格 ：2980万円 （坪単価 119万 ）
専有面積 ：82.37m2
（一般媒介）東急リバブル　浦和センター / 住友不動産販売　浦和営業センター　

【C棟14階/3LDK】 （2011年10月～）
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=11&md=...
価格 ：2980万円 （坪単価 129万 )
専有面積 ：76.18m2
東急リバブル　浦和センター

[162: 匿名さん]

>>160

同一人物だけがあんたに反論していると思わない方がいいよ。

サクラ同様に築浅なのに売りが多いマンションの例を出され、自分の今までの論理を否定されると
値引きが原因ではないという別の論理をまた出すね。
大宮タワーズは周りにマンションが建ったから。
WCTは震災の影響。
じゃあ亀戸レジデンスは？

自分の論理を撃破されたからって次々と新たな論理を出すと信用されないよ。

WCTは震災の影響っていうけど、ザトウキョウタワーズは賃貸を除いた分譲分が約2000戸で
WCTと同規模なのに売り物件は6件しかない。約10分の1。震災の影響ないの?
ザトウキョウタワーズは値引き販売なかったからね。

総戸数比でサクラより売り物件が多い大宮タワーズも亀戸レジもワールドシティタワーズも全部値引き販売が多かった物件。ザトウキョウタワーズは値引き販売なかったし。

WCTとザトウキョウタワーズの比較で値引きが多い物件は売りが多いっていうのはほぼ証明されたよ。
WCTは売りがたくさんあるのにザトウキョウタワーズが売りが少ない理由説明してくれる？

[163: 匿名さん]

C棟高層の宣伝文句で晴れた日はベランダから富士山が見えると書いているけど、冬しか見れないと書いておかないとあとでトラブルになるのではないか。

またリビングからではなくてベランダからって書いているのは正直だと思う。
C棟はベランダに出ないと富士山は見えないから。
リビングから富士山が見えるのはB棟だけ。

わざわざベランダに出ないと見えないなら、A棟が廊下に出れば大宮新都心方面の絶景夜景が見れるとか、A棟15階廊下からなら前橋などの夜景が黒じゅうたんにダイヤモンドをばらまいたように綺麗だと宣伝しているのと一緒。

[164: 匿名さん]

眺望に関して言えば、ベランダや廊下に出ないと見れない眺望は意味がないですね。

その点、B棟中高層とA棟西角部屋の12階以上はリビングから冬は富士山が見れる。

C棟中高層はリビングからマッチ棒程度だけどスカイツリーが見える。

D棟中高層とA棟13号室以東中高層はリビングから武蔵浦和から浦和駅周辺の高層ビル群の夜景が見れる。

[165: 匿名さん]

リビングからの眺望に関しては、
冬しか見れない富士山やマッチ棒程度のスカイツリーよりも
ちょうどいい距離の高層ビル群の夜景が見れるD棟中高層がベストです。

[166: 匿名さん]

でも六間道路の排ガスに関してはC棟のみならずD棟とB南棟も影響あるでしょうね。

[167: 匿名さん]

排ガスが気になる人で、冬だけでも富士山を見たい人はB北棟中高層がベストです。

[168: 匿名さん]

だからってあの価格は頂けないでしょうw

[169: 匿名さん]

>>168

冬だけとはいえ、暖かいリビングからコーヒーを飲みながらでも富士山を見れるんですよ。
わざわざ寒いベランダに出て富士山を見ないといけないC棟とは違いますよ。
C棟と違い六間道路の排ガスも来ませんし、あの価格でも高くはないですよ。

[170: 匿名]

A12大幅値下げですね。
退去日決まって焦ってるか。

[171: 匿名さん]

>A12大幅値下げですね。

ぼったくり価格では他の部屋に対抗できないから
他の部屋に合わせただけでしょ。
新築価格から騰落率２０％なら値下げ組ならとんとん。
この駅遠マンションに見切りを付けた値下げ組の売りがこれからも増えて
いけば１０～２０は常に掲載られる。
そうなると住まいサーフィン情報の平米単価３２万円から
大きく落ち込んで平米単価２５万円～３０万円（坪単価８２万円～９９万円）
になるでしょう。

[172: 匿名さん]

ベランダや廊下に出ての眺望は意味がないという観点から見てリビングから見る眺望限定で比較なら、

冬だけでもいいけど富士山が好きという人はB棟中高層とA棟西角部屋、
毎日リビングから高層ビル群の夜景が見たいならD棟中高層とA棟13号室以東の中高層、

の2者が東西横綱か。

[173: 匿名さん]

>売り物件は6件しかない

ざっと見て重複をはずしただけで１３件はあるけど、６件て？

[174: 匿名さん]

ついでに住まいサーフィンからのデータをアップしてあげるよ。
中古データ数は、それぞれ重複を含む数になるけど、それは条件としては一緒。

★WTC
中古データ数…529件
竣工…2007年3月
総戸数…2090戸

★TTT
中古データ数…679件
竣工…2008年1月
総戸数…1981戸

[175: 匿名さん]

>>173

そうなんだ。
でも相変わらず5倍もの売りの多さはどう説明できる？

[176: 匿名さん]

>>174

あんたかどうかは知らんが89番で次のように書いているよね。

＞住まいサーフィンのデータとしては過去45件のデータがある。その一部は、同一物件が価格改定のため＞に複数回カウントされたものだと思うが、そうはいっても築5年以内で全戸数の5％が売りに出ているこ＞とになり、居住者の満足度という点では、「充実の共用施設」「優れた免震装置」などが補えない欠点＞があるということだろう。

サクラは全戸数の5％ものすごい売りの多さだと・・・

しかし今回のデータではWCTとTTTはどちらも総戸数に対して3割前後の売りの多さ。
サクラの比じゃないね。なんでこんなに売りが多いの？
それも震災前だけでこの大半を占めている。
へえーどちらもサクラ以上に売りが多いんだ。
じゃあサクラが住みにくいから売りが多いって論理は完全に破たんしたね。

[177: 匿名さん]

ＴＨＥ　ＯＭＩＹＡ　ＴＯＷＥＲＳ・・・・
サクラディアと似ても似つかない立地、規模、坪単価でありますが
新築時からの騰落率２０％は同じですか。


亀戸レジデンス・・・・
ここはサクラディアと比べ規模はほぼ同じ、立地、坪単価はまるで違う。
新築時からの騰落率１５％です。

WTC、TTT・・・・・

わかりません。

私が思うここと比較になるキーワードは「駅遠」「大規模」ではないでしょうか。
駅遠＋大規模で売れ残りの在庫が発生する確率高し！
今もこの流れを継続しているマンションありますよねw

[178: 匿名さん]

実はさっき途中まで書いて、操作ミスして全部消えた。
もう面倒だし、そう信じている人にわざわざ解説するのもなんだし、
もうやめようと思ったけど、期待されているようなので…
出来るだけシンプルにまとめるけど、長くなるので興味のない人はスルーして。

まず、サクラディアより物件が多いことについて
↓
マンションの属性が違うことによる。
①サクラが郊外駅遠ファミリーマンションであることに比べて、WCT・TTTともに
1LDK（41㎡・54㎡）からあり、単身者・DINKS・SOHO・投機用・賃貸用と流動性が高い。
②売却益が見込めるため、市場に流通する頻度が高い。
（これは現在についてという意味ではなく過去～現在全般に関して）

WCTとTTTの比較
↓
過去のデータを見るとわかるけど、WCTとTTTで極端に売買物件数が違うわけじゃない。
でも今、ヤフー不動産に出ている物件はWCTのほうが多い。
でも「今市場に出ている物件が多い」＝「売り物件が多い」とはならない。
市場に出ても、すぐに買い手がついてしまえば、すぐ消えてしまうからね。
つまり、市場に滞留する期間がWCTのほうが長いということ。（つまり売れない期間が長い）
同じ物件数市場に出ても、売れるまでの期間が短ければ、見た目の物件数は少なくなる。
だから、過去データの件数は大差ないのに、今市場に出ている物件数は格段の差がある。

値引き価格で購入すると、その価格に比べてそこそこの価格で売れるから、
売り物件が多くなる、って言っていたね。
もしそれが正しくてTTTは値引きが無かったとすると、WCTのほうがTTTに比べて売り物件が
多くなるはずだよね。
でも物件数としては大差ない。
だから、その論理はここでは成り立たない。

震災の影響について
↓
これはWCT・TTTに限らず湾岸のマンション全体に大きく影響しているよ。
リーマンショックの影響で動きが鈍くなった時期もあるけど、そうはいっても
震災前はそこそこ物件は出て、それなりに売れて動きは悪くなかった。
でも震災で、湾岸マンションはすっかり売りにくくなっている。
売れないなら、市場が回復するまで賃貸で回すものひとつ。
その時にTTTは収益性が高い（68.7）ので、賃貸という選択もかなりアリ。
WTCも収益性はそこそこ高いが、56.5と10ポイント程度の差はある。

まあ、とにかく言えることは、WCTやTTTを引っ張り出して論じるのは変。
マンションの性質・所有者の構成が全然違うし、立地も違うんだから。

私的には、サクラディアが売れても売れなくても、物件が増えても減っても
それは構わないんだよね。
どんなふうに推移して行くのか、それに興味があるだけなので。

[179: 匿名さん]

両者の意見いろいろ聞きました。
理由はどれも各人の想像なので正しいかどうか分かりませんが客観的事実が一つだけありますね。

それは、サクラディアよりもWCWとTTTの方が遥かに売り物件が多いということですね。

そういえば、サクラディアって、共用施設の充実度は、首都圏でWCWとTTTと並んで首都圏でトップ3なんですって。

[180: 匿名さん]

訂正します。

そういえば、サクラディアって、共用施設の充実度は、首都圏でWCTとTTTと並んで首都圏でトップ3なんですって。

[181: 匿名さん]

結論は、サクラディアが住みにくいから売りが多いっていう意見は、その何倍も売りが多い都心タワマン2棟の例を出されて否定されたってことかｗｗｗ

[182: 匿名さん]

>>178

がんばるねえー

でも自責点で負けたねー

サクラが売りが多いという住まいサーフィンの情報を出しておきながらWCTとTTTがもっと売りが多いという住まいサーフィンの情報を出してどうする？もろ自責点。

[183: 匿名さん]

実際には住みにくいから売りが多いんでしょう。私もそうだし。

住心地がいいのに、「ここは値引きが多かった。そうだ！売却しよう！」とはならないでしょう。

でも売り主から言わせてもらうとこの結論は困るんですよ。

ですから住みにくいから売りが多いという結論はやめていただきたい。

[184: 匿名]

何よりこの長文の嵐は止めてもらいたい。
携帯ユーザーなんで。

[185: 匿名さん]

>>181

正論で論破されると、論点のすり替えで、大変だね。

最初にWCTを引き合いに出したのって、「値引きされたマンションだから売りが多い」って話で、「住みにくいから売りが多い」って話じゃなかったと思うけどな。
>>159
>いろんなマンションの例をみると、値引きが売りが多いことの主要因という説は正しいとかしかおもえませんね
>WCTは戸数がサクラの2.5倍なのに現在の売り出し戸数は5倍なのでサクラの2倍の多さです。
>WCTが住みにくいはずもないので、値引きの多さが売りの多さという理由は正しいのでしょう。

[186: 匿名さん]

＞サクラが売りが多いという住まいサーフィンの情報を出しておきながら

永住志向の郊外型ファミリーマンションの築５年未満としては、格段に売り物件が多いのでは？
しかも、あの大震災後というタイミングで、最高レベルの免震構造があるマンションなのに。

震災直後はともかくとして、３ヶ月もたてば、地震の対する備えとしてだぶついた売り物件が
どんどん飛ぶように成約したり、売るのをやめる物件が続出するかと期待したのに。

[187: 匿名さん]

売り主になりすましたり、一人何役もがんばるね・・・

[188: 匿名さん]

ここは定期的に荒らしがくるが基本はこの価格表でしょう。

A棟12階/3LDK】 （2011年1月～）
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=11&md=...
価格 ：2950 → 2850 → 2690 → 2590万円 （坪単価　114 → 110 → 104 → 100万)
専有面積 ：85.74m2
有楽土地住宅販売・浦和営業所

【C棟4階/4LDK】 （2011年2月～/2011年8月～）
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=11&md=...
価格 ：3,280 → 3,090 → 2,980万円 （坪単価　115→ 109 → 105万)
専有面積 ：93.80m2
野村不動産アーバンネット　さいたまセンター
※参考：2011年2月～販売時は住友不動産販売・大宮営業センター

【B棟2階/3LDK】 （2011年5月～）
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=11&md=...
価格 ：2,580万円 （坪単価　129万 )
専有面積 ：66.18m2
住友不動産販売・成増営業センター

【D棟13階/3LDK】 （2011年7月～）
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=11&md=...
価格 ：2680万円 （坪単価　117万)
専有面積 ：75.40m2
三井のリハウス・武蔵浦和店

【B棟9階/4LDK】 （2011年9月～）
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=11&md=...
価格 ：2,980万円 （坪単価　127万）
専有面積 ：77.14m2
住友不動産販売・新宿営業センター

【A棟12階/3LDK】 （2011年9月～）
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=11&md=...
価格 ：2480万円 （坪単価　106万)
専有面積 ：77.38m2
東急リバブル・浦和センター

【D棟13階/3LDK】 （2011年9月～）
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=11&md=...
価格 ：2390万円 （坪単価　107万 )
専有面積 ：74m2
三井のリハウス・大宮店

【A棟5階/3LDK】 （2011年10月～）
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=11&md=...
価格 ：2350 → 2250万円 （坪単価　106 → 101万 )
専有面積 ：73.39m2
三井のリハウス・武蔵浦和店

【A棟12階/4LDK】 （2011年10月～）
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=11&md=...
価格 ：3180万 → 2790万円（坪単価　127万 → 106万 )
専有面積 ：82.78m2
東急リバブル　浦和センター

【D棟14階/4LDK】 （2011年10月～）
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=11&md=...
価格 ：3080万円（坪単価 117万）
専有面積 ：86.73m2
東急リバブル　浦和センター

【C棟8階/3LDK】 （2011年10月～）
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=11&md=...
価格 ：2980万円 （坪単価 119万 ）
専有面積 ：82.37m2
（一般媒介）東急リバブル　浦和センター / 住友不動産販売　浦和営業センター　

【C棟14階/3LDK】 （2011年10月～）
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=11&md=...
価格 ：2980万円 （坪単価 129万 )
専有面積 ：76.18m2
東急リバブル　浦和センター

[189: 匿名さん]

そうですね。亀戸でもWCTでもTTTでもサクラよりも何倍も売りが多いマンションがあるし、別にサクラだけが売りが多いわけではないと分かったし、基本はこの価格表でしょう。

[190: 匿名さん]

そうそう、値下げしたから差損が少なくて売りが出やすいっていうのも
そう思いたいだけのことだってわかったし。

[192: 匿名さん]

住みにくいから売りが多いんじゃない。値下げで損をせずに売りやすいから売りが多いんです。今売りに出ている物件はどれも適正価格だと思います。

[193: 匿名さん]

>>192

なるほど、住みにくいんじゃなくて値下げ購入組は損をせずに売れるから売りが多いのですね。

[194: 匿名さん]

>WCTとTTTの例を出してきて
これって、下の人のことだよね↓

>>162
>WCTは震災の影響っていうけど、ザトウキョウタワーズは賃貸を除いた分譲分が約2000戸で
>WCTと同規模なのに売り物件は6件しかない。約10分の1。震災の影響ないの?
>ザトウキョウタワーズは値引き販売なかったからね
>WCTとザトウキョウタワーズの比較で値引きが多い物件は売りが多いっていうのはほぼ証明されたよ。

残念だなぁ…
TTTも過去に同じくらいの売り件数があるんだねぇ。
一見WCTが多く見えるのは、売れずに市場に残っている物件が多いからなんじゃない？

>>192
>値下げで損をせずに売りやすいから売りが多いんです

詭弁だなぁ…
本心は「値下げで買っているから、損が少ないうちに早くここから別の場所に移りたい」かな。
差益が出るならまだしも、損が少ないからって気に入った家を売る人はいないよ。


さ、東京の立地も購入層も違う物件を引き合いに出して、売れない理由を値下げした物件だからって頑張るのはやめようね。
値下げした物件だから売りが多いというなら、同じ埼玉県内の同じ大規模で売れずに大幅値引きが言われていたパークシティさいたま北が売り物件が少ない理由を説明してね。

[195: 匿名さん]

値下げした結果

・当初期待した住民層とならず、初期購入組が嫌になって手放す
・値引きで購入できるようになった人が、資金に余力がなかったため、些細な収入ダウンでローンが厳しくなり手放す
・値引きであわてて購入した人が、検討不十分だったため「こんなはずじゃなかった」と手放す

気に入った十分満足する住宅なら、値引きで買おうと定価で買おうと早々に手放そうなんてことはないはず。

[196: 匿名さん]

長文読む気ないから短く書いた人の方が説得力あるよ。

[197: 匿名さん]

サクラディアは住民満足度が低いので、些細な理由でも手放そうとする
パークシティは住民満足度が高いので、些細な理由なら手放さない

どちらも郊外型ファミリーマンション、大規模、値下げ（値引き）、駅遠または大宮以北

[198: 匿名さん]

結局、嫌になったから引っ越したいんでしょうね。
気に入っていれば、引っ越そうなんてしない。損が出るのはほぼ間違いないし。
震災後に免震マンション売って、普通の家に引っ越すのって、不思議。
免震や充実の共用施設の魅力（？）を差し引いても手放す理由があるんですね。

[199: 匿名さん]

その論理が正しいならWCTやTTTはサクラディアの10倍も売りが多いからよほど住みにくいのでしょうね。

[200: 匿名さん]

パークシティは値下げしてないじゃん。嘘はやめよう。

サクラが値下げしてから半年で売り切ったのに、パークは値下げしないからサクラの売り切りから2年たってやっと全部売れたじゃん。

[201: 匿名さん]

郊外のファミリーマンションと、投資で買う人もいる都心の1LDKからあるマンションを同列に比較するのは、みっともないからやめようよ。

[202: 匿名さん]

パークシティの値引き販売は周知の事実。

[203: 匿名さん]

値引きしないのは、住友不動産物件。
北与野のパークスクエア、まだ売ってるよ。

[204: 匿名さん]

196だけど、こう書いた途端、短文投稿が増えたけど、売りあおりの投稿をしている人は、短文だと説得力の無さが際立つね。

[205: 匿名さん]

パークは今売っても買値より中古相場が安くて大損だから売りが出ないんだよ。

[206: 匿名さん]

へえ、ホント～。
ソースは？

[207: 匿名さん]

＞売りあおりの投稿

ってどれのこと？

[208: 匿名]

パークスクエアは三井だよねｗ

[209: 匿名さん]

難しい意見はよくわかんないけど、サクラは住みにくいから売りが多いという意見を読んでそうかもと思ったけど、その後サクラより遥かに売りが多い物件があるからサクラが住みにくいから売りが多いというわけではないということだけは分かった。

[210: 匿名]

分かり難い文章だ、ってのは分かった。