アトラス志村三丁目ってどうですか？ part2

[匿名さん]

アトラス志村三丁目についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都板橋区相生町2010番1（地番）
交通：
都営三田線 「志村三丁目」駅 徒歩6分
間取：2LDK～3LDK
面積：56.51平米～83.85平米
売主：旭化成ホームズ　開発営業本部


施工会社：東急建設株式会社
管理会社：旭化成不動産株式会社

[912: 匿名さん]

>>908からまた4連投？

[913: 匿名さん]

別に何戸残っていても、買わない人には関係ありません。
値引きを期待しても、すぐには下がらない、キャンセルでも出ればその分
サービスがあるかもしれませんが

[914: 匿名さん]

この売れ行きならすぐ値引き開始でしょう。売れ行きかなり鈍ってきてるみたいだし
１２月～１月はマンション売れないから１１月がラストチャンス
営業さんはかなり焦ってる感じでしたよ。
まあ今は待つのが正解だと思います

[915: 匿名]

値引きに期待ですね！

[916: 匿名さん]

どうしても欲しい部屋があるなら買った方がいいけど
同程度の条件でまだ余裕がある間取りは今無理に買う必要もないかと・・

[918: 匿名さん]

値引きわ待ってれば良い部屋のがす
不人気の部屋を値引きされてでも住みたいとは思わない
中古で出す時にはそれなりにリスクはあるし。
いくら値下げして売買が成立したという情報は
今後ずっとデーターが残り
今後、中古で出した時に他の不動産に売ろうとも
それはわかるようになってる
うちも先日2軒持ってたうちの一つを売ったんだが
査定をお願いしたらホントいろいろ調べられてた
リスクをかけて値引きしてでも買うか
今後のこともふまえて、良い部屋を買うか
自分は後者だけど
人によっては価値観だろうね
ここは部屋によっては良いものではある
人気のあった部屋は抽選で6組とか重なったりしてたらしいが

[919: 匿名さん]

全体の成約価格が下がるから契約者さんも必死だよね
でも今更買い煽っても無駄かと思います。

[921: 契約済みさん]

契約者です

>>919が言ってる成約価格が下がるとか、値下げとか、垂れ幕とかはっきりいってどうでも良いことなんですよね。
自分が納得行く部屋を買えてることが一番重要ですからね。
他の部屋が値下げされてようと関係ないですよ。
家は家。人は人。
値下げがどうのとかきにしてる人達は
元々、買う気もないな人達ですよね。
契約してるものから見てて、とても面白いです。
買わない人達が、値下げやら垂れ幕やら関係ないのに気にしてることが。
必死に住むわけでもないマンションについて
あーだこーだと時間費やして書き込んでることも。
簡単に契約してるわけでもありません。
相談に相談、話し合いに話し合い。
プロからの助言。いろいろなことを参考にして決めてます。
全く後悔のない部屋を選べてます。
入居後に売れ残ってる部屋があってそれがなんなんでしょうか。
食品でもそうです。
売れ残ったものは、値下げしてでも売りますよね。
それと同じだと思います。
いつまとーでもいい話で盛り上がってて感心してます。

[922: 匿名さん]

価格分の価値がないから売れないのですから値下げは当然でしょう。
部屋に求めてるものも人のよって違うし、値下げを持つのも一つの選択ですね

[923: 匿名さん]

>>922同じ話しを繰り返してて面白い？
売れ残るような部屋はどこの物件でも
価格分の価値はないだろうが
即売れてるような部屋は書か分の価値はある
こちらの物件は
部屋によって差はあるが
希少価値の高い部屋もある
そういう部屋は評価は高いから価格分の価値は間違いなくある

[924: 匿名さん]

>>922の必死さがすごくて笑えます

[925: 匿名さん]

921さんが満足してるならそれでいいんじゃないですか
私は興味のある部屋は今の価格じゃ買いませんけどね。
価格が下がらないと検討の余地は無いですね、仮にその部屋が売れたとしても
ほぼ同条件の部屋は他にも在庫ありましたので全く焦る気も無いんですよね

売るかどうかも分からない査定のために数百万も多く払いたくありませんし
別に安く買えたのなら査定下がっても仕方がないですよね。
現物みたいですし、今は待ちたいと思っています。

あと値引きの話題に興味がないのでしたら無理に絡んでこなくても結構ですよ。

[926: 匿名さん]

書か分 ×
価格分 ○

923です

[927: 匿名さん]

>923
分からない人ですねｗ
だから人によって求めてるものが違うのですから同じベクトルで測らないでくださいよ。
あなたはいい部屋買えたんですね。良かったですね。おめでとうございます

[928: 匿名さん]

>925
いつもお疲れ様

今売れ残ってる部屋はほとんど、安目の物件ですよね
それを値下げを待つということは
他でも値下げされたような物件しか買えないってことですよね
無理に、新築じゃなくとも中古という選択枠もありますよ
新築だと固定資産税も高いですしね
見合った部屋が見つかるといいですね

[929: 匿名さん]

随分と程度の低い嫌味ですね。よっぽど悔しかったのかな。
迷惑なので絡んでくるの止めて下さいね

[930: 匿名さん]

928だけど
>929
誰と勘違いしてるの（笑）
自分は、契約者じゃないけど

自分も程度低すぎるレスを
毎回数分おきにしてるんだから人のこと言えないでしょ

[931: 匿名さん]

>>921
マンション購入、初めて？
集合住宅は、物件ごと運命共同体になるから、自分だけ良い部屋を買う、というのがそもそもムリなのよ。
良い物件を探して、その中に専有部分を買うことしかできないわけ。

垂れ幕だの値引き販売だのすると、近隣住民は10年くらい簡単に覚えてる。
そして板橋では、安値買いが奨励されるので、わざわざ安い物件の高い部屋を正価で買うのは、自慢にならない。
それが分かってて契約してるのなら、逆ギレすることも無いと思うけど。

[932: 匿名さん]

じゃあ928さんも迷惑なので絡んでこないで下さいね

[933: 匿名さん]

はいはい、わかりました。
こんな深夜にこんなに盛り上がるほど魅力のある物件ということですね。

ネガもね、盛り上がれば盛り上がるほど
それなりに興味深い物件と言ってるようなものです
本当にネガばかりで不人気な物件は
レスすら伸びないものです

ポジもほっとけばいいんです

ただ一つ言えることは
契約者を無駄に叩いたり煽ったりすることは違約違反になります


より良い検討版になればいいですね

[934: 匿名さん]

>925
あなたがどれほどの方かはご存知ありませんけど
人の収入にまでクビを突っ込まないで頂けますかね。
下世話な方ってどこにでもいるんですね

まぁ同じエリアの同じ物件検討してる時点で目くそ鼻くそだと思いますけどね

[935: 匿名さん]

おっと失礼
925→928
でしたね

[936: 匿名さん]

>>931
逆ギレしてるように見えないけど？
ど～だっていいってことでしょ
はたからみてるものからしてもそう思う
ここはど～でもいい値下げや垂れ幕やらで
よく盛り上がれるなって思うよ
買う気も検討もしないネガがよく
あれこれ必死になってるけど
買わないマンションに垂れ幕がかかってたからって
そんな奴らになにか問題でもふりかかるの？
近所が10年覚えてようがだから何っておもうんだけど
値下げ待つひとは待てばいんじゃない？
わざわざ、ここで宣言するなんて恥ずかしいこと
する必要なくない？
無意味なことばかりしててなんだかね～

[937: 匿名さん]

じゃあスルーすればいいじゃない。わざわざ絡んでくる事こそあなたの嫌う無意味ですよ
値下げの件だって重要な検討要素だと思うけどね

[938: 匿名さん]

＞937
あなたも同じですよ
スルーすればいいんじゃない？
必死に絡んでるけど

定期的に同じことを書き込んでても
検討材料にならんだろ

自分的には
契約者の意見は好感もてたよ。
自分は自分。人は人。

より良い検討の話題になってないよね
みんな必死
書き込むことに嫌味を織り交ぜてれば
検討要素とは言わない

[939: 匿名さん]

あなたが絡んでくるからでしょうにｗ
私は別に無意味なこと嫌いじゃありませんからかまいませんけど
このスレの場合レスなんてどんどん流れていくんだから似たようなレスが合っても
構わないと私は思いますけどね。

まあ私は気に入らないレスがあったくらいで嫌味を言ってくるアナタには敬意は払えませんけどね

[940: 匿名さん]

そもそもネガとひと括りにしないで下さいね、私はきちんと検討してますよ
この価格じゃ買いませんけどね

[941: 匿名]

>>939の言ってることがおかしくて意味が分からない
必死になりすぎてて、誰が誰と勘違いしてるようだし
自分も十分嫌味ばかり言ってるし
必死すぎてから回ってるよ
寝た方がいんじゃない？

[942: 匿名さん]

ということで、話題を変えましょう。いつまでも、くだらないことで言い争っててもレスの無駄遣いです。

個人的には、億ション仕様とは関係なく外観のデザインや構造のデザインなどは、とても素敵だと思います。ただ、北側は庭が見渡せますが日当たりがちょいと厳しいですよね。土地の形状上の関係もあの間取りの数が関係してるんでしょうね。同じ間取りがほとんどないというのは個性的です。キッチン板はバージョンアップすると素敵ですね。でも、ちょっと融通がきかないかな。キッチンの板を変えるには、ドアも玄関板も一緒にバージョンアップになってしまうというところは、嫌でした。個人的にはキッチン板だけバージョンアップしたいけど、ドアや玄関板は通常にして欲しい。でも、それは無理だそうです。ちょっとした融通がきかないのが残念でした。あと、物干しにしても、設置してる位置がたまにおかしな部屋があります。良い面もたくさんありますが、融通が効かないのが残念なところ。ただ、間取りが一部好みに変更できることは良かったかな。現時点はできるかどうかはしりませんが。素材が良いのは感度高かったです。外観や内装のデザインは高感度高かったです。悩みます。正直。良い面も沢山ありますし。そうでない面もあり、悩みがいがある物件ですね。

[943: 匿名さん]

>940
意味が分からないのなら無理に絡んでこなくて結構です
あなたに言ってませんから。関係ない人に嫌味言われる憶えもありません

[944: 匿名さん]

940ではなく941ですね

[945: 匿名さん]

＞９１８
新築マンションで成約価格は基本的には表に出てこないよ。
また個別で値引きされてもその情報も表には出て来ません。
大々的に価格改定でもすれば別ですけどね
中古で査定されるときは売り出し価格が参考にされます
ただ販売が長期化した物件は査定に影響が出ます

[946: 匿名さん]

>>941
苦しくなるとすぐ別の人って言って逃げる方ですか？

[947: 匿名さん]

>943
いい加減にしたら？


別の話題になりますが
パンフで見たイメージだと
外観タイルは落ち着いた色合いかなと感じてたんだけど
現地見て来たら、結構明るめの色でちょっと予想と違ってたのには違和感感じてしまったな
あと、1ヶ月とちょっとで外観はほとんど完成するようだから、再度見に行ってみるけど
現地をみるというなは大事だね。
夜の雰囲気も見て来ました
高速の交通量はある程度はありますね
高速下の交通量は夜になると驚くほど少なくなりますね
以外と静かでした
周りが、マンションができることによってどれだけ整備されるかで、またイメージが変わるでしょうね。
私的には西側の向かいにある駐車場が整備が整ってなくてあまり良い雰囲気じゃないなと…草とかも生えっぱなしだし
使用率が少なそうですし（夜遅くでも数台しか止まってない）あれだけの広さがあると、今後何か建つ可能性がありますね
でも、広さ的に高い建物は無理でしょうが。
現地見て、気になる部分はありますが
嫌なイメージはないのでそこは安心してます

[948: 匿名さん]

完成売りなら問題ないけど竣工時に大量に売れ残ってる物件は査定下がりますよ

[949: 匿名さん]

遠くから外観しか見れないより中身も見た方がいいから今は待った方がいいかもね
どの部屋を狙うかにもよるけどいま買うメリットあんま無いわ....
営業さんの話だと１月から見れるみたいだし

[950: 匿名さん]

1月から中をみれることはまずないです
1月といえば施工開始もしくは最中です
危険が伴う中、一般を中に入れれません

あと、査定に関してですが
竣工時に、売れ残りがあったからといって
今後中古で出す際に査定が下がることはまずありません
査定に関しては、近隣の住居の査定金額、実際に売れた金額を参考にされたりしますが
査定する部屋の当初の販売価格
部屋の位置、間取りと広さが、日当り等
査定する部屋を重点に査定します
竣工時に売れ残ってたからということが
実際の査定に影響することはまずありません
良いイメージはないですけどね。

[951: 匿名さん]

だらだら売ってる物件は査定下がりますよ、真面目な話。
値引き前提のイメージが付きますから。
945さんの意見は正しいですよ。

[952: 匿名さん]

>>951
イメージが査定に影響しません
そんなことが影響するようでは
正確な査定なんてできなくなります
査定するにはきちんと基準が定められております
細かいところまではお伝え出来ませんが
ただ、影響があるとするならば
新中古になった場合は影響はあるかとおもいます

[953: 匿名さん]

正確な査定を出すからこそ、値引きあったであろう物件はそれなりの査定額になりますよ。
販売期間が長期化した物件は値引きがあった前提で価格を算出されます

[954: 匿名さん]

もちろん周辺相場なども加味されますけどね

[955: 匿名さん]

ほんとに査定を出したこある人なら分かるはずだけど査定は人や会社の方針によって
かなり開きがるあるものです。基本的な算出方法はありますけど。プラスαで
色々な条件が加味されてきますよ

[956: 匿名さん]

おかしなことをいいだしてることに気づいてないな

[957: 匿名さん]

売れ残り物件のイメージがつくと大変そう。査定云々より完売までが長い道のりな気が・・・
そういう物件ってやたらスレの消化だけが早いんだよね。ここもそのパターンかな

[958: 匿名さん]

立地的にはシティテラス板橋蓮根の方がいいかな？

[959: 匿名さん]

何ここ、営業が徹夜でスレ見張ってんの？ヒマだねw

確かスミフが、区内で建物施行中で、部屋見せてたような。
ここは、そこまでしないってだけだよね。

そして中古の査定は、買い手ありきの話だから、所有者や仲介業者は色々言うけど、算出方法なんてあってないようなもの、交渉次第だよ。

中古で売るとき、最初に納得価格で買った部屋の方が、売れる。
家賃分の値下がりなら許容できるから、ムリな査定をせず、買い手の付く価格で出しやすい。
それから言うと、ここは土地の簿価が安いのに、特に高速横の部屋なんかムチャに高い値付けだと思う。
まあ、ここは売れなきゃ、旭化成の社内割引で売るか社員寮にすればいい、という作戦なんだろうけど。

[960: 匿名さん]

立地で何を重要視するか次第ではないですかね
駅距離なのか、周辺環境なのか、それ次第ですね

環境重視ならここは止めた方がいいね

[961: 匿名さん]

旭化成がチェックしてオーケーがでたとこから見せてくれるって話だったよ
それまでは恥ずかしいから駄目って言われたけど

[962: 匿名さん]

社員寮になるマンションか。ちょっと嫌やな..

[963: 匿名さん]

警視庁のサイトでみると結構犯罪多いエリアなんですね。もっと少ないと思ったけど

[964: 匿名さん]

来年２月ぐらいまで待つ手はありますよね。
３月の決算にあわせて検討すれば売れ残っているなら激値引きの期待もできる！？

[965: 匿名さん]

激値引きされますよここは

[966: 匿名さん]

不人気物件の中古は売りづらいですよ。
新築分譲中の物件ですが、未入居中古を分譲価格と同じくらいで
売り出してたんですが、売れないので坪20万円値下げしたけど
まだ売れないみたいです。

[967: 匿名さん]

あさこら同じ人の書き込み
呆れます

[969: 匿名さん]

>969
値引きがなければ他にするだけ今の金額の価値はなし

[970: 匿名さん]

968は契約者さんかな。何をそんなにカリカリしてるのやら・・
まぁ社員寮はないだろうけど今の残り戸数だと値引きは割りと早い時期で出てくるでしょうね

[971: 匿名さん]

昨夜の深夜の荒らしか…
こりないね
朝も一人頑張ってたけど

値引きされない金額で買う価値のある部屋はここにもたくさんある。希少価値の高い部屋なんて特にね。売れ残りを狙うならそれでいいと思う。だけど、そうなる部屋は見え見えだよね。高速真横の部屋とか。値引きまつまえにあなたは他にした方が良さそうよ。

[972: 周辺住民さん]

昨日もMR賑わってましたね。
昨日、ウォーキングでこちらのへ現地の周りわ歩いてました。
3組ほど、アトラスをみに来てる方々とすれ違いましたよ。
時々見かけます
皆さんニコニコして建築中のアトラスを眺めてますよ。

[973: 匿名さん]

しつこい人だねー価値観なんて人それぞれで求めてるものも違うのだから
値引き待ちもひとつの選択でしょうに。個人的にだが角部屋などに拘らなければ
まだだいぶ検討余地のある部屋は余ってるよ。まあ今の価格じゃ買わんけどね

[974: 匿名さん]

どんな部屋検討しようと自由だと思うけどここの関係者さんはいちいち突っかかってくるんだよね。
焦ってるのかしらね。

[975: 匿名さん]

条件いい部屋を言い値で高く買うか、条件悪い部屋を値引きで安く買うか、どっちも正解だと思うけど・・
自分がいい部屋買えたなのならそれでいいじゃないですか
わざわざ他人の考えにまで口を出す971みたいな人ははどうかと思う。

[976: 匿名さん]

永住のつもりで買うのなら自分の気に入った部屋を言い値で買うのはアリかもね。

[977: 匿名さん]

973=974=975

値下げを待つのはあなたの自由です。
あなたのかあ方も間違いでもないですよ。
賢いかとは別ですが。
ただ、いくら、そういう値引きの部屋を検討してるからと言って
連レスしたり
昨夜から人に不快を与える言葉の数々
煽りかけたりしてることは
よくないことですよ。
荒らしと変わりありません。
あなたのレスの数々で参考になんレスがうもれてしまってます。
そろそろい加減にしていただけますか？
スレを無駄に消費しすぎです。

[978: 匿名さん]

↑ミスじおおくてすみません
かあ方→買い方

なんレス→なるレス

[979: 匿名さん]

自分が買った物件が値引きされるのが気に入らないんでしょうね。
まあ高い部屋にはそれなりの価値があるのだから自分の決断に自信持ってドーンと構えてればいいのにね

必死に絡んでくるあたり自分の決断が正しかったのか自信が持てない人なのではないですかね
ここだけでは無いですが竣工近くなれば値引きの話題が上がるのは必然ですよ。

[980: 匿名]

どう見ても関係者さんが値引きネタをされるのが気に入らずに絡んでるようにしか見えないんだがｗ

[981: 匿名さん]

でもさー、分譲マンションなんて、建物管理とかで住民は一蓮托生だから、なるべく物件内の部屋の良し悪しの差が少ないところを選ぶのがセオリーでしょ？
排ガス直撃部屋がある物件の高い部屋を買う、っていうのがそもそもおかしいわ。

あげく、売れない部屋が値引き販売されることが気に入らないって、ネタ物件は、やっぱりネタ住民を引き寄せるんだね…。

[982: 匿名さん]

検討者ですが、今は売れ残りの部屋数を考えたら待ちの一択しかないと考えいます。

いい間取りが残らないなら別のマンションにするだけ。今買って数百万損してまで欲しいわけでもないし。

[983: 匿名さん]

いつまでも検討板に契約者や住民がいるところは総じて売れ残りの多いマンション。
住民板でオプションや入居まで待ち遠しいなどの話題で盛り上がるのが一般的。
板橋区の違う沿線の某マンションは最近住民板が立ち上がったばかりだがスレの伸びがここの住民板と全然違う。

[984: 匿名]

980さんの言うとおりに思えます。

[986: 匿名さん]

70戸も残ってるなら、まだまだいい部屋は残ってるし選べるよ。
青田で買うより見て買う方がいいよね。

[987: 匿名さん]

必死さがが笑える↑
あなた、昨日から今までどれだけ無駄レス書いてるの？
まず、自分が検討して住むであろうマンションを
批判したりして面白いかい？

ひとレスつけば必死に何倍返ししてて
必死さがめっちゃ面白い

[988: 匿名さん]

たしかにね
昨日から、この方の連レスの多さは異常ですよね
ほんとは検討すらしてない方だと思います


ところで、こちらのMRでやられてるイベントは
契約するしない関係なく参加は可能なのでしょうか?

[989: 匿名さん]

実際問題、どうせ値下げするなら、早い方がいいと思う。

区内に９物件だか抱えながら、新築の販売延期を繰り返して来たすみふは、マンションギャラリーがオープンして、これから攻勢をかけて来そう。
アステラス製薬跡地含めて、立地はどこもここよりは良いし、割高なすみふ新築が出ると、周りで中古も動くから、検討者は選択肢が増えるが、アトラス的には苦しいことになる。

すみふは販売長期化を前提に、開き直ってのマンションギャラリー設置らしい。
アトラスの早期完売を目指すなら、すみふ商法に巻き込まれないうちに売り逃げるのが賢いと思う。

[990: 匿名]

完売まで突っ走る準備はいいかなー？

[991: 匿名]

むりーーーーー。

[992: 匿名さん]

すみふとここでは仕様が比べ物になりません。

[993: 匿名さん]

すみふは狭い上に高いからね
個人的には好かない
ただ、高島平に出来るのは大型だけど
高島平通りという交通量の多さのわりに環境整備がされてないから
ここと同様排気ガスがきにされてるよ
販売ギャラリーも池袋でやるらしいし
出来るだけ現地を見させないようにって感じだね
まあ、ここもそうだしすみふもどっちもモノは素敵だと思う

[994: 匿名さん]

こりゃ１年以上コース決定かな。ネタ物件、不人気物件特有のスレの流れ
値引きはすぐありそうですね

[995: 匿名]

すみふで高島平？蓮根じゃなくて？

[996: 匿名さん]

987＝988
一番必死に見える。別に986に噛み付く要素無くない？
ただ待ちが正解って言ってるだけなのにね
売れてくれないと困るのかな？

[997: 匿名さん]

988ですが
残念ですが、私は987とは別人です
あなたみたいに連レスしませんから（笑）
待つなら待てばいいじゃないですか
あなたの価値観です
いつまでも何回もここで必死に宣言しなくても
誰もあなたの買い方には興味ありません
お好きになさってください

[998: 匿名さん]

>>997
私も別人ですよ。連投してないです。
掲示板でこういう特定行為ってはっきり言って無意味ですよね
関係者さんは決め付けるの大好きみたいだけど

[999: 匿名さん]

>996
昨夜から何度も同じ内容のレスすんなよ。一回言えば良いことを、何度も何度も書いて無駄にレス使うなよ。あと、あんたの買い方も正解だろうが正解でもない。それなりのリスクがついてくるからね。提示金額で買う人もまちがいでもない。正解かそうでないか、どのかい買い方が一番正解かなんてあなたの価値観で決めることじゃない。その人の価値観で買って良かったと思えばそれが正解なんだよ。

[1000: 匿名さん]

>>998
あんたも同じだといい加減気づけよ

[1001: 匿名さん]

なんでもかんでも自分に不都合なレスは
関係者だ決めつけたいあんたも同じじゃん998

[1002: 匿名さん]

そうなんだよ。だから待つのも正解なんだよ。
別に定価で買うのも間違ってないと９７６も言ってるだろう？
人それぞれなんです、他人の買い方に文句つけるのはお門違いだよ

[1003: 匿名さん]

関係者さんの真似しただけよ。決め付け、断定が大好きみたいだから
不都合なネガは一人だけって思いたいものね

[1004: 匿名さん]

＞条件いい部屋を言い値で高く買うか、条件悪い部屋を値引きで安く買うか、どっちも正解だと思うけど・・

↑これが正解だね、竣工間近でこんだけ在庫あれば値引きの話題がでるのも仕方がないこと

[1005: 匿名さん]

>>995
スミフは蓮根ですね。

[1006: 匿名さん]

値引きの話は竣工からにしようね
竣工までに完売するかもしれんし

[1007: 匿名さん]

>>1002

あなたの目は節穴ですか？
誰も、値引きを待って買う買い方が間違いだと
書かれたレスはどこにもないよ
被害妄想もすごいな

>>1003
かなり痛い言い訳で笑えました

人それぞれの価値観
それをとやかくいういう奴らがまず間違い
正解も不正解もない、それも価値観でどうにだってなる

ただ言えるのは
必死に言い返しなどでレスを無駄遣いすんな

[1008: 匿名さん]

間違ってないのなら他人の買い方に文句付けないことだな
971なんて余計なお世話だよ

[1009: 匿名さん]

>>1008
勝手に勘違いてるな

いつまでもしつこいよホント

[1010: 匿名さん]

↑君がね

[1011: 匿名さん]

↑みてて恥ずかしいからもうやめなさい