アトラス志村三丁目ってどうですか？ part2

[匿名さん]

アトラス志村三丁目についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都板橋区相生町2010番1（地番）
交通：
都営三田線 「志村三丁目」駅 徒歩6分
間取：2LDK～3LDK
面積：56.51平米～83.85平米
売主：旭化成ホームズ　開発営業本部


施工会社：東急建設株式会社
管理会社：旭化成不動産株式会社

[401: 匿名さん]

ポジさんの意見ってネガへの攻撃ばっかで中身無いよね
具体的には何も反論できないってことでおｋ？

[402: 匿名さん]

復旧の早さしかアピールポイントがないオール電化ｗ

[403: 匿名さん]

たちの悪い荒らしが1人張り付いてますね
いきすぎた誹謗中傷は営業妨害です
通報しておきます

[404: 匿名さん]

誹謗中傷の意味を調べて出直してきたほうがいいと思います

[405: 匿名さん]

>>401
検討中の物ですが
前スレやこのスレの最初の方も読みましたが
内容が薄く無いに等しいのはネガ意見の方ですね。

ネガ意見はただ批判したくて同じ内容ばかりを繰り返し
良い意見が出れば必死になってネガを書きまくる
4日も過疎ってたのに今日一日でこんなに
文体から見ても同じ人ですよね
そんな書き込みに何の内容もありません
検討材料にはたしかにデメリット部分も必要です
ですが、悪質な書き込みには何の内容もありません
前スレやこのスレ全部みればメリット部分もたくさんありますよね
メリットは何かと聞いてる人いますが
わざと聞いてる荒らしさんでしょ
何の意味もないコメントばかりで検討材料にすらなりません

[406: 匿名さん]

>>399の内容からしても本当にメリットを知りたい人ではないよね

[407: 匿名さん]

文体同じとかうでもいい推測こそ要らない。
だ～れも反論できないのかな

[408: 匿名さん]

部外者ですが経験談から言わせてもらうと
昼間に専業主婦や子供がいてがいてガンガン電気使う生活してると
オール電化の方が高くつきますよ。
夜間特化型の料金プランですからね。

我が家の場合、夏の昼間に妻と子供が冷房をかけまくったせいで
光熱費はガス併用時より高くなりました。
冬場のエアコンや床暖房も同じです

まあ１年トータルで見るとまた変わってくるかもしれませんが
恩恵を受けれる人と受けれない人がいる筈です。
営業さんは安くなりますを連呼しますけど・・

オール電化を別に悪く言うつもりもないですが
メリット、デメリットはやはりあります（当然ガス併用も）ので
まぁ結局は人それぞれではないでしょうか

[410: 匿名さん]

じゃあネガさんの言ってることは全て事実なんですね
よく分かりました

[413: 匿名さん]

何にも知らずにホイホイ買っちゃった人達だから反論なんて無理だよ
無知の塊です

[414: 匿名さん]

別に質問に答えてやる義理もないしな。

あと反論もできないなら結構です。ネガ情報は事実と受け止めるだけなので・・

[415: 匿名さん]

メリットは都内最安金額です。

本来メリットとなる屋上庭園等の共用施設は高速横という立地の為デメリットになってしまいました。

デメリットが多いですが安いのでお金出せないが都内に住みたい人にはお勧めです。

免震は戸数が少ない為メンテナンス費等金額に不安が残ります。メリットとデメリットの比重は同じと判断しています。

他にもメリットがあれば書き込みお願いします。

[416: 匿名さん]

オール電化って結局安くなる可能性が高いってだけで、
当然安くならない人もいるよね。その幅も数千円～数十円まで様々
電力会社で試算だしてもらえますがうちはたいして恩恵は無さそうです
通常のガス給湯器の半分以下の耐用年数しかないエコキュートの交換費用など考えると
正直オール電化もどうかなと躊躇ています

[417: 匿名さん]

いつ何時のための災害のためにの設備は最大のメリットだよね。
貯水タンクは、全世帯が丸4日だったかな使えるほどの貯水が常にできるようになってる。
停電になっても、共用部分はソーラーパネルからの電力でおぎなえるようになってる。
急な災害もしくは何かしらの断水などに対しての備えはすごく良いよね。
低層でありながら免震がついてるというところもそうだけど。
部屋で使われてる素材も質の良さは高いよ
どこのマンションも全て質が良くデザインも良い物が全ては揃わないなか、
蛇口、シンク、バスルームなど使われてる物が全て良い。
あと、トイレのちょっとした手洗いスペースもいいよね。
他のマンションでは金額が高い部屋だけついてるってところが多いなか、全部屋に備え付け。
外壁も億ションでよく使われてるものと同じで耐久性もあり、その上、デザインもよい。
ベランダに関しても、非難壁の薄い板で仕切るマンションが多い中、非難壁もきちんとあるけど、隣の人の声が聞こえない覗けないように、ベランダのサイドの壁もタイルで出来てる。隣同士、お互い気にし合わなくて住むのも良いよね。
メリットもデメリットも人それぞれの価値観で左右されることもある。
外も中も質の良く、デザインも良い。そして、いぞという時の備えが整ってる。これは自分にとってはけっこうなメリットだと思う。
あと、近隣に人気のある学校が揃ってるのも、子供のいる家庭ではプラスでもあるよね。

[418: 匿名さん]

個人的には免震以外はデメリットばかりという印象、内装や設備もたいしたことない
安っぽい人工大理石だし・・
まあ感じ方は人それぞれですかね

[419: 匿名さん]

実際は内装や設備もそれなり。
一人だけ億ションと同じといっているだけだから

さすがにこの立地で子供のいる家庭にメリットというのはどうかと思う。

[420: 物件比較中さん]

内装などのキッチンとかドアってバージョンアップとかできるよね
あと、早い段階だと部屋の間取りの一部分を無料で変更とかもできたはず
災害などに備えての設備は他のマンションにはないからすごいと思う
今回の震災でどこのマンションも停電した際エレベーター止まって
高層階に住んでる人大変だったけど
このマンションだとそういうことないみたいだしね
ベランダも広いし、自分は高速さえなければ完璧に近いマンションだと思う
世帯数が多い分管理費ね修繕積立金は安すめだし
やっぱ人それぞれの価値観や生活条件などもあるからね
検討するにあたりデメリットも踏まえるためにはデメリット部分も必要だけど
行きすぎた批判は必要無い
あと、検討者や購入者を無駄に煽るコメントも検討には必要無い
客観的にみても、ここのマンションはデメリットも大きいけど
メリットも同じぐらい大きいと思う
言えることはデメリットが少ないマンションは都内には億ション以上のクラスじゃなきゃ無いよ

[421: 匿名さん]

個人的にいつくるか分からない災害への備えよりかは日常生活のしやすさの方が大切ですね
ここはその部分でデメリットが上回ります。

[422: 匿名さん]

災害を気にするなら、低地で元水田の軟弱地盤、ハザードマップ浸水エリアで周辺が液状化マップにのってるここをそもそも選ばないんじゃない？

[423: 匿名]

貯水タンクが大きいということは、そこに数日溜まった水が蛇口から出てくるってことですね。
日常の衛生状態と災害時の備えはトレードオフなんですね。

[424: 匿名さん]

非常用の貯水タンクと普段出てくる蛇口の水とは別だよ
普段は水道管直結だったはず、まぁここに限らず最近のマンションはどこもそうです

ここは免震システムはいいですね、いざって時に建物が守られるのはいいです。
災害への備えもあればこしたことは無いですが別に無くてもいいです。
備えは自分である程度出来ますし、いつくるかもわからないですしね

それより他の方が言うように
日常生活するうえで色々とデメリットが多い物件なのでイマイチな印象です

[426: 匿名さん]

>デメリットが少ないマンションは都内には億ション以上のクラスじゃなきゃ無い。

またお馬鹿発言ですな～

[427: 匿名さん]

ここまでデメリットのネタが揃ってるマンションを探すほうが大変。

[428: 匿名]

ネガコメ同じ人の書き込みが連呼してて意味なし
検討の材料にすらならない

[429: 匿名さん]

またまた検討者でもないくせに～
関係者さんでしょ

[430: 匿名]

すごいね、即レス
昨日までレスついてないのに今日だけでネガ書き込み（同じ人）の書き込みがかなりな数だね
相当今日1日張り付いてたんだね
そこまでしてここを批判したい理由は何？
ここまで連呼して批判するぐらいなら
買う予定もない上に検討すらしてないよね
ここにくる目的はなに？
何のためにしてるの？
ポジに回答求めらなら
あなたも答えるべきでしょ

[431: 匿名さん]

別に回答求めてないし・・ネガの言うことが正論だって納得するだけよ

[432: 匿名]

結局答えられないんだね
他マンションの営業さん
一生懸命だもんね今日１日
おつかれさまでした

[433: 匿名さん]

買うつもりはないけど、それなりの設備はついてるし安くて良いなと思うよ。

[434: 匿名さん]

別に答える義理も無いだけよ
最悪マンションの関係者さん

[435: 匿名]

こちらの物件
対象外としても
気になってます

デメリット
メリット両方分かりますが
我が家は高速イメージが
抜けず対象外としました

他はかなり当エリアでは
突出していたので
気になっています

検討中の方
契約された方の
ご意見聞かせてください

[436: 匿名さん]

高速横という最悪な立地でなけばマンションの評価は全く違ってたはず。

後、億ションと仕様が同じってどこのマンション見たの？ここと同じレベルの億ションがあればそのマンションは仕様最悪なマンションだよ。

[437: 匿名さん]

電磁波過敏症の私からしたら電気式の床暖房でくつろぐのは自殺行為・・
IHヒーターも然り

[438: 匿名さん]

電磁波過敏症ってどんな症状ですか？
体に電気が走るとか？

[439: 匿名]

>435

家も実は最初高速横とオール電化ということで対象外だった
絶対にあり得ないって思ってた
だから、考えて考えて考え抜いて決めた
だけど、震災が起きて、免震がついているのとついていないのとで被害の大きさが
全然違ったと知人の実際の体験を目の当たりにしてここの設備に惹かれたのと
あと、各部屋で間取りがいろいろちがってて、今どきのありふれた間取りが嫌だった自分にあってたんだよね
オール電化はオール電化なりにいろいろ考えられていたりしてるのでいいかなって
ただ、高速は確かに気になるよね…
今でも気になる
だから、できるだけ影響が無い部屋を選んだよ
デメリットはデメリットとして素直に受け入れてる
だけど、それを上回るものが我が家にあるのでここを選んだよ
あと、一級建築士の知人に相談して我が家が探してるエリアでは
一番最優良とのことでここにきめたんだよね
フォースターはめったにないしね

[440: 匿名さん]

免震以外取り柄のないマンション....と感じました。
良い点もあるけど悪い点が上回りますね。

まあ主観ですけどね

[441: 匿名]

メリットが多くデメリットも多くてバランスが取れている物件と、両方とも少なくてバランスが取れている物件とでは、どちらが良いのか？

一生に何度来るか分からない大地震と、毎日すぐそばにある高速による各種リスクとでは、どちらが良いのか？

本当にネガは一人で張り付いているのか、それとも多くの人が書き込んでいるのか？

ネガが言うデメリットは誇張し過ぎなのか、それとも第三者目線では実に一般的に感じられる事なのか？

そして最後に、卵が先か、鶏が先か？



どれもこれも尽きない議論ですねぇ！

[446: 匿名さん]

>>440
大震災で制震や耐震では効果がない事が実証されたので
免震は大きなメリットですよ。

[447: 匿名さん]

最早そこにすがって売るしかないね。

[448: 匿名]

個人的な印象として、免震というのは、定期借地権物件とか、川沿い物件とか、低地物件とか、高速沿い物件とか、環八沿い物件とか、地名にブランド力が足りない、などの中高層物件を売りやすくするための味付けじゃないかと思ってます。

やっぱり、ブランド力のある地名で、道路から離れた地盤の良い高台の低層物件が理想です。そういう条件なら免震は不要なんです。

免震に惹かれて決めるのも良いですが、逆に免震が不要な物件を探してみるということもお勧めしたいと思います。

[449: 通りすがり]

私は電磁波過敏症では無いですが化学物質過敏症です。
ここの場合は多分粉塵などの関係で無理かもしれません。
症状的にはどっちも似通ったものだとは思います

昔に幹線道路沿いに住んでいたのですが発症し、引っ越しで家族に迷惑をかけた経験ありです
発症する人のほうが圧倒的に少ないのですが、もしもの場合はデメリットになる可能性がある
とは思います。

[453: 匿名さん]

このペースだと厳しいのではないですかね...
竣工して恥ずかしい垂れ幕がかかるのも時間の問題かも

[454: 匿名さん]

>453
売れ残りは確定だと思います。
大幅値引きが始まるのでそこまで待ちのがいいかと。

[455: 匿名さん]

part1のスレを見ると、販売活開始から早くも１年が経過しているんですね。
竣工前の完売はもう無理でしょう。
竣工後１年程度で売り切れれば御の字って感じかな。

[456: 匿名]

もう少し経てば値引き交渉も強気に出来そうですね

[458: 匿名さん]

かなりできてきましたね、
高速からよく見えました。やっぱり、高速側は厳しいなあ。折角の方角だけど。

中庭がいいから、東棟か北棟がいいかな。

[460: 匿名さん]

東側は安くはなかったと思うけどなあ？
北側はそうかもね。でも、高速側よりいいと思いますよ。

[461: 匿名]

高速から見るとほんとにすぐ近くで驚きました。ここまで近いマンションあんまり無いですよね。
日当たりが良くても南側はないかな。北側が環境としては良いかな？

[462: 匿名さん]

まぁ値引きは竣工後までは無いと思いますよ。
その後は口外禁止の念書でも取られて個別に値引き開始でしょう。
来年の春までには全戸は売れないでしょうからそれまで待つのもありかと・・

[463: 匿名]

東側西側で、高速と同じ高さあたりは南側とそう変わらず影響があると思います。
そこを買うぐらいなら南棟の上層階あたりの方が影響は少ないと思う。
北側はあり得ないな、南棟は高さがあるから、南棟の建物で日差しが遮断される、夏場なら数時間は当たるが冬場はほとんど当たらないかもね。
洗濯物は風である程度は乾かせれるけど、布団は厳しいよね。
南等の上層階あたりか、東側の低層か上層あたりが無難だね。
西側は眺望が望めないよね。
東は7回建て、南棟の東部分は数件程度。
だけど、ここは部屋の場所さえ良ければ、本当良い。
ただ、良い部屋とそうでない部屋の差が激しいね。
まあ、その分値段の差もあるんだろうけど。

[464: 匿名さん]

値引きされても立地の悪さは変わんないよねー。
元々が都内最安レベルのマンションだから、少しくらい値段下げても反応変わんないんじゃない？

[465: 匿名さん]

>>464
都内最安レベルなら足立区でしょ
それに、板橋区内でここより最安物件は他にもけっこうあるでしょ

[466: 匿名さん]

>464
どう考えても都内最安レベルでしょう。
坪単価計算してみなよ。
足立区のマンションでもここより高いマンションの方が多い。

子供がいる世帯はこの立地では厳しいけど、ファミリー向けのマンションだから
今後も売り行きは苦戦するだろう。

[467: 匿名さん]

これ以上安い値段にすると民度が最悪になる。
竣工後になっても、営業さんには粘り強い販売活動をしてほしい。
安易な値下げだけは絶対にやめて ！！

[468: 匿名さん]

わざと書き書き込んでるね↑
本当にそう思ってる人はここのスレの現状みたら書き込まない

[469: 匿名]

単価安いし環境も確かに問題点があるけど、間取りのバラエティとかそっちのほうで
色々頑張ってる感じだよね。

[474: 匿名]

足立区の新田のマンションも激安だけどあっちは空気は良いんだよね。低地であるのは同じなんだけど。

[475: 匿名]

足立区は環境も良く無いし
地域性も…
あとは、交通の便がね悪いよね
足立区に関しては、いくら良い物件でも
中古で出すときが怖い
値も急激に下がるうえに
買い手がない
足立区は車持ちで戸建てを選ぶ人が多いからね

[477: 匿名さん]

>476
購入者と思われる書き込みをみるとすでに手遅れかも。

[478: 契約済みさん]

立地については、色々といわれていますが排気ガスが気になるなら東京都内には住めないとおもいます。

それをもカバーする建物も仕様や間取りで契約させていただきました。

日当たりは全く考慮せず中庭をのぞむ部屋にいたしましたが、
これから契約される方は日当たり重視ならば日照グラフを見せていただいたり、
あとはとにかく現地に足を運び環境を見ていただくのがいいと思います。

駅からはフラットな道なので、６分かかるかかからないかと言うところ。

なにより、トイレなど水周りが清潔感あるＭＲだったので、ここに住みたいと思えました。
西台や坂上のＭＲも行きましたが、
トイレに手洗いカウンターのあるＭＲはほとんどなかったと記憶しています。

色々と見てきた中では一番ここちよいマンションだと思いました。
（たしかに高速は気になりますが、今駅近くのマンションに住んでいて電車の音など
気にならなくなったので・・・）

[479: 匿名さん]

トイレの手洗いカウンターが住みたいと思う動機とは笑えますね。

[480: 匿名]

排ガスは高速とか環八から１００メートル離れれば大丈夫です。都内に住めないということはありませんのでご安心下さいｗ

[481: 匿名さん]

>478
現地に連れていくのは不味い。
立地が最悪なのがばれてしまう。

格安金額にしているのになかなか検討者がこなくて苦しんでいるマンションなんだから検討者を大事しないと駄目だよ。

[482: 匿名]

相変わらず悪質な営業が張り付いてますね…
暇なんですね～
ほかのマンションのスレが荒らすほど暇なんですね

[483: 匿名さん]

最近はタンクレスのトイレが主流だからトイレの手洗いカウンターなんてどこでも
ついてると思うけど・・
むしろ付いてない物件の方が少ないと思います

[484: 物件比較中さん]

殆どは言い過ぎでしょ・・トイレは嫌ならあとで替えれます。
が、排気ガスは・・・ね。おまけに中庭の水なんて金喰いむし。

[485: 匿名さん]

ド素人さんなのか、他物件の営業マンか知りませんが懸命に批判してますね。でも的外れがおおいですね。建物自体はかなりお金掛けて工事も驚くほど丁寧です。場所は高速横ですが言うほどではない印象です。でも高速横のイメージで敬遠されるのかもしれませんね。下請けとしてわかりますが、いい物件ですよ。

[487: 匿名]

とりあえず下請けとか自白しない方がいいですよ

[488: 匿名さん]

恐ろしいホメ殺しネガだなあ。何の目的だ？

[489: 匿名さん]

建物に限ってもよくないでしょ？
薄いボイドスラブや指紋対策の無い三面鏡、ペニンシュラキッチンでしかも人造大理石だし、
大型収納も無いし、納戸も小さいし、順梁だし、玄関収納の中は安っぽい白板で汚れも目立つし。
特にバルコニーの狭さは致命的。
シンクの位置もなんであんな場所なの？デッドスペースは作るし調理スペースが狭くなってる。

ポジはいい加減に具体的な内容を言ってみて欲しい。

[490: 匿名]

工事が丁寧とか、ポジも行きすぎると笑えてきますね

[491: 匿名さん]

>>484
よっぽどしょぼい物件でもない限り今どきタンクのトイレなんてないですよ。

[492: 匿名]

>>489
収納はたくさんありますよ？
ほとんどの部屋にはウォークインクローゼットもありますし、各部屋にクローゼットもあり、タンスをいらないほどですよ。
そらにバルコニーは2mはあります
角部屋にはルーフテラスもありますが？
ペニンシュラキッチンもありますがBOXキッチンの部屋もたくさんあります
あなたが言ってることほとんどデマですが？？

＞ポジはいい加減具体的な内容わ言ってみて欲しい

って、別にポジるわけじゃ無いけど
デマばかりいうやつが言うセリフじゃ無いよな

[493: 匿名]

そらに×
それに◯

[494: 匿名さん]

＞＞４９２
デマを言ってるつもりはありません。
収納に関しては各部屋に小分けにしたクローゼットはありますが、
お客様用の布団やら雛人形やら家電、次の子供までとっておきたいバスやおもちゃ、
ベビーカーやらを入れる大型の収納が無いと言っているのです。
小さいクローゼットがいくつあっても、こういった大きいモノはどこに置くんですか？

バルコニーについては奥行き2mでも横幅が全然無いです。
採光や眺望が得られず、部屋が暗くなるし、実際のバルコニー面積も相当狭いですよ。
順梁だし。
ルーフとか無駄な金を払う例外を言ってるのではなく、標準間取りとして激狭だと言ってます。

ＢＯＸキッチン？？って言葉の意味が分かりませんけど？

客観的に見て仕様がいいわけではないのは明らかなのに、あなたはどこが優れてると思うんですか？？

[495: 匿名さん]

ちなみに、バルコニーはスパンが狭いと言われる間口6～6.5mでも12～13㎡あるのが一般的です。
7～8mなら14～16㎡は一般的に確保されますよ。
ここはワイドスパンと謳っているのに10㎡未満ばっかりです。

奥行きで2mとってる個所が僅かだけで、ほとんどが奥行きが狭く横幅も狭いからでしょ？

[496: 匿名さん]

キッチンもまさに安物って感じですね。すぐ汚らしくなるタイプのものかと思われます。
人工大理石でもコーリアンやサイルストーンなどは別格
素材まで聞きませんでしたがアトラスのは一番安い部類の人工大理石ではないでしょうか

[497: 匿名さん]

人工大理石でも安い高いがあるんですか？

[498: 匿名さん]

ありますよ。素材や製法で各社しのぎを削ってますから。
上記に書かれているサイルストーンなどは高級な人工大理石です。
天然石よりもよっぽども高い価格で販売されています。

[499: 匿名さん]

>>494
ただ、あなたが必要とされてる間取りが高くて変えないだけじゃ無い？
あなたが書いてる荷物が入るぐらいの部屋も沢山あるけど？
自分が買えないからって、買えるレベルの部屋のかんがえで批判するのはおかしいよね？
ただ、あなたににあった物件を探せば良いのでは？
あなたに似合う部屋がないマンションに居続ける必要も無いでしょ

[500: 匿名]

>496
聞いたんですが
アトラスは通常設置のキッチンの人工大理石は汚れや傷も防ぐ質の高い素材を使用されてるようですよ
MRできちんとみてきてないんですね
あと、オプションで別の板に変えることも出来ましたよね